MUGENについて語るスレpart15


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■MUGENについて語るスレpart15

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1 名前: no name :2007/12/10(月) 19:35:58 ID:z9BQlHo/

MUGENやMUGENの動画等について思う存分語ってくれ

前スレ
MUGEN系動画について語るスレpart14
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1197001793/
ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/

MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

※前スレの意見からスレタイをMUGENについて語るスレに戻してみました

568 名前: no name :2007/12/12(水) 18:09:25 ID:gX/7EnKl

剣道弓道が弱いと申したか
普通に強いよ、基本技が少ないけどリーチやたら長いし
mugenの剣道弓道はまだ未完成(だったっけ?)だから繋げないのとかあるんじゃない?

569 名前: no name :2007/12/12(水) 18:15:27 ID:nCvO/AkN

散々言われてるが、凶トナメがきたのw
相変わらずのクオリティ、設定には驚かされる。
もう一度OP見てみてけど、この頃から動画編集が上手かったんだなあ

570 名前: no name :2007/12/12(水) 18:30:45 ID:alGCK1rC

シールドは文字通り盾みたく攻撃前に出しっぱなしに出来るから、ブロッキングとは全然性質が違うんじゃない?
メルブラ知らないからあくまでMUGENでの話になるけど
>>564
ゴメン、その二つの違いが判らんorz
超必はゲージがあれば全種使える、SAは選択式で試合中1種類しか使えない・・・だっけ?

571 名前: no name :2007/12/12(水) 18:34:20 ID:gX/7EnKl

俺の解釈
ブロッキング→判定ちょいシビア ゲージ増加あり
ジャストディフェンス→基本ブロと同じ 入力方法が違う?
シールド→当身のような形で使用可能なもの
これであってる? 

572 名前: no name :2007/12/12(水) 18:35:11 ID:xH6zIh3B

シールドはフォルトレスDF入力で効果はブロって事?

573 名前: no name :2007/12/12(水) 18:38:04 ID:Pz5ZMKcx

>>570
すいません、たんなるネタです

574 名前: no name :2007/12/12(水) 18:41:44 ID:Pz5ZMKcx

>>571
入力方法が、
ブロッキング→前もしくは真下
ジャストディフェンス→攻撃が当たる直前にガード
シールド→シールドボタン

でかなり違ったと思う

575 名前: no name :2007/12/12(水) 18:43:30 ID:MYC7X15w

あと失敗動作があるというのも違いかな。
というかボタン入力だから仕込めない。

576 名前: no name :2007/12/12(水) 18:44:17 ID:xH6zIh3B

ブロボタンって事でおk?

577 名前: no name :2007/12/12(水) 18:46:22 ID:jLm+0hki

578 名前: no name :2007/12/12(水) 18:50:18 ID:30oUuVMr

CPUでのさせやすさがかなり違うよな

579 名前: no name :2007/12/12(水) 18:50:45 ID:suS9rQx3

小難しくオーエンのこと考えてるけど言った本人は東方の曲「U.N.オーエンは彼女なのか?」のことぐらいにしか考えてない気ガス

580 名前: no name :2007/12/12(水) 18:54:38 ID:Pz5ZMKcx

>>468
ストIIIのいぶきも結構エロイぞ



これの2:08から見てみろ

581 名前: no name :2007/12/12(水) 19:01:30 ID:Y7gwhn5+

いぶきは太腿が良い

582 名前: no name :2007/12/12(水) 19:02:05 ID:+l72/rrt

いぶき エロイよ いぶき
MUGENに原作再現率の高い、いぶき無いんだよなぁ・・・残念

583 名前: no name :2007/12/12(水) 19:02:24 ID:nRqOXTQs

ブロッキングで思い出したがブロッキングに定評があるのは梅原だけじゃないぜ
この動画の1:30辺りからとんでもないことがはじまるから



584 名前: no name :2007/12/12(水) 19:04:54 ID:wgO3mXfW

>>583
はやおのところにはブロボタンとギガスボタンがついてるんだっけ?

585 名前: no name :2007/12/12(水) 19:08:06 ID:+l72/rrt

まぁ、そういうのあげるとキリなくなりそうだからやめておくかw

と言いつつ↓の最初の闘いは鳥肌立った
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1670677

586 名前: no name :2007/12/12(水) 19:09:24 ID:Y7gwhn5+

格ゲの女キャラに詳しい人に聞きたいんだけど、
折り目つきスカートがヒラヒラしてるキャラしらない?

587 名前: no name :2007/12/12(水) 19:13:04 ID:jLm+0hki

>>583
はやおはブロッキング「させて」ギガスを決めるからなぁ。

>>586
メルブラの秋葉とか

588 名前: no name :2007/12/12(水) 19:14:18 ID:Pz5ZMKcx

>>585
やっぱ上手い人のまことは爽快だなー
土佐波絡めたコンボ再現してくれるAIが欲しいよw

589 名前: no name :2007/12/12(水) 19:16:41 ID:+l72/rrt

まことは最弱王女トナメで、結構残ってたからなw
3rdはレミー・ケン・ふごのAIが強いね〜

590 名前: no name :2007/12/12(水) 19:17:11 ID:9I1HIr7x

>>586
イングとか

591 名前: no name :2007/12/12(水) 19:17:27 ID:nRqOXTQs

それよりもエイジス連携をしてくれる閣下がほしい

592 名前: no name :2007/12/12(水) 19:18:43 ID:wgO3mXfW

>>589
あの時のまことは相手に恵まれなさ過ぎた。

593 名前: no name :2007/12/12(水) 19:22:29 ID:gX/7EnKl

豪鬼vsまことのスタンコンで全俺が泣いた

594 名前: no name :2007/12/12(水) 19:24:30 ID:9tChB8Z+

あのまことは、人間でいったん守りに入ると唐草コンボで一気に持ってかれる。
AIは守りに入らないので、ガン攻めAIだと色々不利なんだろうね。

ちなみに、海平さんのユリアンはエイジス連携してくるよ。
動画ではあんましないけどね。

595 名前: no name :2007/12/12(水) 19:25:59 ID:xH6zIh3B

カプエスアレンジユリアンのエイジスのウザさは異常

596 名前: no name :2007/12/12(水) 19:30:47 ID:3++3XEbL

そういえば、メルブラ出したら結構叩かれることが多いんだけど
なんで?なんか問題があるなら知っておきたいんだけど

597 名前: no name :2007/12/12(水) 19:31:21 ID:Dbf0rNJ2

スタンコンボって相手にスタンゲージがないかもしれないMUGENで使えるのか?

598 名前: no name :2007/12/12(水) 19:35:18 ID:jLm+0hki

>>596
初出が同人ゲーだから大嫌いな格ゲオタがいるんだよ。
あと、月厨でググレば分かると思うが。

599 名前: no name :2007/12/12(水) 19:36:09 ID:rs7DV2x6

ガロン使うのに最近ハマってついフォールンバルログってのに挑んでみたんだけど・・・

・・・えーと・・・なんですかあの強さは?

頑張って削ってもあっさり形勢逆転されて全然倒せない・・・

600 名前: no name :2007/12/12(水) 19:37:22 ID:VVK/9TB6

改変キャラは強いにきまっとる

601 名前: no name :2007/12/12(水) 19:37:56 ID:ZdvnYkk2

>>586
さくら・かりん・ひなた・NBCのキサラ・]Tアテナ・さっちん・剣道弓道
あと一応試合開始デモのまりんも

602 名前: no name :2007/12/12(水) 19:38:30 ID:Mk3btl9a

やったー!約1ヵ月半待ったかいがあったぜ!
オカエリナサイ凶キャラタッグトーナメント!

>>569
OPや本編に関する編集もさることながら、セリフまわしがうますぎる
なぁと思う。あのギャグ&構成センスは自分に無いものなんでマジで羨ましい。
あの動画編集技術やセリフの自然さは自分も見習いたいものです(´・ω・`)

603 名前: no name :2007/12/12(水) 19:39:04 ID:gX/7EnKl

>>596
気にするな。ただのアンチ。
まあ確かにシステム面で優れてる部分が多いのはある。
他のゲームにゃ回復とかあんまりないし羨ましいってのは分からんでもないな。
けどそれ言ったらジョジョだってアドバンシングも緊急回避もあるしゲージ増加率半端ないしタンデムあるし、
KOF系やカプ系なら1ゲージ辺りのダメージ効率が物凄くよかったりするだろ?
サムスピとかになると基本ダメージ自体がとんでもねえダメージになったりするだろ? 怒りだと特に。
要するに作品ごとに他から見ればどっか理不尽な部分があるわけで、
一緒くたにしてる以上それを許容しないといけないのを理解出来てないって事。

604 名前: no name :2007/12/12(水) 19:40:56 ID:OlgSnb5U

3rdの動画見てると、はやお完全再現AIフゴとかウメハラ完全再現AIケンとか出たらどれだけの強さになるんだろうか。
ブロッキング連発の幼女もかなり強いし。

605 名前: no name :2007/12/12(水) 19:41:38 ID:XqlRIvO3

すっげ〜遅レスだけども・・・

×レッテル張り
○レッテル貼り

オマイラ、もうちょい国語力を鍛えておけよ・・・・゚・(ノД`)

606 名前: no name :2007/12/12(水) 19:43:26 ID:nRqOXTQs

>>604
いや梅ちゃんはこくじんにボコボコにされてるやん

607 名前: no name :2007/12/12(水) 19:43:58 ID:jLm+0hki

>>604
最低トナメのヒューゴとか近くない?
あとウメハラケンは確か既にいたはずだぞww

>>605
超亀レスでwww使っwwwてるのwww三人wwだけwwwwwオマイラwwwww

608 名前: no name :2007/12/12(水) 19:44:47 ID:m1n1UZXa

>>599
フォールンは凶キャラだしな。
勝てなくは無いが、まぁ勝てなくても問題ない相手ではあるよw

609 名前: no name :2007/12/12(水) 19:45:13 ID:VVK/9TB6

回復しなければ勝ってたのにとifを考えやすいのからな

あそこで瞬獄ぶっぱがなければGルガにかててたのに・・・あーあー・・・また瞬獄乙動画かよ
と同じ感じかと

610 名前: no name :2007/12/12(水) 19:46:56 ID:Zzmz6tYD

よし、ちょっとショーンでメルブラキャラ攻略してくる

611 名前: no name :2007/12/12(水) 19:50:49 ID:OlgSnb5U

じゃあ俺は陛下でLv5ワルクに威厳を見せ付けにいく。

612 名前: no name :2007/12/12(水) 19:51:30 ID:+l72/rrt

>>595
ランセレにあるやつかな?ためしに3rdケンで両方闘ってみた

海平氏閣下 5勝0敗 エイジス0枚
One Winged Angel氏閣下 4勝1敗エイジス4枚

サンプル数少ないが、カプエス使用のほうがエイジス使用率が高いみたいだ

613 名前: no name :2007/12/12(水) 19:51:50 ID:OlgSnb5U

>>607
幼女とブロッキング対決してたあのケンか。
あれってwikiにあるケンだっけ、あれもブロッキング率凄いし。

614 名前: no name :2007/12/12(水) 19:54:17 ID:xH6zIh3B

>>612
不可思議Xさんとこの閣下だお。横幅狭いステージで戦うと涙目になれる。

615 名前: no name :2007/12/12(水) 19:54:20 ID:fJ5jmLCv

>>600
ザコルガールに謝れ!

616 名前: no name :2007/12/12(水) 19:57:05 ID:OlgSnb5U

>>615
でもAIが異常に強いぜ!

617 名前: no name :2007/12/12(水) 19:57:25 ID:M/1O8Xwv

>>597
スタン設定は自分にだけできるわけじゃない
-2ステイトでVar使ってスタン値記憶させて、一定値を超えたら相手スタンとか可能
>>599
アレは…マスターギースとか作っちゃう人のだし・・・
ドリームバイソンは比較的まともだが
スパコンの威力が異常すぎるし

618 名前: no name :2007/12/12(水) 19:57:50 ID:kBnHOoMt

>>603、598レスあり
なるほどアンチね、同人系は色々と気をつかってしまうわw
東方とかはなんだかんだで知られてるせいか作る側見る側も
大人な人が最近増えてきて助かるんだけどね
霊夢とアイスマンみたいな感じでメルブラキャラ組ませて
イメージアップねらってみようかしら

619 名前: no name :2007/12/12(水) 19:59:16 ID:jLm+0hki

さっちんは最低トナメとかのおかげで好感度うpしてるよね

620 名前: no name :2007/12/12(水) 20:03:05 ID:xH6zIh3B

メルブラはゲーセン進出した時に「メルブラ神ゲーその他クソゲー」みたいなスレを
立てまくってた事もあってか、一部の格ゲー板住民の評判が最悪だったらしい。
俺もその話聞いた時はメルブラにいい印象なかったけど、mugenやるようになってから
一部の痛い子がやったわけで、メルブラは悪くないと心掛けるようにしてたなぁ。

いまはMXFで心動かされて逆にメルブラに興味持ち始めるようになったけどね。

621 名前: no name :2007/12/12(水) 20:03:52 ID:VVK/9TB6

サチエルとサキエルって色以外どんな違いがあるんだ?

サキエルのほうが見た感じ、裁きの時だ・・・をぶっぱしてるイメージだけど

622 名前: no name :2007/12/12(水) 20:06:03 ID:ynPm5mP8

いや、一緒だろw

623 名前: no name :2007/12/12(水) 20:07:07 ID:gX/7EnKl

>>621
あれ単に色違い(決定ボタン違い)なだけだぞ。
まあAIをいじってる可能性はあるけど。
最低トナメのうp主は色々仕様変えてたからね。

624 名前: no name :2007/12/12(水) 20:07:30 ID:jLm+0hki

うp主がAI弄くってるかもね。
あそこまで遊びは〜は連発しないはず。

625 名前: no name :2007/12/12(水) 20:08:15 ID:VVK/9TB6

ガーンΣ(゚д゚ )
サキエルのときは嫌われ者だったのにサチエルになっただけで・・・ビクビク

626 名前: no name :2007/12/12(水) 20:09:40 ID:whKnsGd+

>>620
○○>>>>××の類のスレは、ゲーム系の板だけじゃなくて色んな板であうもんだぜ。
普通に考えれば第三者が荒らし目的で立ててるだけだと思うが、
ネットし始めの初心者などは真に受けちゃうんだろうな。
あーいうのもネガキャンの一種ですよ。

627 名前: no name :2007/12/12(水) 20:09:41 ID:gX/7EnKl

嫌われ者というか、元々ボスキャラって事を理解してないのが多かっただけじゃないか?
製作者さん自体がそう言ってんのに単なるオリジで出してたわけだしさ

628 名前: no name :2007/12/12(水) 20:10:18 ID:uAJuetn+

さっちんと教授は今はうけがいいよな。
逆に七夜と白レンがなぁ・・・
七夜はアンチが酷いし白レンはどっかのトナメで結構叩かれてたな。
ボス性能だからしかたないけど・・
B2性能白レン早く欲しい・・・

629 名前: no name :2007/12/12(水) 20:11:48 ID:+l72/rrt

>>614
おお、代理のところの見逃してた!thx
この閣下のエイジス貼って固めて投げが強いww

>>620
ああ、今のシューティング板の東方スレ乱立みたいなものか
MUGENだもの色んなゲームのキャラで、ごちゃごちゃ対戦しようぜw

630 名前: no name :2007/12/12(水) 20:12:51 ID:H2jBQp0u

ないだろw
サチエルって名前が定着しただけだろう

メルブラは同人ってのもあるけど、通常技だけでつながりすぎ、減りすぎ
回復とか萎えるって感じで、卑怯「っぽく」うつるのもあるんだろうな

631 名前: no name :2007/12/12(水) 20:13:36 ID:Cdq68Ivb

ていうか型月関係は以前真性の信者達が素で大暴れしてたから
それに便乗して荒らしのネタの定番になったのよね

632 名前: no name :2007/12/12(水) 20:13:59 ID:+l72/rrt

>>629
おお、補足
もちろん、オリキャラや改変キャラやネタキャラもみんなだ

633 名前: no name :2007/12/12(水) 20:14:09 ID:Pz5ZMKcx

>>628
白レンはまだいい方だと思う、
キャラ的に嫌われてる七夜は救い様が無い。

634 名前: no name :2007/12/12(水) 20:14:13 ID:LZZaYar4

昔に比べたら最近はほとんど叩かれてないようなモンだと思うがな
あの頃はそういう風潮もあってか、多くの人が叩かれてる→クソゲーという思考回路だったからな
最近では一部のアンチが騒いでるだけという認識が広まったおかげで割と平和だよ

>>621
CHIをキと読むかチと読むかの違いだけだね

635 名前: no name :2007/12/12(水) 20:15:15 ID:7LwRIUpA

サキエルは条件満たすと結構セメタリー使ってくるよな
調子に乗ってブロッキングしようとするとミスって体力ごっそり持っていかれるから困る

636 名前: no name :2007/12/12(水) 20:15:53 ID:JeWpsDVS

七夜が叩かれなかったトナメ

637 名前: no name :2007/12/12(水) 20:17:29 ID:M/1O8Xwv

>>630
メルブラってコンボ補正あるよな?
前に補正なしなのかなんなのか1コンボ、4・5ヒットで4割近く減らした琥珀さんがいたような

個人的に補正が無くてダメージの基本値が高いのは勘弁して欲しい

あと動画であまり見ないけどメカヒスイとメカヒスイMk-2とかどうなんだろう
アレ強くね?

638 名前: no name :2007/12/12(水) 20:17:49 ID:LZZaYar4

七夜はだって・・・セリフ的に嫌われない方が・・・ねえ

639 名前: no name :2007/12/12(水) 20:17:54 ID:uAJuetn+

>>636
叩かれようがないからなww
てかAIが中途半端で出しにくいのもあるんだろうな・・
デフォルトレベルだと弱すぎるし
それ以上にすると変なコンボしかしなくなるし。

640 名前: no name :2007/12/12(水) 20:19:06 ID:BEbJNRB4

>>636
そりゃ叩かれる理由がどこにも無いww

七夜も教授や閣下や(笑)みたいに何か愛称みたいなのを定着させればあるいは・・・
みたいなこと思ったり思わなかったり

641 名前: no name :2007/12/12(水) 20:19:48 ID:Pz5ZMKcx

>>638
でもあれだよね、同じようなセリフでもおっさんや爺さんキャラが言ったり、
声が若本とか渋い声優の声だったら許されるんだよねw

642 名前: no name :2007/12/12(水) 20:20:11 ID:gX/7EnKl

七夜はAI殺しの部分がでかすぎるっていうのはあるかもしれない。
判定大きめのガー不とかあるし。人間相手なら余裕でよけれるだろうに。
まあこれ言うと瞬獄とかもそうなんだけどな。

643 名前: no name :2007/12/12(水) 20:20:45 ID:uAJuetn+

>>637
補正はあるけどたぶん調整が甘かったときの仕様の琥珀だったんじゃない?
今は結構ましそれでも攻撃力90、80にしないと強すぎるけど。
メカヒスイは結構強いのになぜかトナメ出てないな。

644 名前: no name :2007/12/12(水) 20:20:53 ID:7LwRIUpA

瞬獄殺と違ってジャンプで避けれなかったりするからなぁ

645 名前: no name :2007/12/12(水) 20:21:18 ID:GdyZOizs

七夜も殺人貴の嘘技搭載してそれを連発させればいいのに
アンパンを食すとか無情にハッスルとか

646 名前: no name :2007/12/12(水) 20:21:46 ID:GYwN3OCR

>>640
七夜→へんしつしゃ
こうですか、わかりません><

647 名前: no name :2007/12/12(水) 20:23:43 ID:nIQ+y01I

>>637
メルブラにはある
MUGENだとその辺がなかったり甘かったりしてた(はず)
んでそういうのが初期に猛威をふるうと悪いイメージがつく→月厨効果とかけあわさってえらいことに

って感じかと

648 名前: no name :2007/12/12(水) 20:23:49 ID:Pz5ZMKcx

昔は京とか庵も凄い嫌われてたなあー
てかむしろKOF自体が嫌われてたな、俺の回り限定かもしれないけど
腐女子向けの美形キャラばっかのオタ向けゲーとか酷い言われようだったし。

649 名前: no name :2007/12/12(水) 20:24:09 ID:VVK/9TB6

>>643
スーパーなほうががんばってるなメカはwwww

650 名前: no name :2007/12/12(水) 20:24:30 ID:uAJuetn+

>>645
あれは初見したとき吹いたw
てかあの七夜AADの性能原作より酷いんだよな。
ほんとは回避使えば楽に避けれる技なんだけど
瞬獄みたいな性能になってるから避けれないんだよねぇ・・

651 名前: no name :2007/12/12(水) 20:26:00 ID:xH6zIh3B

KOFはアメスポチームが消えてからの風当たりがやばかった

652 名前: no name :2007/12/12(水) 20:26:21 ID:Pz5ZMKcx

>>647
むしろ初期の頃に暴れまくったワルクが一番の原因な気がw
俺なんかは一時期は狂キャラといえばワルクってイメージ持ってたし。

653 名前: no name :2007/12/12(水) 20:27:14 ID:3oJbJtu5

七夜が嫌われてるのはとま七夜のせいだとおもうんだが

654 名前: no name :2007/12/12(水) 20:27:27 ID:wgO3mXfW

みんな落ち着け・・・!

七夜に厨2病とか言うのはほめ言葉だろ!

>>645
ヘリウムガスッ!

655 名前: no name :2007/12/12(水) 20:29:40 ID:b8Q3zw6Q

メルブラは性能もAIも作者の愛がよく滲み出ている
嫌いじゃないが一方的な展開になりやすいのはちょっと萎える

656 名前: no name :2007/12/12(水) 20:29:59 ID:fJ5jmLCv

個人的には七夜結構好きなんだが
「あそこまでいくとかえって清々しい」的な感じで

657 名前: no name :2007/12/12(水) 20:30:25 ID:Dbf0rNJ2

七夜、勝った時にラ・ヨダソウ・スティアーナくらい言えよな

658 名前: no name :2007/12/12(水) 20:31:21 ID:Zzmz6tYD

七夜がこっちのガード硬直に投げ入れてきたり
空中に浮いてるのを地上投げしてきたりするのって来焔眞氏に言ったほうがいいのかなぁ・・・
仕様なのかバグなのかよくわからん

659 名前: no name :2007/12/12(水) 20:32:07 ID:la42wHva

>>652
ああ、七夜に限らずメルブラキャラ全般について言ったつもり

KOFは初期はゲーム性ほんとにひどかったからな…
それでいてキャラは京サマとかいって格ゲーやらない層ひきこんだりしてたから
対戦をメインに考える層にはいい印象はなかった

660 名前: no name :2007/12/12(水) 20:32:14 ID:wycCSXYQ

ニコ動で昔よく出てた七夜って弾幕とかフライング17分割とか
インチキ臭いのばっかりだった気がする
その頃のイメージ引きずってるといい印象無いかも

661 名前: no name :2007/12/12(水) 20:35:39 ID:uAJuetn+

>>660
どうでもいいけどフライング閃鞘・迷獄沙門な。
17分割は志貴のほうだ。

662 名前: no name :2007/12/12(水) 20:37:05 ID:GdyZOizs

>>661
言いにくいわw

663 名前: no name :2007/12/12(水) 20:39:05 ID:Pz5ZMKcx

原作再現の七夜とか志貴って居るの?
何か七夜、志貴、アルクは改変キャラしか見たことが無い

664 名前: no name :2007/12/12(水) 20:40:50 ID:jLm+0hki

無限小学校のは原作に近かったはずだけど

665 名前: no name :2007/12/12(水) 20:45:07 ID:uAJuetn+

>>664
あれは初期仕様な。
来焔眞氏のはいちおう原作性能
ところどころ違うけど原作とあまり変わらん。
志貴はいつも出てる反転持ちのやつをスタート押しで選べば
リアクト仕様だけど原作の性能で使える。
アルクは覚醒さえなければ原作性能に近い。

666 名前: no name :2007/12/12(水) 20:45:47 ID:8c8b/KW4

EFZやメルブラでありがちなんだが
一部の厨アレンジキャラが暴れすぎて嫌われてるんだと思う
例えばみずかとか七夜とか原作仕様よりも
あっちを思い出す人の方が多いんじゃないかな

667 名前: no name :2007/12/12(水) 20:46:03 ID:aMzzHEFx

七夜はどうしてもセリフが厨二っぽいのが叩かれる要因だろな

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