MUGENについて語るスレpart33


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■MUGENについて語るスレpart33

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1 名前: no name :2008/01/23(水) 00:28:42 ID:gzCr5ZGp

MUGENやMUGENの動画等について思う存分語りまくってくれ

前スレ
MUGENについて語るスレpart32
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1200851932/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
 過去ログ、各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)
 AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
 現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。

139 名前: no name :2008/01/23(水) 15:23:36 ID:Qj8mU+Nn

>>134
AIのほうか。
あれガード硬くて疲れるんだよな〜w
俺中段技でハメてたわww

140 名前: no name :2008/01/23(水) 15:35:33 ID:eDdurYBi

>>135
返答ありがとうございます
やはり使ってはいけないんですかね…残念…
他のMUGENの動画などを見ているとアニメのOPなどが
使われてたりするんですが、ゲームのBGMもだめなんでしょうか…。

>>136
すみませんそういう技術ないんで・・・;

>>138
ごめんなさい、一応2chの人達にも聞いておこうとおもって
書き込みました、釣りじゃないです…。

141 名前: no name :2008/01/23(水) 15:54:21 ID:9M4XT13X

ニコ動+MUGENという著作権無視があたりまえになってる世界で
こまかい心配はいらないように思えてしまう罠

142 名前: no name :2008/01/23(水) 16:03:11 ID:7SHC/4nY

>>141
○○キャラ製作者に許可を〜〜なんて必要ないよな

143 名前: no name :2008/01/23(水) 16:03:13 ID:wJgtMSzf

なあ…流れを切って悪いが真剣な質問があるんだ

中の国って読み方どうしてる?
ちゅうのごく?なかのくに?

144 名前: no name :2008/01/23(水) 16:07:55 ID:Vh1KyNFJ

みのすずだろ・・・

145 名前: no name :2008/01/23(水) 16:14:48 ID:IBPUEGF/

>>143
「ちゅうのくに」

146 名前: no name :2008/01/23(水) 16:18:01 ID:JzhH6laP

>>143
なかのくに

魔のDブロック、砂粒くらいの望みだがまだ竜虎が抜ける可能性残されてたんだな
こうなったら竜虎応援しちゃうぜ、日本人として

147 名前: no name :2008/01/23(水) 16:20:24 ID:3u+R/Z11

いやー、どう考えても無理じゃね
ギルティ、マーブル、ヴァンパイアが4勝1敗で並ぶ気がする
この場合どうするんだろう

148 名前: no name :2008/01/23(水) 16:20:39 ID:MeaONzb8

>>143
なかのくに

149 名前: no name :2008/01/23(水) 16:35:30 ID:Rf0aYPr8

竜虎が勝ち残るには、まずギルティに勝ってヴァンプがカンフーに負けて、マーブルが版権オリに負けて・・・・
・・・・・・砂粒?

150 名前: no name :2008/01/23(水) 16:39:43 ID:K8iSY/vG

なかのくになどいない!

151 名前: no name :2008/01/23(水) 16:40:40 ID:JzhH6laP

まず竜虎がGGに勝つことが前提で、マーヴルかヴァンプどっちか負ければ2位枠で
ヴァンプで主戦力となってるハチは順当に行けばカンフーメンと当たる
カンフーメンは投げにくいはずだから勝機はある、きっとある

152 名前: no name :2008/01/23(水) 16:41:12 ID:N5N7jE5j

>>149
せっかくだから俺はその砂粒にかけるぜ

153 名前: no name :2008/01/23(水) 16:41:32 ID:76Y2l+OQ

ミジンコだな

154 名前: no name :2008/01/23(水) 16:41:35 ID:Vh1KyNFJ

カンフーメン無双か
何気にQ-beeと相性最悪かもしれんね

155 名前: no name :2008/01/23(水) 16:43:50 ID:Vwiali9q

個人的にあの3チームをどれか削るのはもったいないから
プロ野球のプレーオフみたいに二位三位を戦わせて買ったほうが一位と戦うみたいにして欲しい

上の例で言うとA二位とB三位で戦って勝ったほうがCの一位と戦えるトーナメント

まあ試合長くなるし結局一位二位三位決めなきゃいけないんだけど

156 名前: no name :2008/01/23(水) 16:48:59 ID:dBWPmuHB

カンフーメンはQBに勝ったとしてもモリガンのレーザーで一掃されそうな気がする

157 名前: no name :2008/01/23(水) 16:58:41 ID:0u6/mlko

うまく囲めばリンチに出来るけど一方にまとめられると一掃されそうだな

158 名前: no name :2008/01/23(水) 17:02:38 ID:ZP2aGJQP

>>143
あたるのくに

159 名前: no name :2008/01/23(水) 17:06:15 ID:hb9Tfc1P

レミリア更新でAIがますます格闘寄りになってるな
コンボに霊撃組み込むようになった

160 名前: no name :2008/01/23(水) 17:13:03 ID:9zmHi46t

レミリア格闘よりになった他に
的確に超必つないでくるな霊撃→不夜城レッド
                弾幕→グングニル
みたいに
あと、俺の使うテリーのバーンナックルが4回連続で打ち落とされたときは泣いた

161 名前: no name :2008/01/23(水) 17:20:37 ID:G/zw2AIc

わくわく7のフェルナンデスって作者行方不明なのか?
作品別でわくわくが不憫だったからAI作ってみようと思ったんだけど、許可が取れないなら無理か。
不許可で無理やり公開しても動画では使ってもらえないだろうし。残念

162 名前: no name :2008/01/23(水) 17:25:54 ID:mtho1mOL

>>161
作者不明ならヴァンプの蜂と同じ配布の仕方でいいんじゃないか?

163 名前: no name :2008/01/23(水) 17:29:32 ID:uNgKdom0

いや、Tin氏だよ

164 名前: no name :2008/01/23(水) 17:39:11 ID:Rf0aYPr8

聖帝様のAIがβじゃなくなったな
ちょっとワンパだけどかなり強くなっとる

165 名前: no name :2008/01/23(水) 17:47:30 ID:G/zw2AIc

検索してみたけど、その人バリバリ生きてるじゃないか。
しかも、「過去に公開していたキャラも、改変したいならメールをくれれば大抵許可を出します」とある。
作者の情報サンキュー。AI作成、いけそうならやってみようかな

166 名前: no name :2008/01/23(水) 17:52:26 ID:tincNKly

暇だったからレミィとEXGルガとやらせてみた
2-0 2-1 2-0
でレミィ完勝、カリスマ度上がりまくりんぐw

167 名前: no name :2008/01/23(水) 17:56:22 ID:JzhH6laP

前から思ってたんだがレミリアのデーモンロードアローって妙に直撃するよな
なんかAIの穴でもついてるんだろうか

168 名前: no name :2008/01/23(水) 18:07:16 ID:5XsUW4V+

>>28
その絵書いた奴。
『ゴッドミク。相手は死ぬ。』
って作ったこと無いか?

169 名前: no name :2008/01/23(水) 18:12:55 ID:Rf0aYPr8

レミリアえらい強くなってるな
回転する無敵技の反撃で軒並み返せるのがやばいw

170 名前: no name :2008/01/23(水) 18:13:13 ID:geCq5890

俺もAI作るときアローにやられまくったな
対処諦めたがの

171 名前: no name :2008/01/23(水) 18:19:31 ID:EtnjoZNe

メガマリが更新されたみたいですね
たみふる巫女との絡みもあるようなのででうれしいかぎり

172 名前: no name :2008/01/23(水) 18:48:46 ID:nmCQSSw2



何かちょっと前に需要があると聞いたような気がするので
予定外の土曜開催

173 名前: no name :2008/01/23(水) 18:56:14 ID:FHJ+iMs3

>>172
お、さっき見てきたばっかだ
レイ大暴れだったなw

174 名前: no name :2008/01/23(水) 19:01:49 ID:WWD3Ur+O

フェルナンデスはあのデカさで特にアーマー性能とかもないから
作品別に出てる他ボス連中と比べたらはっきり言ってポテンシャル低いよ。
もうわくわくは作品別みたいなのには選出して欲しくない。
AIなんてそんな極限レベルまで強くなくたっていいじゃん。

175 名前: no name :2008/01/23(水) 19:01:58 ID:xbrXJGne

独断と偏見の同キャラ対決に神的な瞬間を見た

176 名前: no name :2008/01/23(水) 19:05:54 ID:xbrXJGne

ごめん、同キャラじゃなく
同製作者対決の間違い

177 名前: no name :2008/01/23(水) 19:18:51 ID:tno3LG0D

UNKの樽は結局なんでガードしにいってしまうんだっけ?
どういう計算からああいうことになってしまうのか

178 名前: no name :2008/01/23(水) 19:20:24 ID:c7GTP3mn

飛び道具ガード中だから連続ガードしちゃうとか?
むしろロックは何であんなに避けれたんだろうw

179 名前: no name :2008/01/23(水) 19:20:28 ID:JzbuqxTC

うんkの樽は瞬獄と同じなんじゃないっけ?
wikiのAI殺しの項目に載ってたような

180 名前: no name :2008/01/23(水) 19:21:52 ID:xbrXJGne

あの高速ナイフだけで十分AI殺しなわけで

181 名前: no name :2008/01/23(水) 19:25:05 ID:MeaONzb8

>>179
とりあえず永遠へ行ってみようか

182 名前: no name :2008/01/23(水) 19:26:29 ID:ALgKVF0i

>>177
本体がMoveType = Aだからじゃないか?
いやまあ仕方ないし、実装上はこれが正解だけど

183 名前: no name :2008/01/23(水) 19:31:54 ID:c7GTP3mn

そういやGルガのギガンテックプレッシャーって何気にかなり強化されてない?
ルガールエクスキュージョンやゴッドプレスから繋がるのはジェノサイド・ヘブンは原作でも出来たと思うけど、
ギガンテックプレッシャーもこの二つの技から繋がったっけ?

184 名前: no name :2008/01/23(水) 19:48:20 ID:/gSEp/CR

樽のHitdefのアタックディスト0にすれば相手AIガードしないようにできるんだぜ
トナメの人UNK出すときはこういう調整して欲しいなこれぐらい

185 名前: no name :2008/01/23(水) 19:49:38 ID:oWCRKRrI

何でそこまでしなきゃいけないんだよ・・・

186 名前: no name :2008/01/23(水) 19:52:18 ID:/gSEp/CR

>>183
必殺技から超必殺技に繋がるのはPゲージかExゲージのみ
一様原作でもP以外でもゴッドプレス⇒ギガンテックプレッシャーはできるけど
猶予かなり少なかったかと

てかMUGENじゃベガのバニコン原作の3分の2ぐらいしか減らないな
原作だと9割余裕だったはず Gルガの威力異常なんだから
ベガも原作同様にして欲しいな

187 名前: no name :2008/01/23(水) 19:54:47 ID:c7GTP3mn

>>186
マジで!
自分で試しても全然出来なかったのは単純に腕が悪かったからなのか…
でも原作よりは大分繋がりやすくはなってるんだなあ

188 名前: no name :2008/01/23(水) 20:07:03 ID:0u6/mlko

>>184
なんでやねん

189 名前: no name :2008/01/23(水) 20:09:40 ID:ALgKVF0i

>>184
それって結局UNKNOWNの戦法を潰してるだけじゃん
何でお前の都合で性能調整しなきゃいけないんだよ

190 名前: no name :2008/01/23(水) 20:15:09 ID:/gSEp/CR

「AIはおとなしく樽に騙されてるほうが良い」と言いたいならそういえばいいのに
バグに近いものだろこれ

191 名前: no name :2008/01/23(水) 20:17:29 ID:xD1CsJoB

確定状況じゃないぶっぱ瞬獄にも同じ事言ってください

192 名前: no name :2008/01/23(水) 20:17:34 ID:nNNhkDoU

>>179
樽は投げ対策やれば何とかなる瞬獄より対処しにくいぞ。
飛び道具でカード不能だから、AIには困る。
ガー不打撃が対処できない → それの飛び合具の場合と来るわけだから。

193 名前: no name :2008/01/23(水) 20:17:59 ID:oWCRKRrI

このスレの住人が樽にいささか寛容なのは
瞬獄殺も対策すれば避けられるって事を知ってるから。

194 名前: no name :2008/01/23(水) 20:18:17 ID:ALgKVF0i

>>190
AI前提で考えてる方がおかしいだろ
人間なら前に歩くだけで回避できるんだから

195 名前: no name :2008/01/23(水) 20:18:19 ID:Vh1KyNFJ

バグならバグって発表があるんじゃねえの?
ってまあ、そもそも対AIをほとんど考慮してないと思うが。
無調整と公言した以上そこをいじるのも調整に入るだろうしな。
まあ文句言わず大人しく第2回を待とうぜ? あるか分からんが。
愚痴ならあっちのスレで聞いてやんよ。

196 名前: no name :2008/01/23(水) 20:18:26 ID:fP+IjTYr

AI殺し持っているキャラ全てに言わないとな

197 名前: no name :2008/01/23(水) 20:19:52 ID:UOzHqV9v

相手のAIをいじって樽を回避できるようにするならともかく
UNKのほうをいじるのは何か違うだろw

198 名前: no name :2008/01/23(水) 20:20:57 ID:0u6/mlko

大門の0F投げもなんとかしてくださいw

199 名前: no name :2008/01/23(水) 20:21:30 ID:JzbuqxTC

そりゃそうだわ、名前指定でもいいから樽回避を入れるならともかくな
どっちにしろワープとか飛び道具に対する切り替えしがないとナイフで固められて乙るんだが

200 名前: no name :2008/01/23(水) 20:23:20 ID:c7GTP3mn

樽のガー不はまだいいんだけど、
樽発動中に無敵になってないか?
あれはかなりやっかいだと思う

201 名前: no name :2008/01/23(水) 20:24:15 ID:arzwn7RW

AI殺しを乗り越えるAIを見るのが良いんじゃないか
作品別のロックには感動したぜ俺

202 名前: no name :2008/01/23(水) 20:25:11 ID:FDzdaKqJ

>>184
そういう調整をするかどうかなんてのは動画あげる人の判断にゆだねられるものなんだから、
自分が思う『こうすればいい』を他の人に押し付けちゃあ駄目だよ。
そうする方がいいと思ったのなら自分で動画あげてその中でやればいい。

203 名前: no name :2008/01/23(水) 20:29:05 ID:nNNhkDoU

そこは禊しかないぜ。
調子こいた飛び道具野郎の脳天にカウンターで一発お見舞いするんだ!
え?それは酷い?知らんな、人間なら禊ぐ準備万全の神豪鬼に飛び道具打つ間抜けありえない。
樽がいいなら超反応禊も許されるはず...か?

204 名前: no name :2008/01/23(水) 20:32:40 ID:2aPgXBRF

威力以上の調整は、もはやオリキャラとなんも変わらん

205 名前: no name :2008/01/23(水) 20:32:42 ID:oWCRKRrI

>>203
実際にやられてた気がする。
アンノが飛び道具連射→禊で七割

206 名前: no name :2008/01/23(水) 20:34:34 ID:0u6/mlko

>>203
誰も禊に文句を言ってないような
実際あの禊には痺れたな

207 名前: no name :2008/01/23(水) 20:35:46 ID:4TQKTAhO

>>203
普通にありだろってかそれ作品別だな
あれはアリアリなんだから禊と樽ナイフ、どちらかあるいは両方非難するのは間違っとる

まあロックみたいな攻略でもいいな

208 名前: no name :2008/01/23(水) 20:35:53 ID:JzbuqxTC

隙の無い波動拳で固めてゲージ貯まったら禊、なら多少の文句はでるんじゃね?w

209 名前: no name :2008/01/23(水) 20:37:41 ID:Tb0rQJes

歩いて避けられる禊というのも面白そうだw

210 名前: no name :2008/01/23(水) 20:38:52 ID:nmCQSSw2

超反応当身をやられると禊は死亡フラグ
トキにやられてそのままスマイルビーム

211 名前: no name :2008/01/23(水) 20:41:53 ID:c7GTP3mn

動画のunkはまだマシじゃね?
自分で対戦したら接近したら樽で迎撃とか、画面外から青玉連射とか無茶苦茶やられたぜw

212 名前: no name :2008/01/23(水) 20:42:34 ID:nNNhkDoU

>>210
確かに禊はガード可能で昇竜にも負ける...所詮紙か。

213 名前: no name :2008/01/23(水) 20:43:09 ID:7WzQmV3t

原作だとガード不可なんだっけ?>禊

214 名前: no name :2008/01/23(水) 20:44:30 ID:HWO2n1y8

原作(CVS2)だとしゃがみガードは不可、空中はしらんが通常は可能。
藤堂さんで超反応当身返しとか、禊に禊返しとかで遊んでたよw

215 名前: no name :2008/01/23(水) 20:44:41 ID:oWCRKRrI

>>213
しゃがみガード不可なはず。
見てからガード可能・・・まぁぶっぱなんて殆どしてこないけど。

216 名前: no name :2008/01/23(水) 20:49:30 ID:TYv+d2xc

>>211
それは残念ながら貴殿の修行不足と言わざるを得ないであろう・・・

いや、俺も東方キャラ使ってナイフはグレイズしても、樽に捕まるとかよくやってますけどねw

217 名前: no name :2008/01/23(水) 20:49:36 ID:r0caYZ+u

樽はヘルパーにHitDefがあるためAIだけでなく既存のトリガーではこの上なく認識し辛い攻撃です。
相手が画面端ならガードを解いて進むとかだと大丈夫な気もしますが。
ていうかガー不よりも無敵時間の長さの方が辛い。

218 名前: no name :2008/01/23(水) 20:51:49 ID:nmCQSSw2

樽って明らかに避けてるキャラとかいるよな
ガードさせられて固められてるとさすがにあたるけど
普通に撃った奴は避けるやつが結構いるような気がする

219 名前: no name :2008/01/23(水) 20:52:37 ID:+cY8rBoO

禊は中段判定ですな
guardflag = HAって書いてある
あとそのときは豪鬼は空中なので
ガードをちゃんとしてるキャラはぶっぱは立ガードできるはず
原作みたいにブロッキング不可じゃないようだし

AI殺しは超反応のほうで禊事態はAI殺しじゃないみたい
全範囲の癖に発生早すぎだが
ブロッキング不可になったらAI殺しかと

220 名前: no name :2008/01/23(水) 20:53:40 ID:IWf609c5

>>211
さすがにそれは問題だろw
悪咲氏のリュウくらいの性能があれば剣に合わせて飛び込みコンボしてるだけで勝てる

221 名前: no name :2008/01/23(水) 20:57:20 ID:20hFbTiG

禊はSVCだとガード不可だったはず

222 名前: no name :2008/01/23(水) 21:01:10 ID:c87OUhRu

俺の知らない間にユェンの呼び名が恥子になってた…
ま、愛されてはいるみたいだからいいか

223 名前: no name :2008/01/23(水) 21:02:51 ID:Dpp8lx6p

タルは外しても無敵長いのがやっかい

224 名前: no name :2008/01/23(水) 21:17:44 ID:Vwiali9q

DIOの時止めとかAIは認識できるの?
発生にあわせて無敵技出すとか

225 名前: no name :2008/01/23(水) 21:22:12 ID:Qj8mU+Nn

>>224
技を認識させて対策させれば出来る。
でもDIOのAIは起き上がりに使うから技間に合わない気が・・・

226 名前: no name :2008/01/23(水) 21:23:38 ID:ekLCAeJw

技間に合わなくてもジャンプすれば大ダメージ避けれるんだよな、時止め。
二段ジャンプやハイジャンプがあるキャラはそれするだけでダメージがかなり減る。
まあ、ジャンプすら間に合わない状況も多いけど。

227 名前: no name :2008/01/23(水) 21:24:13 ID:IWf609c5

通常コンボが鬼すぎて時止め対処すればなんとかなるってもんでもないしな

228 名前: no name :2008/01/23(水) 21:26:17 ID:tno3LG0D

魔のDブロックの17回・・・
予想通り激闘となっている

モリガンわかってたけど強いのね
蜂のAIに対応しにくいキャラがいままで多かったのかな

229 名前: no name :2008/01/23(水) 21:28:05 ID:JzhH6laP

ハチはAIで対応しにくい投げメインだしな、威力も何気に高いし

230 名前: no name :2008/01/23(水) 21:46:31 ID:xbrXJGne

GGが負けたのはどう見ても蜂にやられたからだからなあ

231 名前: no name :2008/01/23(水) 22:12:36 ID:qKkCUDZm

製作中のキャラの技の性能についてアンケみたいなものなんだけど
禊をダメージ1〜2割程度にしてゲージ消費1にした技ってバランス的にはどう思う?

いや、禊を模したものにする予定だから禊のようなもの、っていうのが正しいんだけど。

232 名前: no name :2008/01/23(水) 22:13:51 ID:ekLCAeJw

まあ、ありじゃね?もうちょいダメージあってもいいとおもうけど。
あれって言っちまえばすげぇ出の早い技ってだけだから。
普通の1ゲージわざと同程度の減りでいいとおもうよ。

ところで、改作のひとのステージって自作なのかな?
ほしいステージが多いんだが。

233 名前: no name :2008/01/23(水) 22:14:56 ID:Qj8mU+Nn

>>231
いいんじゃない?
ゲージ回収率がどんぐらいかが問題だがガード可ならぜんぜんおk

234 名前: no name :2008/01/23(水) 22:15:31 ID:oWCRKRrI

>>231
コンボとかに絡められるなら2割、単発なら3割かな。

235 名前: no name :2008/01/23(水) 22:17:39 ID:JzhH6laP

問題を上げるなら超反応にするとやばい事になるってだけだな
そんな技ありふれてるっちゃありふれてるけど
オリジナルの場合は批判に繋がる可能性もあるので注意

236 名前: no name :2008/01/23(水) 22:18:07 ID:qKkCUDZm

>>232-234
そう?
なんか本家の方の禊のイメージが先行してて
ゲージ1で出すとなるとかなり自重しなきゃいけない気がしてたよ
ガードは可のつもりだったし単発予定だから3割くらいかな

…ところで瞬獄殺より禊の方が好きな俺は異端ですかそうですか

237 名前: no name :2008/01/23(水) 22:19:07 ID:7WzQmV3t

俺も禊の方が好きだ

238 名前: no name :2008/01/23(水) 22:20:18 ID:oWCRKRrI

>>236
禊は打撃音とかエフェクトに重圧感があるから好き。

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