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誰にも言えない俺らの本音（Ver.Re社長）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1670888
誰にも言えない俺らの本音（Ver.JR）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1671889
誰にも言えない俺らの本音（Ver.Re:社長）修正版
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1672246
最初のコメの方で同ＩＤのコメ頻発（笑）
さんざん迷惑をかけた自演行為をお前らは許せるのか？
今こそ調子にのった２人を潰すべきであろう
とりあえず、アンチと信者両方アカウント停止で解決。
運営が小沢の時見たく無差別攻撃してれば全滅だろ。
ちょっとお願いしてくるわ。不利益であることを説けば協力するかもしれん。
おれのうｐした動画のひとつが珍しくコメントだけは好評（まあコメ数は少ないが）
だったんだけど最新のコメントに「自演臭がする」って書き込みされてた。
もうイライラした。
今までうｐした歌ってみたが微妙だっただけに初めて結構いいコメントをもらえる動画になったからさ、嬉しかったんだよ。本当に。
それなのにさ……
>>260ZIPとかの方が露骨過ぎてひどい
とりあえず言わせて貰うが、正直スレタイにいる三人が見事に好きです
>>262
ちょっと見てみたいな。良かったらアドレス貼って欲しいが無理ならタイトル最初3文字教えてくれ
なんでだろ、>>260,262,263を見てたら目がぬれてきた・・・
ニコニコって改めてみるとこんなに問題あったんだねorz
>>262俺も見てみたい
俺自演したことあるけど何か質問ある？
>>268
別に
森のキ
です
そりゃそうかｗ
>>268
空しくね?
しっかし、自演かどうか疑うことじたいが罪だな。
政治家に汚職を疑うかのごとく、叩けば出てくるが、双方不利益にしかならないことはすべきではない。
罪を見逃せと言うわけではない。
ただ、こんなたかが動画投稿サイトで変に勘ぐるのは結果よろしくないと言うことだ。
運営の『野暮なことは言うな』は真実かも知れんな。
>>270
声がイケメンｗ
mixi使って誰かとコラボしろｗｗｗ
もう自演ブームも終わったんだよ
ニコニコと共にな
>>272
でもさ、自演して動画を伸ばしてるやつをのさばらしてたら
まじめにやってる人がかわいそうだ。
疑うことは悲しいがちゃんとしてるひとを評価するためにも
疑うことはある程度要るんじゃないか？
だいたい自演して動画を伸ばしてるやつがほくそ笑んでるなんてうざい。
>>273
見てるのが合ってれば確かにイケメンな声だなｗ
良動画良作品って結構埋もれてるもんなんだなーしかし
>>275
「うざい」と思うのはちょっと違うな
軽蔑するなら正しいが
>>272
空しくなるね。だがコメしないと動画が上がらなくて埋もれるという恐怖もあった。
コマンドをふんだんに使って歌詞を自分で書いてる姿は滑稽そのものだたよ(' -`)
>>270
森のキンタマで検索したｇ（ｒｙ
多すぎてわからん・・・英語のやつだったら確かにイケメンだな
>>278
見てもらう人の為に歌詞を書いているわけだろう？
滑稽ってどこが滑稽なんだ？
>>275
平和は犠牲の元に成り立つ。
あのネット弁慶共は平和を破壊する社会のゴミであり、排他されるべき存在。
ただ疑うだけならいいが、ソレを追求し、公開すれば、あの蛆どもは一気に湧く。
結果自演をしていない投稿者、運営、一般ユーザーが困ることになる。
自演した馬鹿は自業自得の裁き。他は巻き添え。
犯罪者一人殺すのにビルを崩壊させたりはしない。
>>277
自演したやつを軽蔑するのは当たり前だが
ニコニコには動画を伸ばすために頑張って努力してる人がいるだろうと思うと
自演はその努力を踏みにじってるみたいに自分は感じられてうざいんだよ
友達の歌ってみたに歌詞がついていく現場にを偶然居合わせたときは俺の動画じゃないのに無性に嬉しくなったんだ
>>282自演したところで伸びないものは伸びないよ
伸びる動画だったから伸びたそれだけの話じゃないのか？
>>282
自演したからと言って必ず伸びる訳ではない。
踏みにじっているかどうかはうｐ主が感じることで、
君の言ってる事の本質は>>1となんら変わらない正義気取り
>>277,282
フェアなうｐ主から見れば自演はうざい、
単なる視聴者から見れば自演は軽蔑すべきもの、とだけ理解した
>>282はうｐ主のでもないのに前者の立場を採っているから
叩かれているってコトでok? >>285
流れぶった切って悪いんだが
sm 1670888の
934 12/02 20:59 odjIdm パナップが呪います 00:21
935 12/02 21:00 odjIdm オモラッシが監視しています 00:25
937 12/02 21:02 odjIdm シェイコラ！！！ 00:29
938 12/02 21:02 odjIdm 何でこんな紫なの？ 00:33
939 12/02 21:02 odjIdm (´・３・｀）＜甘いよ〜☆ 00:39
940 12/02 21:06 odjIdm ぷりぷりパナップ〜〜 01:03
941 12/02 21:07 odjIdm （´・３・｀）＜あまみんっていうな〜☆ 01:08
944 12/02 21:21 odjIdm チリヌゥ 01:18
945 12/02 21:21 odjIdm オッゾーレ 01:20
946 12/02 21:22 odjIdm うｐ主ネ申 （自演じゃないよｗ 01:27
947 12/02 21:22 odjIdm ノ 01:32
948 12/02 21:22 odjIdm ネ申 01:24
949 12/02 21:23 odjIdm ﾉｼ 01:30
950 12/02 21:23 odjIdm キタ━━━━（゜∀゜）━━━━！！ 01:34
951 12/02 21:23 odjIdm 喘いでるみたいー☆ 01:48
952 12/02 21:24 odjIdm 一部全部自演 01:52
953 12/02 21:25 odjIdm ここまで全部自演 01:55
954 12/02 21:25 odjIdm ラララ 01:59
956 12/02 21:26 odjIdm トゥルトゥルトゥル 02:01
957 12/02 21:26 odjIdm ｓ→ｔｈ 02:05
958 12/02 21:26 odjIdm まどふよぉ 02:06
960 12/02 21:27 odjIdm ファッファッファーーー 02:15
961 12/02 21:28 odjIdm この帽子誰の？ 02:22
962 12/02 21:29 odjIdm チリヌゥ☆ 02:25
963 12/02 21:30 odjIdm チリヌゥ 02:26
964 12/02 21:30 odjIdm チリヌゥ☆ 02:26
965 12/02 21:30 odjIdm オッゾーレ 02:38
は自演じゃないんだよね？教えてエロい人
>>286
別に叩いてはいないだろ
ブームは去ったけれど、正義感うんぬんは抜きとして叩きたいです。
自己愛は見ていると不快だから叩きたいなあ。
それと前回は自演者がほとんど女性だったのも祭りの燃料だったのかな？って思った。
>>281
「疑うのはかまわないが自演の事実を公開するのはやめろ」ってことか？
知る権利はあると思うが
>>284,285
伸びる伸びない関係なしに自演自体が頑張ってる人の努力を
ふみにじってるみたいに感じられてうざいんだよ
別に>>1みたく自演を叩く気はない。家で「自演うざっ」って
言ってる程度だから見逃してくれよ
>>280
動画を上げる為に書いたんよ。結果は見る人の為にもなったかも知れんが、
結局は自分のためだからなあ。そういう性根は良くないだろう？
>>284
だが上にあれば目に止まる。「なんとなく開く」という確率は下にあるより高くなるはず
>>289
他に楽しんでいる人がいる以上、それを理由に荒らしているなら
お前はもうどうしようもない人間
意見として言う分には全く構わないんだがな
隅っこで「こいつ自演か〜ｗ」とニラニラするだけならおｋ
大衆の前で「自演は悪！根絶！」とか正義感気取るのはイタい
ヲチ板で突厨が嫌われるのと同じ感じ
ああ、ああ。
結局ここも同じなんだな。
会社の社長が一つミスをすればすぐにマスコミが喰いつくし、クビにする。
改善のチャンスを与えもしない。ただ一方通行の責め。
弁解のしようなんてないし、謝るしかないわけだろ。あたり前の事だ。
それ以上せめて何になる？ただ荒らして飽きたらおしまいか？
いいよいいよで済ます奴もどうかと思うけどさ、悪いのを前面的に認めて謝罪している無抵抗の奴を責め続けるのもどうかと思うぜ。
自演＝悪なのか？
人それぞれ思うところがあるのかもしれんが
そこのところがいまいち分からん
>>292
俺もいままで何の気のなしに自分がうｐした動画に歌詞付けてたんだが
そう思う人もいるわけか、覚えておこう
正直自演とか「うわぁ・・・」って感じで「ひく」だけで終わるんだけどな
こういうスレが立つから荒らそうとするやつが現れる
＞伸びる伸びない関係なしに自演自体が頑張ってる人の努力を
＞ふみにじってるみたいに感じられてうざいんだよ
がんばってる人は誰かに頼まれてやってるのか？
自分で勝手にがんばってるならそれは自己責任だろ
>>297
>自演＝悪
そこは譲れない
人を騙すことは、原則として悪徳の範疇とするのが社会通念
自演なんかは、そのささやかな一例に過ぎないが
>>293
荒らしなんてするわけない、あんな動画を楽しめない行為は嫌いだね。
自分の嫌うことを自分でやるなんてことするわけがない。
そんなのは人間としてバカなやつがすることだ、そんなのにはなりたくないね。
家のふとんで横になりながら「自演うぜぇ」と言って
ウザイと思う感情を押し殺す程度はいいだろ？
>>297
>>171が結論だ
自演をどう思うかは自由。
でも自分が不快だからといって他に楽しんでいる人の興を殺ぐような事は
しない方が良いということだ
もう自演でたたかれる時代は終わったのよ。
そんなに流行らせたいなら「この人自演してますよ〜」って言う動画でも作ったら？
第一次自演騒動が沸いたとき「自演死ね」とか書かれてる動画いっぱいあったけどさ
自演してたからって「死ね」なんて言っていいことじゃないと思うし、軽々しく使っていい言葉でもないはずなんだよね
>>300
だが、無駄な正義感を持って叩いたり荒らしたりしたらお前も悪。
そんな輩は下水道でネズミに食われて死んでしまうがいい。
＞人を騙すことは、原則として悪徳の範疇とするのが社会通念
＞自演なんかは、そのささやかな一例に過ぎないが
自演って人だましてるのか？
何か空気がギスギスしてきてるぞ。野球でも見て楽しもうぜ？
>>307
エコノミーで見れないんだが・・・
なんで？
>>301
そこまで神経質になるほどの我慢はしない方が健康の為だと思うけどね、俺は。
たかだかニコニコするための動画投稿サイトでストレス溜めるなんて
馬鹿馬鹿しいしね。
それ専用のスレでも立てて愚痴でも吐けばいいんじゃないかな
>>305
俺の婆ちゃんが今わの際に言っていたんだ……【荒らしはダメ、絶対】
この言葉は、今でも俺の胸に焼き付いているから、まだ死ねないぜ
>>306
騙す意図がなければ、どうして自演なんかするんだ？
そもそも自演がばれていない状況ってのは、動画に付けられた（解説等を除く）コメントが
全て作者以外のものであると一般に信じられていることとイクアルだと思うんだが
まぁでもニコ動なんだから
掲示板でとやかく言っているよりも動画にしたのはいいんじゃないかな。
所詮いくらここで議論したって過去ログへ行くだけだし。
動画ならランキングあがるかもしれないしねｗ
>>310
それは思う、でも大丈夫。
毎日海岸を走って「太陽のバカやろおおお」って叫んでるから
ストレスはためてない。
>>313
うーん、動画をこしらえてまで叩こう？とする行為に
何かこう意図的な悪意みたいなものを感じてしまうんだけどね。
>>312
騙すとはいえ、元々は動画を盛り上げる、ひいては視聴者を楽しませるために本人はやってるわけで
それがどんなに汚いやり方で楽しませるどころか不快にさせる結果になろうと
君が思う社会通念ほどの悪意はないということだ。
>>314
毎日2km走ってるのか、凄いな(ID的な意味で)
>>319
いや、それはあくまで程度の問題であって
悪であるか否か（有るか無いか）は別に考えるべきだと思うんだ
「騙す」という行為が、美徳でも、単なる現象でもない以上、
少なくとも悪徳であることは確定している……と思うのは俺だけか？
まぁ、細かいところに拘りすぎている感はあるが、けっきょくのところ
俺は【荒らしはダメ、絶対】の意見を曲げないぜ
>>293
うん、意見として動画にコメントするかもね。したことないしこれが荒らしになるのかは分からないけれど。
マナーとして問題ないかと思われる動画にも荒らしは沸くんだし、それ以前の動画に荒らしが沸いても駄々こねるのは甘えだと思うよ。
歌ってみた系は皆さん甘えが激しいようだなって思ってたけれど。
>>318
セカンドライフみたいに仮想現実にまでジレンマを抱えるものでもないし
ニコニコにまでストレスの火種を持ち込みたくないよねぇ
むしろそういう行為とかをほほえましいなと思えるぐらいの器量は持ってないと
ニコニコできませんわね
そういや
よく風邪引いた、ヤケクソで〜て言い訳してるうｐ主いるよね
だったらうｐするなと
>>322
それは個々の人間によって違う価値観があるからな。
その辺を議論すると永遠に話題は尽きない
どんな考えであれ、人に迷惑をかけない時点で君は出来た人間だよ
>>324
>>1と仲良くつべ板いってろ
荒らしが沸くのはしかたなっていこと自体がおかしいことに気づけ。
ついでに言おう>>324。自分の荒らしが肯定されないからって駄々こねんな>>1
自分の中で結論が出た
自演が発覚しても、自演発覚前と同じ気持ちで動画に通ってワーイ
となるってことはつまりだ
自演＝悪だと思っていない、たいした事だと思っていない、むしろどうでｍ(ry
・・・これが正しいのかは分からんけどもね
とりあえず己を信じてみる感じでちょっと聴きに行ってくるわ
>>331ネタじゃね？
>>330
ニコニコを楽しむ、という点から言えば君の考えは全く正しい
純粋に物事を楽しめる人は、些細なことと取ってどうでもいいと感じている
自演＝悪 ではないでしょ。
そりゃあ、例えば通販で「利用者の声」が完全にショップの捏造で、それを鵜呑みにして商品を買ってしまった人間が
イメージと全く違う品物を買わされて損をした、とかなら悪だと思うよ。
実害が出てるわけだし、不当な利益を得るために意図的に情報をでっち上げてるんだし。
でも、自分がアップした動画で自分を絶賛して、賞賛コメいっぱいの自作動画を見てウットリするのは
うｐ主の勝手なんじゃねーの。虚しい行為だとは思うが、別に誰かを騙して、陥れようとしてるわけじゃないし。
（強いて言うなら自分自身を騙して良い気持ちになりたい、のか？）
それで騙されただの何だの言ってる奴は、上にもあるようにコメに影響されすぎ。
自演だ何だと騒ぐ前に、「神動画」ってコメがあったら動画の内容を吟味もせずにそれが神動画だと
信じ込んじゃう自分の浅はかさを見直したほうが良い。
>>334
>自分がアップした動画で自分を絶賛して、賞賛コメいっぱいの自作動画を見てウットリするのは
うｐ主の勝手なんじゃねーの。
それはそうだが、それする人は気持ち悪いな・・・
>>334
俺も同様の意見だな
>>355
普通の人間であれば、それが実に意味の無いことであるという事にいずれ気付く。
中二病みたいなもんだ、温かく見守るのがベター
>>337の続き
まあ、自演＝悪かはものによるって事
>>339
心の広さ、狭さに帰結するわけか？
>>340
うｐ主の補足コメも一種の自演だが悪ではないだろ
自演を見つけて喜ぶのはゆとり
自演なんてただの印象操作だろ？
それかＴＯＰに上げるだけの作業だ
再生数とかコメ数気にしない、自分の好きなもん見る人間には関係ねぇ
自画自賛の痴Re:者に構うなよ
とりあえず>>355に期待ｗ
まあ、自演というのもニコニコ動画の中で演出の１つな訳だし
一日中他人を扇動するわけでもないだろうしね。
自分らの感性にちゃんとした物差しがあれば、些細なコメント程度で
みんなの評価が流されるものでもないと思う。
再生数やコメント数が多い動画にはちゃんと評価されるべき点はあると思うよ。
何でもかんでも疑心暗鬼でいるのは悲しいね
ということで
YMO増殖スネークマンショウより
「いいものもある、（だけど）わるいものもある」
ごめんこれが言いたかっただけなんだorz
さっきからボッコボコにのされてる俺登場
最期までひつこいようだけど、社長氏とれ氏との自演行為が
（不道徳という意味で）悪でないなら、両人のユーザーに
向けた謝罪は不要だった（つまりは、荒らしを抑えるために
ポーズだけとればよく、反省する必要はない）と解釈できる
ってことでok？
つべ板昨日見てきたんだが
誰々はは白だの誰々は1げとだけだったとか探偵気取りしてる奴でいっぱいだった。
案の定>>1みたいなやついも沸いたし・・・。
>>348
>誰々は白だの、誰々は「1げと」だけだった、とか探偵気取りしてる奴でいっぱいだった。
でおｋ？
でもこの板にもおなじレベルのバカはいるぞ
>>346
ん〜>>338の書き込みも意味深げだからねぇ
この際スレタイはもうどうでもいいからｗ
期待を込めつつ、無駄に伸ばしてみよう
>>329
＞荒らしが沸くのはしかたなっていこと自体がおかしいことに気づけ
仕方ないなんて言ってないよ。
荒らしについての話題じゃなくってね、うｐ主側の心構えを話していたんだよ。
マナーがしっかりしてるかな、って動画にも理不尽に荒らしが沸いて、でも主はじっと我慢している。その姿勢には感心するよ。それに比べて歌ってみた系は甘えがすぎるね、って言いたかったんだよ。
俺は視聴者の立場から見て、謝罪は不要と言うか義務では無いと思うよ。
ただ、両人が動画製作者として、見に来てくれる視聴者が
どんな形であれ不快感を感じたのであれば謝りたいっていうなら
それは良いことだと思うし、
自演してニヤニヤしてることを他人に指摘されて、改めてそのこっ恥ずかしさに気づいて反省したって言うなら
それも当然おｋだと思う。
絶対に謝んなきゃいけないような悪いことをしたわけじゃないけど、
謝る自由はあるって位かなあ
>>354 同感だな
まあ何だ、コテハンつけて歌ってる時点で叩かれる覚悟はしてるんだろ
>>349訂正サンクス
>>352 >>1みたいなのが沸いたって対象はつべ板じゃなくてニコニコ
>>353なるほどそういうことか。まあ確かに考えが甘いとは思う・・・
>>354,355
そうか……自演は不道徳じゃないのか
俺の認定基準が厳しすぎるのかなorz