【自演】Re:と社長の自演が発覚！！【ゼブラ】

誰にも言えない俺らの本音（Ver.Re社長）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1670888

誰にも言えない俺らの本音（Ver.JR）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1671889

誰にも言えない俺らの本音（Ver.Re:社長）修正版
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1672246

最初のコメの方で同ＩＤのコメ頻発（笑）
さんざん迷惑をかけた自演行為をお前らは許せるのか？
今こそ調子にのった２人を潰すべきであろう

社長のラピュタ組曲修正版でのコメントはこれで全部
getnicoment超便利

08月13日 04時43分(7:09)[ID:124101]mixiにコミュあるよ()
08月13日 07時51分(10:31)[ID:124101]↓発売しねぇよｗ()
08月13日 16時53分(0:27)[ID:124101]↓やっとソナーのスペル覚えたんだなｗ(shita)
08月14日 07時07分(0:31)[ID:124101]そろそろ２０万だな()
08月14日 23時38分(4:50)[ID:124101]てかもうすぐ２０万じゃんｗｗｗ()
08月17日 00時01分(0:18)[ID:124101]21()
08月17日 00時01分(0:22)[ID:124101]２１万()
09月16日 15時36分(0:56)[ID:124101]↓お前いつもV-vocalかSonarしか言わないなｗ(shita)

放置が一番　自演って荒らしと一緒でしょ？

構ってほしいから　ああいうことするんでは？

社長の自演コメント
「ｗｋｔｋ 」
「死んだｗｗｗ」
「これはひどいｗｗｗ」
「ちょｗｗ再生数４桁行くの早すぎｗｗｗｗ」
「ちょｗｗｗランキング５位ｗｗｗ」
「これCMで流れたら吹くなｗｗｗ」
「ちょｗｗexe用意すんなｗｗｗ」
「なんという出落ちｗｗｗｗ」
「ランキング1位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
「新着ランキング1位ｗｗｗ」
「これはまだまだ伸びるなｗｗｗ」
「mp3ｷﾀ━━━━━━ヽ(∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀)人(∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━━━━!!!!」
信者「聞き入ってる奴挙手」
社長「ノ」
○神（Re:）のヤンマーニ部分にて
社長「きもちわるい」
○アンセムにて
社長「のびるだろうけど1位は無理だな」
社長「mixiコミュﾊヶ━m9( ﾟдﾟ)っ━ﾝ!!」
　　「mixiに社長コミュあったぜ！！」
　　「http://mixi.jp/view_community.pl?id=●●●」
　　「9万キタ！！」
　　「神動画・神歌詞・神声・神字幕」
　　「これは確実に10万行くな」
　　「2作目はこれだという件について。」
　　「↓検索もせずに聞くのは失礼」
　　「←彼女ネタ泣いたｗｗｗ」
　　「いつまで伸びるんだこの動画ｗｗ」
　　「もうすぐ13万！」
　　「神..._〆(ﾟ▽ﾟ*) 」
　　「そろそろ14万」
　　「新作はいつかな…」
　　「新作はネタに走るのか、真面目なのかｗｋｔｋ」
　　「新作うｐされる…！！」
　　「新作キタキタキタ！！！！」
　　「新作ｗｋｔｋ」
　　「新作ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ッ !!!」
　　「ｗｋｔｋ」

Re:（神ｗ）の自演コメントですよ

・さすがだｗｗｗｗ
・UMEEEEEEEEEEEEEEE
・やっぱり最強だこの人ｗｗｗｗ
・これは期待
・うまいなｗ
・全部俺の人かｗ
・ちょｗｗ
・すげぇｗ
・相変わらず神だな
・全部俺の人か wktk
・なんかエロいなｗ
・ギターも弾けるのかよｗ
・これはすごい。
・やべぇ、聞き入りすぎてコメントできなかったｗ
・うめぇなぁ
・名前が全部俺なんじゃないのかｗ
・神光臨か
・しかし英語が微妙だ
・これはもっと評価されるべき
・すげぇｗ
・これはいい
・喘いでるみたいだ
・本物より上手い
・さぁ、神がくるぞ
・再うｐマジありがとう！
・地味に後ろの歌も上手いんだよな
・裏声でここまで声量あるのは凄い
・荒らしは相当なツンデレだなｗｗｗ
・ずっとイケメンタイムじゃねえかｗｗ
（あと、４・５倍くらいの自演コメントがありますが、本当に書ききれないので）

自演もうどうでもいいよ

宣伝乙

>>3に同意
てか、１に対してもそうすべきだったか

また自演？もうほんとに好きなんだなぁ、何もいわないからかってにあらしといでよ。
今日日自演くらいで騒ぐのはもうやめておこうや、ってことで

.　　　　　r'ﾆ;v'ﾆ;､
　　 　 _,!_(9i　(9i:、
　　／　　｀ヽ,. ┘ヽ　　　　　ふむふむ・・・
.　i ′′　　 　 　 }　　　　　なるほどなるほど・・・
　 l、　 　 　 ､ 　　,!
　　 ヽ.＿___,ノ` ,∠!
　 　 　　 ｀ーｧ　ﾍ＞
　　 　 　 　 i′　 ヾＺ＿__／｀i
　　 　 　 　 |　　,　　ヾ;.､ヾ;､　!
　　 　 　 　 l、　|　 |,.、ヾ二_）|
　　 　　　　 l ヽ.ヽ、｀,!　　　_,ﾉ
　　 　　　　 ｀ｰヘ,.二i、　 〈







.　　　　　　　　　 　r'ﾆ;v'ﾆ;､
　r､r.rヽ. 　　　　 _,!_(9i　(9i:、
r |_,|_,|_,|　　　　／　　｀ヽ,. ┘ヽ
|_,|_,|_,|_,|.　　　 i ′′　　 　 　 } 　　　で？っていう
|_,|_,|_人　(^ i . l、　 　 　 ､ 　　,!　　　　
|　)　　 ヽﾉ　|　 ヽ.＿___,ノ` ,∠!
|　　`".｀´ 　ﾉ ／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　入＿ノ / 　|　ｌ　 ￣ / |　|`
　＼＿／
　　 ／

>>1
自演ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そして、謝罪しているにも関わらず、それひとつ取って
>今こそ調子にのった２人を潰すべきであろう

>２人を潰すべきであろう


>潰すべきであろう
とか偽善を纏った嫉妬ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　l￣　丶｀ﾞヽ、j/／ ／＼ヽ∨/∠, r ',´二二,.＼＼. ＼
　　il　 　 .:.＼　 ＼∠≠ﾆ二ﾆ≧／／.:.:　　　　li. 　', ﾍ＼ヽ.　　　 ／ |　　＿|＿ヽヽ
　　|!　　　 .:.:. ゝ ,r ‐´､_, '⌒｀＾ ゝ,' .:.:.:　　　　　l|　 　ヽﾍ ヽ}　　 /　　| 　　　|
　　|　　　 , '´　　　 　 　 　 　 　 　 ヾ.:　　　　　l! 　 　 Vl　 　 　, 　 　|　　＿|
　　 !　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　 　 .l　 　 ヽ '　 　 　l　　　レ （__丿＼
　　 ,ゞ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　　,′　　　 ヽ.＼　│
　　/　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 　 　 ヽノゝ　　　　　ﾄ､ ＼| 　　　　|　　　ヽ
.　/ 　 　 / 　/　 l: 　 　 /　 l　　　　 　 　 　 ∨i　 　 ､ 　 | 　￣! 　 　￣|￣ ヽ　|
　l│　　/　 ｲ　　ｌ 　　　l 　 ﾄ､ヽ　　 　 /　|　:l :|　　　|　　l 　 　| 　 　　 l 　　 |
　| |　 　l_メ､」_,,./l 　　　l、　ｌ　V　　　∧ / 　:|/　　　ﾊ.　 ト､　│　　　ノ　 ヽﾉ
　| ﾄ.　　|.＿＿__ ヽ　 　 l ヽ,{ _⊥イ　ｲ　/ 　 /　 　 /　l/⌒ヽ　.|
　| | ヽ　| ､i┘::::i　 ＼　 | r┬┬‐┬ｧ V　 ,∧.　 　,' 　´　　　 　| 　　　| 　 ＿|＿ヽヽ
　ﾚ 　 ヽ! 　ゝ- '　　　＼ｌ 　ｉ,.┘:::::ｉﾉ / ,／〉│ :|　{　　　　　　　| 　 　 | 　　　|
.　　 　 7/l/l/　　　､　　　　 `'ｰ‐ ' ∠≠r'ﾉ:jﾉ　:|　|　　　　　　　| 　 　 |　　＿|
　　　 λ　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l ∧‐'.:|　|　 ﾊ　',　　　 　　　|　　　 レ（__丿＼
　　　　　`､ 　 　 ﾚ'　　　　', 　　 　,/| ::|　:|　| ./　ヽ_＞　　　　ノ
　　　　　　 ` = ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ∧'|:ｌ.:/ｌ　|´　　　　　 　　　＼　　　　　　　￣_)
　　 　 　 　 　 　 ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_｀::: |:| { |　l　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 / ＼;八:V:ﾉ　　　　　　　　　　 |　　 　　 |　　　ヽ
　　　　　　／7　 !　　○Ｏ'´　　/　　/ヽ.　　　　　　　　　　　　　',　　　￣|￣ ヽ　|
　　　 　 /　 /　　レ'/ムヽ.　　/　　/ 　 ヽ.　　　　　 　 　 　 　　 ヽ 　　　l 　　 |
.　　 　 /　 ,'　　　!/　ハ　　　　　 ;'　　　　',　　　　　 　 　 　 　　　ヽ. 　ノ　 ヽﾉ

なんだよお前らノリ悪いな
２ｃｈスレは盛り上がってんのにここ信者多過ぎ

>>8荒らしのほうがよっぽどウザイ

つーか、音楽って多少でもナルじゃないとやっていけないんだよ。
それが解ってたら普通は自演叩きなんかしない。

つーか>>1は動画うｐしてまで歌ってみたをつぶしたいんだな。

>>13
じゃあ2chでやればいいんでね？
変に信者に邪魔されなくていいし

>>13
もう皆自演に興味ないんじゃないかな

>>13
２chスレにいけば？

>>13
子供はノリがいいからな

>>13自分にはむかう奴は皆信者か

すげえ頭してんなつべ板住人は

じゃあ信者じゃない奴は何で自演は悪くないと思ってるの？
自分が自演をしたことあるから？

今更感は否めない
自演とか旬の過ぎた話題だよ、もうすでに

>>13叩きすぎﾜﾛタｗｗｗｗｗｗ

>>1こと>>13
一部の人を除いてほとんどニコ厨達は自演の話題に飽きているってことだと思うよ、もう潮時、引き際が肝心だ。

>>16

ゼブラの件はどう考えてもアンチ側がやり過ぎてたからな
一般のユーザーもうんざりしてるんだろ

>>20
いやそんなに自演について深く考えませんから＾＾；
だから2ch帰って騒げばいいじゃないか？

>>20
別に本人の自己満足だしどーでもいいだろ・・・

騒ぎ立てるのはおめぇくらいだ。

なんか>>13叩かれすぎで自分の書き込みが信者の書き込みみたいにみえるなｗ

自分の動画だもの
コメントしたっていいじゃない＾＾

みつを

>>20発想すげえなｗ（悪い意味で

自演したことねえけど自演した奴をそんなに気にしない人ですが何か？

つーか、そんなん一々気にするほうがおかしい。
荒らしとかお前がうｐした動画とかのほうがよっぽどウザイよ。

だな、騒ぎすぎたな
荒れないでくれってのが本心だ

>>25
＞深く考えない

まさにゆとりの傾向だな。
さんざん他の人の関係ない動画まで荒らされて、色んな関係者まで迷惑かけて
それでも自演やってる奴が悪くないって言うのかお前

>>32
まったくもってその通りです
認識として「荒らしは悪い奴」ぐらいしかありません＞＜

>>28
それ思ったｗｗｗ

てかさ、違う人が一人で褒めまくったって可能性はないの？

>>20
要は自演は荒らしと違ってまったく俺らに対して実害がないから良くも悪くもどうでもいい
そういうこと

>>30
荒らされてるから悪の根源である自演野郎を叩くべきだろ

>>32荒らす奴が一番悪い責任転嫁すんなよ荒らしさんｗ

>>32
他人の関係ない動画荒らしてんのは誰だ？

>>32
荒らされたのはお前みたいに騒ぎ立てる奴がいるせいだよ

>>36お前みたいな奴の方が悪の根源に見えるよ

そういえば、今現在迷惑かかってるやつっているの？？
社長がCD出すなんて話私は聞いてないんだが。

>>35
自分には関係ないからどうでもいい？
悪行がされてる中で見過ごしていいのか？
正義感とかないの？

俺ら>>1から信者に認定されたぞ。さして嬉しくないけどｗ

とりあえず自演が悪くないってことはない。
色々迷惑かけてた先の例もあるし。
だからそこに>>1がいても俺は仕方ないと思う。

ただ謝罪ののちも自演を叩いてるやつは
ただの荒らしだ。意味もない。

自演を叩く＝可愛そうな人

>>20
頭が可哀想な子発見

自演が悪い（少なくともバレたらきまりが悪い）のは当たり前
しかし、それに対する非難は程度の問題
過去にアンチ側のスタンドプレーを目の当たりにした人間の大半は
うんざりしたことだろう

何せ、楽しいのはアンチ側だけで、純粋に動画を楽しみに来たユーザー
がニコニコできないんだから

叩くから荒れるんじゃね？
荒らしも自演もスルーが一番

>>43それが>>1なんだが・・・

>>42
そこまでいうんなら「さんざん他の人の関係ない動画まで荒らされて、色んな関係者まで迷惑かけて」の部分をもっと詳しく説明してくれ
それで悪いことだと納得できたらおまえの肩を持ってやる

>>42
お前みたいに騒ぎ立てるのは正義感とは言わない。「野次馬根性」だダラズ

>>1 三日徹夜で作った動画、頑張ったね。
複数アカウントで朝五時のマイリスト工作、頑張ったね。
あの時の君は輝いていたよ。

>>42
正義感・・・かぁ

>>42
万引きは絞首刑でokと言い張れるなら肩を持ってやる

>>52
全力で反対しますです＞＜

そうだ、
自　演　の　ソ　ー　ス　を　よ　こ　し　な

>>48
自演が発覚したおかげで騒動に便乗する荒らしが増えて
関係ない動画まで荒らされたり、不快な気分になってるだろ

とりあえず>>1が来るまで落ち着こうやｗ
一方的に言うのもあれだろうから。

>>55
そうだね、荒らしが悪いね＾＾；

>>42人気杉だろ嫉妬
普通に考えてニコって違法なのかな。
そっから考えようぜ

>>57
荒らしは馬鹿だからいくら言ってもしょうがないだろ
問題なのは騒動を引き起こした本人

>>54

>誰にも言えない俺らの本音（Ver.Re:社長）修正版
>ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1672246
（>>1より抜粋）
から両人のマイリストに飛べば分かる
自演の事実はあったらしい

>>55
それは荒らすやつが悪いって話じゃないのか？

お前見たいなのが騒ぐから荒らしがわくんだってヴァ

>>55
それに関しては同意する。
自演捏造荒らしはウザすぎる。

>>58
そこまで根本的にするとややこしいから
そこはまたの機会にしようやｗ

自演なんて宣伝みたいなもんなんだからスルーしとけよ
本人達のレベルが高ければそれでいい
「自演したので潰す」ってどうかんがえればそうなるんだ
そんなこといってたらＴＶショッピングやＣＭなんて成り立たないし

>>61
いくら言っても荒らす馬鹿な奴がいるのは分かるだろ？
自演さえいなけりゃ起こらなかったんだよこんな事

>>59
まぁ、一般ユーザーにとっては両方とも迷惑
なかんずく糾弾の名を借りたお前みたいな荒らしが一番たちが悪い

つまり荒らす馬鹿が悪いと＾＾；

>>58
それはじめるときりがないw
>>59
馬鹿な荒らしをあおっている自覚は？

>>63
そういう捏造荒らしが謝罪一つで今なお平気な顔して
動画うｐしてんだよ
散々迷惑かけておいて許される事じゃないだろ常考

>>69
お前も関係ない人に迷惑かけてる自覚持っとけ

>>69
じゃぁ度重なる謝罪と賠償で許していただけますか？

自演騒動で歌い手が減るのはもう懲り懲りなんだが

>>69
ごめん、捏造荒らしってのは自演してない動画に
「自演乙」とウソ※する人のことを言ったんだ。
言葉足らずだった。

ただ出てしまった以上は根本を叩いたところで解決にはならんぞ。
意味もないことは自分でも分かってるだろ。
それよりこれからどうするかってことを考えるべき。

>>1は見事に自分に都合の悪いレスをヌルーしていきます＞＜

>>69荒らす奴が一番悪いと何ｄ（ｒｙ

>>70
信者乙
何がどう迷惑かけてるのか説明してくれる？
こっちは正しい事をしてる訳。
そういうレスしてる時点で自演を肯定してるも同然

>>75
自演さえしなけりゃ荒らしは沸かなかったんだよ

>>76正しいと思えるお前の頭のＣＴとって見たいｗｗ

なんでも信者いう奴って基本動画荒らしてんだよなｗ

なんだ、議論になってるのかと思ったら、
>>1＝KW7F4fJh が一人で、騒いでるだけのレスかよｗ
まあ、それで「俺すげえ」って思ってるなら乙だなノシ

>>75お前がいなかったら荒らしは増えなかったよ

>>77
ならば
荒らしさえ来なけりゃ自演何かいくらしてもおｋ

>>80だがアンカは>>78にだ

なんか揚げ足取ってテンション上げて喜んでる奴
見てると悲しくなるよな

>>82さらにアンカミス>>77にだ

自演が発覚したから動画荒らしていいって思ってる奴いんの?
別にどうでもいいけど(笑

で、ニコニコに歌投稿してる奴らは誰の為に歌ってんの？
自分のため?
目立ちたいだけ?

なんでID:KW7F4fJhはその正義感を荒らしには向けないんだ？

ちょ、みんな落ち着けｗ
そして>>73での俺の発言スルーすんな>>1ｗ

マジな話>>1はどうして自演者を叩くんだ？

>>86
荒らしにいくら言っても喜ぶだけ
反応すればするほど泥沼にはまっていくどうしようもない存在

そんな存在を引き起こした自演野郎を責めるべき

>>88
で、なんで必ずしも誰かを責めなければいけないんだ？

>>87
関係ない動画まで荒らされた人が迷惑したからだろ

　　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜何がどう迷惑か説明してくれる？
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　こっちは正しい事をしている訳。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　 　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
|　:::::::::::(⌒)　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

>>89
いや、人間として責めない方がおかしいだろ
これだけ迷惑かけた人間に対して何も思わないわけ？

やｗｗｗべｗｗｗｗｗｗえｗｗｗｗｗ
コイツ・・・真性かッ！

>>88
おまえが荒らし根絶を訴えるならいくらでも応援してやれるのになあ…
要は攻撃しがいがあるからそっちにいったってだけじゃねえの？

>>92
多少の損害には目をつぶれるようにならなきゃ
人間生きていけんと思うよ

相関図は

　　自演＜攻撃＜>>1
　　　　　　↑便乗
　　　　　荒らし

こんな感じ？

だとしたら>>1が「亞北ネル」すれば万事解決なんじゃ？

>>94
だからさあ、荒らしはどこにでもいるしどうしようもないだろ
それくらい分かるだろ？
だから荒らしを呼び寄せる元となった自演を責めるんだよ

>>88お前偽善って言葉知ってるか？

あ、でもこの場合善ですらないか

ここまで自演が発覚していくのは「自演行為」は一つの人間の正常な心理なのかもしれない。皆「有名になりたい」とか「褒められたい」と思うもんな。
その心理が歌ってみた系とかでは出てしまいやすいんだと思う。
実際にちゃんと調べれば歌ってみた系の動画は別垢使ったりして自演している動画が半数以上だと思う。

自演して一番悔やんでるのはその動画のうｐ主だと思うよ。
適度に叩いとけばすぐに反省して以後は自演なんてしないと思うぜ。
ゼブラはある意味ちょっと叩かれすぎたかな・・・と思う。

>>87
それは俺も理解できるな。
自演はいろんな人に迷惑をかけた。自演とウソ※する人も現れたし。

じゃあ>>1は
自演した人がいなくなって自演とウソ※する荒らしは消えると思うか？

>>1は頑張ったんだよな、労力使ったんだよな。
きっとみんな、よくやったと誉めてくれると思ったんだよな。
よしよし、してやるから、
糞して、風呂入って
寝ろｗ

さぁ面白くなってきました

>>100
消えるとは思ってない
でも罪をしっかり反省するべき
なのに平然と動画をうｐしてる態度が気に食わん

>>97お前も呼び寄せてるよ

まあおまえ自身が荒らしてるから荒らしに文句言えないだけか

>>97
そこまでわかってるならなぜ「自演騒動などなくとも荒らしはわく」という簡単な答えにいきつかないんだ？

自演してようが、ほっとけば荒らしなんて湧いてこない。

自演も荒らしもスルーが一番

>>103反省してるじゃん

>>103
＞気に食わん
結局私怨っていうか妬みなんじゃないんですか?

おお、>>105に神が現れた・・・！！

キチガイの相手は疲れるのです、あぅあぅ

自分から荒らしを呼び寄せてるのに気が付かないかな

>>108
普通、謝罪ごときで許される話じゃない
引退しなけりゃだめだろ

>>112
仏の顔は三度まであるぞ？

>>109妬みつーか正義ぶって自己満足したいだけだろ

第一>>1自体ランキング工作してんのに自演に文句いってんのがウザイ

>>1による>>105への返答待ち

>>103
ということは>>1にとっての『反省』は
謝罪コメントではなく引退ということか。

だがゼブたんの件から何ヶ月と経った今でも
叩いても叩いても次から次で解決はしてないぞ。
つまり自演を叩くのは効果的ではない、って結論になってしまうのだが・・・。

>>105
普通の荒らしと自演の荒らしは規模が違いすぎるだろ

>>112
自演如きで許されないってｗ
どんだけ新参脳してるんだかｗ

正義厨の本心

「悪者を退治する俺カッコイイ！！」
「自演騒動に便乗すれば俺人気者♪」

>>112心せま

つーか、音楽って多少でもナルじゃないとやっていけない。

自分の声に自信ないやつの歌なんざ聞きたくないんだが

>>117
変わりません＞ヮ＜

>>117
荒らしに「規模の違い」なんてあるのか？
じゃあ「キメエ」「死ね」って弾幕流す荒らしは規模の小さな荒らしか？

>>121同意

>>112
どうせお前も2chで立てたｽﾚで自演を(ry

>>123
それは一つの動画だけの荒らしだろ
自演は関係のない動画にまで及んでる最悪の荒らしを引き起こした
それぐらいの違いも分からんのか

>>117
普通の荒らしの方が規模がデカイだろうに
なぜ自演の荒らしの方を先に駆逐しようとするのか

この掲示板一つ治めてからほざいてくれ

結論
自演を叩いてるやつは子供（精神的な意味で）

>>1の動画自体>>1の自演でいっぱい

>>126
わかんねえよ…

>>126
つまり荒らしてる奴はキ●ガイという最初の結論に戻りましたね＾＾；

>>1の発言がループしています！！！だれかハサミを！！！

>>126荒らしはすべて最悪です

上限なんてねえよ

そりゃ犯罪者の親をとっ捕まえてきて、
「お前がこいつ（犯罪者）を生まなければ犯罪がおこらなかったのに！」
つってるようなもんじゃね？
犯罪を起こす土壌を作った一因ではあるし、そういう意味では責任あるかもしれないけど、
犯罪そのものに対する罪は親にはないっつーか。

えーとつまり、荒らしの行為は荒らしの責任であって、きっかけが何であれ他の誰かのせいにするのは卑怯だろ。

そうか！ニコニコがなければ自演騒動も起こらなかったんだ！
つまり悪いのはニコニコだ！

>>134それが>>1はわからないんです

>ID:KW7F4fJh
そんなに正義を振りかざしたいのなら、
｢歌ってみた｣だけじゃなく、MAD、初音ミクなんかも調べて糾弾してくれ。

いや、そうだけど自演は悪いだろ

>>135おいｗｗｗｗ

>>138
デレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>134
つ【監督責任（民704）】

親の例はむしろ逆効果

>>138きっと他のユーザーはお前のやってること方が自演よりウザイって思ってるぞ

＞KW7F4fJh
お前の行動は荒らしを活気付かせる引き金になると思うんだが。
そうしたらお前引退しなきゃいけないんじゃね？

だから俺をスルーすんなってｗ

話を戻すぞ。自演は迷惑をかけたから悪い。だから叩く。
じゃあ>>1はどうして悪いやつを叩くんだ？

>>143だなｗｗ

ソースどこよ？

>>138
その一点のみ主張するつもりなら、ひとつだけ言っておく

　そ　の　と　お　り　だ　バ　カ　ヤ　ロ　ウ　

>>144
悪い奴を叩くのは自然だろ

ID:KW7F4fJhの引退発表まだ〜？

>>148自分で首絞めてるしｗｗ

>>148
叩いたことで周囲に迷惑が掛かるなら、
お前も悪い奴ということだな？ｗｗｗ

>>151
だから、それはどこにどうやって迷惑がかかってるのか説明しろって

そろそろKW7F4fJhが可哀相です＞＜

>>148の自爆　　
他のユーザーには効果かがないみたいだ・・・▽

>>148
叩いても解決しないと言うことは、
叩くことはさほど意味がないってことだ。
ならその正義感を向ける方向を考えてみたらどうだ？

>>152

自演発覚←騒ぎ立てる
　　　↑　　　　　　　　↑　
　　　荒らす　　　便乗して荒らす


この便乗して荒らす部分を作ってるのはお前なんだが　

>>148は自分がいかに馬鹿で無意味で他人に迷惑かける行為をしてるかいい加減気づくべき

すまんな。飯食って野球見てくる。
>>1のような自演叩く側の人とも腹を割って話したかったんだ。

>>1よ、もしよければ10時過ぎくらいに戻ってくるから
引き続き話をさせてはくれないか？

ﾉｼ

とりあえず>>1は「悪いことしたやつが相手ならなにしてもかまわない」と思ってるマスゴミ体質の人間だということはわかった

>>152
荒らしは動画上に膨大な量のコメント弾幕を垂れ流す
⇒鯖に負担が掛かる⇒鯖に迷惑が掛かっている
∴荒らしは迷惑　Q.E.D.

>>160
補足
鯖に負担が掛かる≒鯖が重くなる
⇒ユーザーに迷惑が掛かる

ok?

汚物を垂れ流すから蝿がよってくるんだろーが

>>151
わざわざ説明しなきゃならないの？

しかたないなぁ、

いいかい？
まず、ここに社長がいる
　　　＜社長＞
　　　　↑攻撃
　　　　>>151　　
ここまではいいな？
そこに便乗して荒らしが来るわけだ
　　＜社長＞
　　　↑←ーーーー荒らし
　　>>151

この状況がみんなうざい訳

つまり
　　＜社長＞
　　　　↑
　　　　×←ーーーー荒らし
　　　>>151
お前がスルースキルを高めれば万事平和なわけ。

>>163
>>151の話からなんでそうなる

単なる安価ミスだろ

>>158
腹割って話しましょうよ ohhh コワイネー 　　――――　宮崎吐夢

歌ってみた　とか
信者はうざいわ歌い手は自演するわ
しかも自演で大騒ぎするわ

デメリットが酷いな

みぃ、それもこれもニコニコが無くなれば解決するのです＞ヮ＜

単なる安価ミスです
>>151じゃなくて>>152です
ごめんなさい、みんなに迷惑かけたのでこの掲示板引退しますね。

>>167
今のお前が信者かアンチかでなけりゃそうだろう

もっとも、アンチはどうだか知らんが、信者ってのは
何も別世界の住人ではない
誰もがそちら側に堕ちる危険性を孕んでいるわけだ

>>1が実質的な被害（自分のうｐした動画を荒らされた等）を受けたならともかく、
お前が謝罪を強制する権利はない。
運営も言っていたが、お前のような正義気取りが騒ぎを大きくしたと言っても過言ではない。

自演なんて自分で責めても人に責められるものじゃない
良くて無視、悪くて軽蔑される程度の話

>>169
お前より先に引退宣言をするべき馬鹿がいるだろうが馬鹿

ところで>>1は飯にでも行ったのかな？
って早速復帰してしまった。

野球見ようぜ野球。韓国先制点じゃないか。成瀬落ち着けー

2chじゃないか？
・・・なんだか寂しいです(´･ω･`)

>>171
まったくその通りだな

>>173
荒らしの引退はゼブラ以下の礼儀をもってなされたわけか……

ＲＯＭってたが2chは>>1みたいなやつばっかなのか？
だとしたら2chはダメすぎる・・・

なんつーか俺馬鹿だからあまりこの件に関してはずっとスルーしてたんだが、そもそも「信者乙」とかいう言葉の意味がわからん。

ここ（歌ってみた）では、その人（の歌）が好き＝「信者」という言葉が当てはめられるんだろ？>>1

嫌いな奴は見なけりゃ言い訳だし。←（前提）
好きな人が
「今更自演なんてどうでもいい」←「信者乙。」
だからなんだって話じゃないか。
別に自演が悪くないなんて誰も思ってないよ。

>>178
それが2chなんだとおもう、私は専ら2chやってる人たちのニコ厨嫌いは結構激しい印象があるからなおさら。

さて・・・二人は引退か、継続か・・・とりあえずReはまだやるに150円

>>181
社長は名前を変えて演奏部門で細々とやっていくんじゃなかろうか

連レススマン
>>100くらいまでしかみてなくて、話ぶったぎってたら悪いが。
あー自演ですかそうですか。→それでも好きなら見ればいいんだろ？

後、叩き荒しが迷惑なのは当たり前だろ。
動画に自演やらなんやら大量に書き込まれて邪魔なんだから。

>>183
>>171で結論が出てるよ

>>180　ニコ厨うざって思うことは自分もある、自分もニコ厨なのにさ・・・

>>183
ぶったぎってますね＾＾；

正直自演とかどうでもいいんだけどな。
自演したいんだったら勝手にやっとけばいい・・・。
それをいちいち暴いて叩く人間に方がどうかしてると思うが？
叩いてる人間は何を目的にしてるの？
正義ぶってるガキか？

>>186 >>184

あ、もういなくなってましたか。
汚してすいませんでした。

そこまで気にする必要のない自演→今回のRe:と社長みたいなやつ

許せない自演→>>1が自分の動画でしてる自演

>>187
それ以上の追い討ちはデュエリストの誇りに傷を付けるぜ

2chでやれ

>>191
ご安心ください　すでに進行中です

ってか>>1の動画、５〜７月のコメントを今更引っ張り出してあーだこーだイチャモン付けてるのな
ただ叩いて鬱憤を晴らしたいだけにしか見えない、あまりにも幼い

>>192
どれほど進行してるの・・・？
私2ch見れないから教えてくれない？

2chもレベル低くなったんだな〜
ニコ嫌い、ニコ来んなって態度取っときながら揚げ足取るためのスレをわざわざ作るとは・・・

>>194
告発動画をうｐし、早朝に集団マイリスト工作しているぐらいです

>>196
そんなにひどいのか・・・引くわ。

>>196
情報ありがと・・・。
感謝する・・・。

しかしやってることがちゃっちいな・・・。

>>196
ハッ、嘘だろ！？でもやめさせられないよな・・・
どうせニコニコに住み着いてないやつも参加してるんだろうに
くだらない正義感を振るって欲しくない

ハッ、嘘だろ！？

>>187
下世話に沸くのが世の常だ
自演の暴露については仕方のないことだと思う

それに、社長氏・れ氏が「歌ってみた」りするのは、立派に外部的な行為だからな
当該動画に関する批評も、ある程度、受けてしかるべきだろう

まぁ、これは荒らしの行為にも言えることであって、実害のある分、前者よりも悪質なわけだが

>>196
情報�dｸｽ
なにそれｗｗ粘着しすぎできめぇｗｗ
そんなもんランキングに上げようとするな、つか自分たちも自演するんかいｗｗｗ

２ｃｈの住民やvipper達がニコニコを嫌うのは、ニコニコで仕入れたネタや、ニコニコで手に入れたにわか知識を堂々と披露するからデース
ぶっちゃけ両方やってる奴なんて星の数ほどいマース

>>201
まぁ・・・、作者はそれぐらいの覚悟は必要なんだろうけどな・・・。

ペガサス仕事しろｗｗｗｗ

3ヶ月前の自演騒動で引退宣言してひょっこり戻った奴の壮大なタゲ逸らしだったら面白いけど…さすがにねーかｗ

>>201後動画をわざわざうｐする>>1も前者よりひどいな俺が思うに

>>207
同意する。

つーか>>1消えたな

正しいと思うなら最後までいろよ

まあ矛盾だらけで正当性ゼロだが

>>202
自演されたらやり返せ、なんて過去の遺物的発想で
自分達の悪行を正当化してるんだろ……本当に可哀想な奴らだ

>>210ネラーは馬鹿にしてる相手未満のことで対抗すんのなっておもった

今ビックブリッヂのししとうとアンニンストールみてきた(社長な)
荒らしもなんか下火って感じだな、正直。

と言うか運営にメール送って、うｐされる動画削除させようぜ
どうせ前みたく削除されるだろうから、騒ぎが大きくなる前に削除させようよ
>>1みたいなのが起こす騒ぎはかんべんだ

>>212
そりゃ、ゆとりは構ってくれる人間がいなけりゃ何にもできないからな

>>213だな
あるだけ無駄

>>209
つまりこれは釣りということでおｋ？

>>216
だとすれば釣り神様をうｐせねばな、ってそんな価値無いか。

つーか動画見てきてうｐ主のユーザー名見てきたんだが
ネ申ってｗｗｗ

うわｗほんとだ
つくづく引くわ〜。

>>218
見てきた、いてえええええええええええええええええええええええ！

>>1は自演位のことを許せないほど心が狭いので、相次ぐ政治家の不祥事に対してむかついて頭の血管切れて天国へ召されました。

>>218
「俺は、ニコニコ界の神になる（笑）」

やっぱ自演だったんだな
Reの歌聞いてもなんも思わなかったのにすごいもてはやされてるから
自演だろと思った

>>223
なんという超直感＾＾

>>223声に癖があるから賛否両論なだけだと思う。

ランキングがあんまり高くないな、ニコ厨もいいかげんイヤになってるのかね？
良識的でいいことだと思うがね

しかし、なんで自演でこんなに騒ぐんだ？
オリコンランキングに入ってるCDだって
サクラを利用してランキング入りさせているし
TV番組だってその様な操作的なもので人気があるように
錯覚させて放映してるのが当たり前な時代なのに
今更自演ごときで騒がれてもなと思うんだが？
ほっときゃいいだろうが自演だろうがなんだろうが。

>>227ニコニコにはそれが解らない馬鹿がいっぱいって事

>>223
まあ落ち着け。
自演っつったって、絶賛コメントの全部が全部自演というわけではない
少なくとも俺は「いいね」くらいのコメントを残したこともあるし、実際
ファンが多いことは、元動画を見るに明らかだろう

いや、俺からすれば、社長氏とれ氏が持つ裏の性格に少しばかり引いたのは事実だがね

>>229裏って？
さっきから言ってるが音楽って多少でもナルじゃないとできないのわかってるから俺はそういうのあっても不思議じゃないって思ってたんだが・・・

だからこそ俺はそこまで自演を気にしない

めんどくさいな、わざわざ書き込んでレスを増やすから大騒ぎになるんだろ
どうでもいいなら書き込むな、前みたいな騒ぎはごめんだ

>>230
詐術（てのは言い過ぎかも知らんが）を用いてでも自分の動画を盛り上げようとする心情かな？
歌い手皆ナルシストってのには同意だが、少なくとも、歌い手皆アンフェアとはいえない

いや、魔が差したんだろうけどね……

>>232皆そうって言ったつもりはないんだが・・・
そう思わせてしまったのならすまん・・・

>>232
自分が頑張ってあげた動画が伸びなかったりすると悲しいだろうから
伸ばすために魔がさしたのあるかもしれんな・・・
歌ってみたなら、なおのことそうかもしれん。自演は許されないがね

正直、自演がバレて恥ずかしいなwとは思うが
別に怒られることでもなくね？

>>234たかだか自演なんだし謝罪したんなら許されてもいいと思うんだが

>>233
そうか……それじゃ俺が少数意見なのか
>歌い手皆ナルシスト

しかし、自分の内心なり何なりを外部に表明するという行為は、
究極的には自己顕示欲の表れに行き着くんじゃないかと思うんだ
俺もきっとナルシストだしな

こういうスレや立証動画（笑）が上がるたびに
全く関係ない動画にまで「自演乙ｗ」みたいなコメが
飛び火するんだよな。マイナー系の動画とか特に

そういうの考慮してんのかね？正義厨は

>>237俺、バンドでギターやってるんだが、少なからず自覚してないところでナルなところあるんだろうなって思う・・・

他人のコメの空気に流されて、ろくに自分で考えもせずに同調しちゃう人からすると
「賞賛コメが多いから良い作品なんだと思ったのに、自演だったなんて騙されたみたいな気分」
って感じなんじゃね

コメ関係なく、ちゃんと自分の頭で良し悪しを判断して動画見てる人たちは
別に右から左へ流れて消えるだけのコメが作者自身による自画自賛だろうがなんだろうが
自分自身の動画の感想には関係ないから「賛美コメ自演なの？へー」位の薄い反応しか示さないんだと思うが

自演でキャンキャン騒ぐ人は、ちょっとコメに執着しすぎなんじゃないのかい

>>234
自演も荒らしも、潔く反省の意を示すことができれば、必ずしも許されないことではないと思うんだ

いや、どちらについても、潔白だとか正当だとか言う気はないけれども

>>238考慮してたらこんなスレ立たない

>>240
スイーツ（笑）がろくに品質も見ないで、巷で流行のブランド（笑）に
群がっている構図と重なるな

自分でまったくコメしてないのに自演自演と騒がれてウンザリしてる一人です
下手に反論すれば火に油だからスルーするけど、あいつら死ねばいいのに

まぁ結論から言うとスレ終わりでいい？

>>236,241
「自演をすることが許されない」ってこと。
それで、>>171の言うとおり、したやつは軽蔑されるか、無視でいいだろ。
してしまったのはしょうがないかもしれないが
自演をするのは許さないだろ

>>246
ああ、行為規範の観点から「自演をしてはいけない」ってことか
んで、その規範を破った者に対して、その違反を許すかどうか
は別問題であると
ごめん、読み違えてたわ

終了

再開

信者必死すぎ

>>249
ここ最近、「必死」なんて言葉を乱発する人間が増えすぎたと思うんだ

>>250
アンチは自分の意見と違う奴＝信者の考えだから、
なおのこと必死だしな。
絶対アンチの仕業だろ。あいつら信者多いから自演の必要性0だし。

>>249
>>1おかえり

>>250
ＲＯＭってないか、日本語が読めないか
反抗して自分は他とは違うと思ってる中二病罹患者かのバカだから
相手にするな。

または>>252の言うとおりか

>>251
いや、自演は事実みたいなんだ

てか>>249って元ID:KW7F4fJhだろ
おかえりー……ってなに、一度回線切ったの？

というかなんで検証動画なんて作るんだろうな。そこが理解できない。
確かにわかってちょっと自慢したいのはわからなくもないが、そこから世間に与える影響を全く考えていない。
かといって自演をしていいという訳でも無い。本人にだけ伝えられるのがベストなんだが・・・
ニコニコもメール機能実装しないかな

>>252
ｱｯｰ!!

>>254ｱﾝﾁの煽りも3割ぐらい混ざってそうだが・・・

>>1はランキング工作をするときに復垢とってる

>>256アッー！！って？

>>258
>>254の後半が>>252とモロ被りしたってコトです

ここで ID:y/H7vRxD = ID:LYTwuBYk 説が浮上し(ry

注目を浴びるような動画を作りたいけど正攻法で魅せる技術も発想もないから
メジャーなものに便乗して手っ取り早く人を集めたいんだろ
エロとかZIP配布と同じ感覚じゃねーの

とりあえず、アンチと信者両方アカウント停止で解決。
運営が小沢の時見たく無差別攻撃してれば全滅だろ。

ちょっとお願いしてくるわ。不利益であることを説けば協力するかもしれん。

おれのうｐした動画のひとつが珍しくコメントだけは好評（まあコメ数は少ないが）
だったんだけど最新のコメントに「自演臭がする」って書き込みされてた。
もうイライラした。
今までうｐした歌ってみたが微妙だっただけに初めて結構いいコメントをもらえる動画になったからさ、嬉しかったんだよ。本当に。
それなのにさ……

>>260ZIPとかの方が露骨過ぎてひどい

とりあえず言わせて貰うが、正直スレタイにいる三人が見事に好きです

>>262
ちょっと見てみたいな。良かったらアドレス貼って欲しいが無理ならタイトル最初3文字教えてくれ

なんでだろ、>>260,262,263を見てたら目がぬれてきた・・・
ニコニコって改めてみるとこんなに問題あったんだねorz

>>262俺も見てみたい

俺自演したことあるけど何か質問ある？

>>268
別に

森のキ
です

そりゃそうかｗ

>>268
空しくね?

しっかし、自演かどうか疑うことじたいが罪だな。
政治家に汚職を疑うかのごとく、叩けば出てくるが、双方不利益にしかならないことはすべきではない。
罪を見逃せと言うわけではない。
ただ、こんなたかが動画投稿サイトで変に勘ぐるのは結果よろしくないと言うことだ。
運営の『野暮なことは言うな』は真実かも知れんな。

>>270
声がイケメンｗ
mixi使って誰かとコラボしろｗｗｗ

もう自演ブームも終わったんだよ
ニコニコと共にな

>>272
でもさ、自演して動画を伸ばしてるやつをのさばらしてたら
まじめにやってる人がかわいそうだ。
疑うことは悲しいがちゃんとしてるひとを評価するためにも
疑うことはある程度要るんじゃないか？

だいたい自演して動画を伸ばしてるやつがほくそ笑んでるなんてうざい。

>>273
見てるのが合ってれば確かにイケメンな声だなｗ
良動画良作品って結構埋もれてるもんなんだなーしかし

>>275
「うざい」と思うのはちょっと違うな
軽蔑するなら正しいが

>>272
空しくなるね。だがコメしないと動画が上がらなくて埋もれるという恐怖もあった。
コマンドをふんだんに使って歌詞を自分で書いてる姿は滑稽そのものだたよ(' -`)

>>270
森のキンタマで検索したｇ（ｒｙ
多すぎてわからん・・・英語のやつだったら確かにイケメンだな

>>278
見てもらう人の為に歌詞を書いているわけだろう？
滑稽ってどこが滑稽なんだ？

>>275
平和は犠牲の元に成り立つ。
あのネット弁慶共は平和を破壊する社会のゴミであり、排他されるべき存在。
ただ疑うだけならいいが、ソレを追求し、公開すれば、あの蛆どもは一気に湧く。
結果自演をしていない投稿者、運営、一般ユーザーが困ることになる。
自演した馬鹿は自業自得の裁き。他は巻き添え。
犯罪者一人殺すのにビルを崩壊させたりはしない。

>>277
自演したやつを軽蔑するのは当たり前だが
ニコニコには動画を伸ばすために頑張って努力してる人がいるだろうと思うと
自演はその努力を踏みにじってるみたいに自分は感じられてうざいんだよ

友達の歌ってみたに歌詞がついていく現場にを偶然居合わせたときは俺の動画じゃないのに無性に嬉しくなったんだ

>>282自演したところで伸びないものは伸びないよ

伸びる動画だったから伸びたそれだけの話じゃないのか？

>>282
自演したからと言って必ず伸びる訳ではない。
踏みにじっているかどうかはうｐ主が感じることで、
君の言ってる事の本質は>>1となんら変わらない正義気取り

>>277,282
フェアなうｐ主から見れば自演はうざい、
単なる視聴者から見れば自演は軽蔑すべきもの、とだけ理解した
>>282はうｐ主のでもないのに前者の立場を採っているから
叩かれているってコトでok?　>>285

流れぶった切って悪いんだが
sm 1670888の

934 12/02 20:59 odjIdm パナップが呪います 00:21
935 12/02 21:00 odjIdm オモラッシが監視しています 00:25
937 12/02 21:02 odjIdm シェイコラ！！！ 00:29
938 12/02 21:02 odjIdm 何でこんな紫なの？ 00:33
939 12/02 21:02 odjIdm (´・３・｀）＜甘いよ〜☆ 00:39
940 12/02 21:06 odjIdm ぷりぷりパナップ〜〜 01:03
941 12/02 21:07 odjIdm （´・３・｀）＜あまみんっていうな〜☆ 01:08
944 12/02 21:21 odjIdm チリヌゥ 01:18
945 12/02 21:21 odjIdm オッゾーレ 01:20
946 12/02 21:22 odjIdm うｐ主ネ申　（自演じゃないよｗ 01:27
947 12/02 21:22 odjIdm ノ 01:32
948 12/02 21:22 odjIdm ネ申 01:24
949 12/02 21:23 odjIdm ﾉｼ 01:30
950 12/02 21:23 odjIdm 　キタ━━━━（゜∀゜）━━━━！！ 01:34
951 12/02 21:23 odjIdm 喘いでるみたいー☆ 01:48
952 12/02 21:24 odjIdm 一部全部自演 01:52
953 12/02 21:25 odjIdm ここまで全部自演 01:55
954 12/02 21:25 odjIdm ラララ 01:59
956 12/02 21:26 odjIdm トゥルトゥルトゥル 02:01
957 12/02 21:26 odjIdm ｓ→ｔｈ 02:05
958 12/02 21:26 odjIdm まどふよぉ 02:06
960 12/02 21:27 odjIdm ファッファッファーーー 02:15
961 12/02 21:28 odjIdm この帽子誰の？ 02:22
962 12/02 21:29 odjIdm チリヌゥ☆ 02:25
963 12/02 21:30 odjIdm チリヌゥ 02:26
964 12/02 21:30 odjIdm チリヌゥ☆ 02:26
965 12/02 21:30 odjIdm オッゾーレ 02:38

は自演じゃないんだよね？教えてエロい人

>>286
別に叩いてはいないだろ

ブームは去ったけれど、正義感うんぬんは抜きとして叩きたいです。
自己愛は見ていると不快だから叩きたいなあ。
それと前回は自演者がほとんど女性だったのも祭りの燃料だったのかな？って思った。

>>281
「疑うのはかまわないが自演の事実を公開するのはやめろ」ってことか？
知る権利はあると思うが

>>284,285
伸びる伸びない関係なしに自演自体が頑張ってる人の努力を
ふみにじってるみたいに感じられてうざいんだよ

別に>>1みたく自演を叩く気はない。家で「自演うざっ」って
言ってる程度だから見逃してくれよ

>>187
A.アンチの嫌がらせ　B.信者の話題逸らし　C.社長本人　D.むしゃくしゃしてやった

>>280
動画を上げる為に書いたんよ。結果は見る人の為にもなったかも知れんが、
結局は自分のためだからなあ。そういう性根は良くないだろう？

>>284
だが上にあれば目に止まる。「なんとなく開く」という確率は下にあるより高くなるはず

>>289
他に楽しんでいる人がいる以上、それを理由に荒らしているなら
お前はもうどうしようもない人間
意見として言う分には全く構わないんだがな

隅っこで「こいつ自演か〜ｗ」とニラニラするだけならおｋ
大衆の前で「自演は悪！根絶！」とか正義感気取るのはイタい

ヲチ板で突厨が嫌われるのと同じ感じ

安価ミス・・・・
>>287ね

ああ、ああ。
結局ここも同じなんだな。
会社の社長が一つミスをすればすぐにマスコミが喰いつくし、クビにする。
改善のチャンスを与えもしない。ただ一方通行の責め。
弁解のしようなんてないし、謝るしかないわけだろ。あたり前の事だ。
それ以上せめて何になる？ただ荒らして飽きたらおしまいか？

いいよいいよで済ます奴もどうかと思うけどさ、悪いのを前面的に認めて謝罪している無抵抗の奴を責め続けるのもどうかと思うぜ。

自演＝悪なのか？
人それぞれ思うところがあるのかもしれんが
そこのところがいまいち分からん

>>292
俺もいままで何の気のなしに自分がうｐした動画に歌詞付けてたんだが
そう思う人もいるわけか、覚えておこう

正直自演とか「うわぁ・・・」って感じで「ひく」だけで終わるんだけどな
こういうスレが立つから荒らそうとするやつが現れる

＞伸びる伸びない関係なしに自演自体が頑張ってる人の努力を
＞ふみにじってるみたいに感じられてうざいんだよ
がんばってる人は誰かに頼まれてやってるのか？
自分で勝手にがんばってるならそれは自己責任だろ

>>297
>自演＝悪
そこは譲れない
人を騙すことは、原則として悪徳の範疇とするのが社会通念
自演なんかは、そのささやかな一例に過ぎないが

>>293
荒らしなんてするわけない、あんな動画を楽しめない行為は嫌いだね。
自分の嫌うことを自分でやるなんてことするわけがない。
そんなのは人間としてバカなやつがすることだ、そんなのにはなりたくないね。
家のふとんで横になりながら「自演うぜぇ」と言って
ウザイと思う感情を押し殺す程度はいいだろ？

>>297
>>171が結論だ
自演をどう思うかは自由。
でも自分が不快だからといって他に楽しんでいる人の興を殺ぐような事は
しない方が良いということだ

もう自演でたたかれる時代は終わったのよ。
そんなに流行らせたいなら「この人自演してますよ〜」って言う動画でも作ったら？

第一次自演騒動が沸いたとき「自演死ね」とか書かれてる動画いっぱいあったけどさ
自演してたからって「死ね」なんて言っていいことじゃないと思うし、軽々しく使っていい言葉でもないはずなんだよね

>>300
だが、無駄な正義感を持って叩いたり荒らしたりしたらお前も悪。
そんな輩は下水道でネズミに食われて死んでしまうがいい。

＞人を騙すことは、原則として悪徳の範疇とするのが社会通念
＞自演なんかは、そのささやかな一例に過ぎないが
自演って人だましてるのか？

>>303
>「この人自演してますよ〜」って言う動画でも作ったら？
>>1で挙がってる動画がまさにそれなんだが

何か空気がギスギスしてきてるぞ。野球でも見て楽しもうぜ？

>>307
エコノミーで見れないんだが・・・
なんで？

>>301
そこまで神経質になるほどの我慢はしない方が健康の為だと思うけどね、俺は。
たかだかニコニコするための動画投稿サイトでストレス溜めるなんて
馬鹿馬鹿しいしね。
それ専用のスレでも立てて愚痴でも吐けばいいんじゃないかな

>>303それは>>1と同じエセ正義

>>305
俺の婆ちゃんが今わの際に言っていたんだ……【荒らしはダメ、絶対】
この言葉は、今でも俺の胸に焼き付いているから、まだ死ねないぜ

>>306
騙す意図がなければ、どうして自演なんかするんだ？
そもそも自演がばれていない状況ってのは、動画に付けられた（解説等を除く）コメントが
全て作者以外のものであると一般に信じられていることとイクアルだと思うんだが

まぁでもニコ動なんだから
掲示板でとやかく言っているよりも動画にしたのはいいんじゃないかな。

所詮いくらここで議論したって過去ログへ行くだけだし。
動画ならランキングあがるかもしれないしねｗ

>>310
それは思う、でも大丈夫。
毎日海岸を走って「太陽のバカやろおおお」って叫んでるから
ストレスはためてない。

>>313お前>>1か？
>>1を正当化すること＝荒らし、動画による他人の誹謗中傷肯定だぞ

>>313
うーん、動画をこしらえてまで叩こう？とする行為に
何かこう意図的な悪意みたいなものを感じてしまうんだけどね。

>>313は性根が腐ってるんだろうな。きっと

>>314
若いっていいなー
近くに海岸が欲しいぜ

>>312
騙すとはいえ、元々は動画を盛り上げる、ひいては視聴者を楽しませるために本人はやってるわけで
それがどんなに汚いやり方で楽しませるどころか不快にさせる結果になろうと
君が思う社会通念ほどの悪意はないということだ。

>>314
毎日2km走ってるのか、凄いな(ID的な意味で)

>>318
少々ジョークも言っているが走ってストレスためてないのはほんと

>>319
いや、それはあくまで程度の問題であって
悪であるか否か（有るか無いか）は別に考えるべきだと思うんだ

「騙す」という行為が、美徳でも、単なる現象でもない以上、
少なくとも悪徳であることは確定している……と思うのは俺だけか？

まぁ、細かいところに拘りすぎている感はあるが、けっきょくのところ
俺は【荒らしはダメ、絶対】の意見を曲げないぜ

>>320　確かにそれくらい走ってるな、よし砲弾スレに行ってくる

>>293
うん、意見として動画にコメントするかもね。したことないしこれが荒らしになるのかは分からないけれど。
マナーとして問題ないかと思われる動画にも荒らしは沸くんだし、それ以前の動画に荒らしが沸いても駄々こねるのは甘えだと思うよ。
歌ってみた系は皆さん甘えが激しいようだなって思ってたけれど。

>>318
セカンドライフみたいに仮想現実にまでジレンマを抱えるものでもないし
ニコニコにまでストレスの火種を持ち込みたくないよねぇ
むしろそういう行為とかをほほえましいなと思えるぐらいの器量は持ってないと
ニコニコできませんわね

そういや
よく風邪引いた、ヤケクソで〜て言い訳してるうｐ主いるよね
だったらうｐするなと

>>322
それは個々の人間によって違う価値観があるからな。
その辺を議論すると永遠に話題は尽きない

どんな考えであれ、人に迷惑をかけない時点で君は出来た人間だよ

アンカミス
>>321でした･･･
お月さんのバカタレェェェ orz

>>324
>>1と仲良くつべ板いってろ

荒らしが沸くのはしかたなっていこと自体がおかしいことに気づけ。

ついでに言おう>>324。自分の荒らしが肯定されないからって駄々こねんな>>1

自分の中で結論が出た
自演が発覚しても、自演発覚前と同じ気持ちで動画に通ってワーイ
となるってことはつまりだ
自演＝悪だと思っていない、たいした事だと思っていない、むしろどうでｍ(ry
・・・これが正しいのかは分からんけどもね
とりあえず己を信じてみる感じでちょっと聴きに行ってくるわ

>>326
言い訳に見えて見苦しいよな

>>331ネタじゃね？

>>330
ニコニコを楽しむ、という点から言えば君の考えは全く正しい
純粋に物事を楽しめる人は、些細なことと取ってどうでもいいと感じている

自演＝悪　ではないでしょ。

そりゃあ、例えば通販で「利用者の声」が完全にショップの捏造で、それを鵜呑みにして商品を買ってしまった人間が
イメージと全く違う品物を買わされて損をした、とかなら悪だと思うよ。
実害が出てるわけだし、不当な利益を得るために意図的に情報をでっち上げてるんだし。

でも、自分がアップした動画で自分を絶賛して、賞賛コメいっぱいの自作動画を見てウットリするのは
うｐ主の勝手なんじゃねーの。虚しい行為だとは思うが、別に誰かを騙して、陥れようとしてるわけじゃないし。
（強いて言うなら自分自身を騙して良い気持ちになりたい、のか？）

それで騙されただの何だの言ってる奴は、上にもあるようにコメに影響されすぎ。
自演だ何だと騒ぐ前に、「神動画」ってコメがあったら動画の内容を吟味もせずにそれが神動画だと
信じ込んじゃう自分の浅はかさを見直したほうが良い。

>>334
>自分がアップした動画で自分を絶賛して、賞賛コメいっぱいの自作動画を見てウットリするのは
うｐ主の勝手なんじゃねーの。

それはそうだが、それする人は気持ち悪いな・・・

>>334
俺も同様の意見だな

>>334自演は自演でも>>1が自分の動画でやってる自演は他人を陥れるために他人を煽ってるから完全に悪だけどなｗ

>>355
普通の人間であれば、それが実に意味の無いことであるという事にいずれ気付く。
中二病みたいなもんだ、温かく見守るのがベター

>>337の続き

まあ、自演＝悪かはものによるって事

>>339
心の広さ、狭さに帰結するわけか？

>>340
うｐ主の補足コメも一種の自演だが悪ではないだろ

自演を見つけて喜ぶのはゆとり

自演なんてただの印象操作だろ？
それかＴＯＰに上げるだけの作業だ
再生数とかコメ数気にしない、自分の好きなもん見る人間には関係ねぇ
自画自賛の痴Re:者に構うなよ

とりあえず>>355に期待ｗ

まあ、自演というのもニコニコ動画の中で演出の１つな訳だし
一日中他人を扇動するわけでもないだろうしね。

自分らの感性にちゃんとした物差しがあれば、些細なコメント程度で
みんなの評価が流されるものでもないと思う。

再生数やコメント数が多い動画にはちゃんと評価されるべき点はあると思うよ。
何でもかんでも疑心暗鬼でいるのは悲しいね

ということで
YMO増殖スネークマンショウより
「いいものもある、（だけど）わるいものもある」
ごめんこれが言いたかっただけなんだorz

>>343
わお>>355wktk

>>345
もしかして>>355までレスを伸ばさないといけないのかな？

さっきからボッコボコにのされてる俺登場

最期までひつこいようだけど、社長氏とれ氏との自演行為が
（不道徳という意味で）悪でないなら、両人のユーザーに
向けた謝罪は不要だった（つまりは、荒らしを抑えるために
ポーズだけとればよく、反省する必要はない）と解釈できる
ってことでok？

つべ板昨日見てきたんだが

誰々はは白だの誰々は1げとだけだったとか探偵気取りしてる奴でいっぱいだった。
案の定>>1みたいなやついも沸いたし・・・。

>>348
>誰々は白だの、誰々は「1げと」だけだった、とか探偵気取りしてる奴でいっぱいだった。
でおｋ？
でもこの板にもおなじレベルのバカはいるぞ

>>346
ん〜>>338の書き込みも意味深げだからねぇ
この際スレタイはもうどうでもいいからｗ
期待を込めつつ、無駄に伸ばしてみよう

>>347
>>327を見る限りボッコボコにされてないじゃないか

>>348
お前みたいな頭の沸いた奴も沢山沸いたしな

>>329
＞荒らしが沸くのはしかたなっていこと自体がおかしいことに気づけ

仕方ないなんて言ってないよ。
荒らしについての話題じゃなくってね、うｐ主側の心構えを話していたんだよ。
マナーがしっかりしてるかな、って動画にも理不尽に荒らしが沸いて、でも主はじっと我慢している。その姿勢には感心するよ。それに比べて歌ってみた系は甘えがすぎるね、って言いたかったんだよ。

俺は視聴者の立場から見て、謝罪は不要と言うか義務では無いと思うよ。
ただ、両人が動画製作者として、見に来てくれる視聴者が
どんな形であれ不快感を感じたのであれば謝りたいっていうなら
それは良いことだと思うし、
自演してニヤニヤしてることを他人に指摘されて、改めてそのこっ恥ずかしさに気づいて反省したって言うなら
それも当然おｋだと思う。

絶対に謝んなきゃいけないような悪いことをしたわけじゃないけど、
謝る自由はあるって位かなあ

>>354 同感だな

まあ何だ、コテハンつけて歌ってる時点で叩かれる覚悟はしてるんだろ

>>349訂正サンクス

>>352　>>1みたいなのが沸いたって対象はつべ板じゃなくてニコニコ
>>353なるほどそういうことか。まあ確かに考えが甘いとは思う・・・

野球見終わって帰ってきてみたら
>>1が見当たらないんだが・・・。

遅れてしまって悪かった>>1よ。
腹割って話そうや。

>>358
もう結構です
自分が間違っていました

>>354,355
そうか……自演は不道徳じゃないのか
俺の認定基準が厳しすぎるのかなorz

>>355が普通だったのはおいといて…

>>353はどのような理由を持って「歌ってみた系は甘い」と言えるのかな？
何か結論付いたものがあればそれを教えて欲しいし
それこそあなたの発言には説明責任があってしかるべきだと思うよ

根拠もなしにあなたの主観で捉えたのなら、これ以上の書き込みは
しないことをオススメするよ

>>358
そうか・・・。
まぁ今の現状を叩いたって効果がないんだから
どうしたらこれから自演がなくなるかってことを考えると
その情熱はうかばれると思うぞ。

嘘だっ！！！>>1が帰ってきてるなんて嘘だっ！！！
ＩＤを偽装なんてどんな魔法を使った！？

>>1はスネークか？
案外あなどれんな…

>>360
念のため言っておくが、自演することによって他人を陥れたり
中傷したりするのは当然だめだぞ。
極端にやりまくってランキング工作すんのも。

ただ、何千とコメ付いてる中で、その数十個が自己陶酔するためだけの自演ってことなら
生暖かくスルーしてやってもいいんじゃねっていうこと。

>>359うｐ主コメ専用着色要求すんのもありかもな正攻法で行くならそっち
ついでに聞くが動画はお前がうｐしたのか？
お前だったならすぐ消せよ。

>>363
>>1だって正義感があるんだ、
真正面から話せば考えをまとめてくれる。
自問自答もしてくれる。
そういうことだ。

自己陶酔（笑）ニコニコに自分のカラオケをあげて自己陶酔（笑）
そんなんじゃ叩かれても文句言えないんじゃないの

>>1がデレました

>>367つべ板の奴らにもお前を見習わせたいよ・・・

>>362
いや、自演は別にしてもいいと思うんです
悪いのは周りに流されて正義を気取って叩いてた自分だし
ご迷惑お掛けしました…

>>367
てっきり
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1195132590/201-300
のID:PjqRMgyPみたいにバカなやつかと思ったorz
人の話全然聞く耳もたないやつみたいだったし

>>370
俺はこういう掲示板はここ以外行ったことないからな。
通念も知らないし毒されてもいないのだｗ

>>371
考えが真逆になったなｗ
それが>>1の結論って訳か。

信者どもが軒並み新参臭くて吹いたｗｗｗ
やっぱそろそろ歌ってみた系は隔離したほうがいいんじゃないの
いくらなんでも臭すぎる

やべえ　KW7F4fJh のデレに不覚にも萌えた

>>368それを聞いて楽しめる奴がいればそれでいい。
いろんな人がニコニコできてこそニコニコ動画。ニコニコしてる奴が不愉快になる以上叩きは許されない。
>>1の動画なんかは誰もニコニコできない。ｱﾝﾁや荒らしがニコニコする動画はニコニコ動画とはいえない。
しいて言うならアヒャアヒャ動画か

>>365
わかってる、わかってるよﾏﾏﾝ
ただ、実害はないにしろ、そういった騙りのコメントで、
（少なくとも数人の）ユーザーの信頼を裏切ることは
間違っていると考えていただけさ……



＞ID:LYTwuBYkの馬鹿が退室しました。

>>371
色々考えて疲れただろう。温かくして寝なさい。

>>377
＞叩きはゆるされない

結果見事に新参リア厨が大口を叩けるところになりましたね＾＾

>>371
勝手に寝るぬこを10回ループしてから寝るんだぞ〜ﾉｼ

>>369から>>378まで読んだ

しかし俺も野球見てたせいで流れを把握できてないな。
もうすぐ日も変わるしおさらばさせてもらうよ。
こんなやつもいたと記憶にちょっとでも残っていただけたら幸い。
あとみんなでヘルプの問い合わせに
『うｐ主コメント専用着色』を要望してくれたら
これから自演は消えると思うから(表向きに)。

ﾉｼ

自演してるかどうか知る権利はあると思うが
今はＮＧ機能を使えばある程度分かるしな。
動画を作るまでもないな。

>>375お前みたいな奴が何かにつけて「信者がウザイ」とかコメしてなんでもない奴を不快にするんだろうね^^

驚いたな。ニコニコ交流板とは思えないほどまともな流れだ。

俺も、>>353が甘え云々言ってる意味がよくわからんな。
「そんなこともわからないの？」ってのはナシで。
理由呈示責任は主張を行う側にある。

>>385
信者乙

>>380どういう考えかたしたらそういう考えになったか教えてくれ

もうスレの議論も収束してきてるから言うが
ID:6cTiLZdcはいらついて煽りをしてるなら他行け
かまってほしいなら、かまってやってもいいぞ？

そうなると「投稿者専用コメント」ってのは
（悪意の）自演対策としては機能してないのかな？

ID:6cTiLZdcは明らかに煽りに来てるから、まともなレスは返さないだろ。
わかってやってるならいいが。

＞ID:LYTwuBYkの馬鹿が5秒だけ入室しました。



∩ﾟ∀ﾟ)＜>>388よ、ID:6cTiLZdcは、こいつが論理的な主張をするようになるまで相手にしないほうがいいぞ！！



＞ID:LYTwuBYkの馬鹿が退出しました。

カラオケ動画でも作ってそこで勝手に自分のカラオケに自己陶酔のコメントでもしてろよｗｗｗ
そうすりゃ叩かれもしないしアンチが沸くこともないぞｗｗｗ

>>361
理由は、各種「動画系スレ」と「歌ってみた系のスレ」を読み比べてそう思いました。
各種「動画系スレ」では甘えを感じませんでした。見てもらっている、と言う前提が見受けられて技術の向上や内容の充実を語り合ってる姿勢に感心しました。
「歌ってみた系スレ」はどうも自分の技術よりも「見てもらってる方への希望」がほとんどだと思いました。
批判のコメントはするな、等々、自分の技術には関心がないようでした。視聴者側への注文が多かったと思います。
それが理由です。きっと人の数だけ感想があると思うのですが私はそう感じました。

>>1が動画のうｐ主じゃないとすればID:6cTiLZdが動画のうｐ主な気がしてきた。

＞ID:LYTwuBYkの馬鹿が5秒だけ入室しました。



∩ﾟ∀ﾟ)＜>>393　うんうんそうだね、そうそう！君の言うとおりだよ！



＞ID:LYTwuBYkの馬鹿が退出しました。

>>1もID:LYTwuBYkもかわいいなあオイｗｗ

>>394
なるほど、歌唱力等の技術ではなく自己顕示欲が先行してしまうと。
了解です、納得しました。丁寧な説明ありがとうございます。
先ほどの不躾な書き込み失礼しました。

ID変わって誰が誰だか分かんね

ﾌﾋﾋwｻｰｾﾝwwwwwwwwwww

華麗に400get

>>396
日付跨いだから、ID変わっちゃったよｗ
でも許すｗ

れ氏の評価が賛否両論･･･そうだっけ？

>>402いいって思ってる人がいる以上そうだろ

>>394
> 自分の技術には関心がないようでした。

自分の力量がわかってるから、「批判のコメントはするな」ってなこと言ってるんじゃないの？自分の技術に関心が無いなんて思えないが。

ただ、批判されたくないならうｐらなきゃいいと思うが。

>>403
そうなのか


だが自演はイクナイな

>>405いけないかもしれんけど許されないほどのことでもない

魔が差してってのはあるとおもう

関係ないけどつべ板ってyou tubeのこと？
よくわかんない

>>406
許す許さないとかどうでもいい

なんで自演しちゃうんだろうな
十分コメントあったのに

やっぱニコニコの掲示板だと圧倒的に歌ってみた擁護のやつらが多いな。
てかコメントが斜め上をいってるわ。流石はリア厨ネット初心者の巣窟。


・・・一月二月あたりのころは利用層がこんなじゃなかったんだけどなあ

かつては（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴ-ﾝ　なんてシンボルＡＡが創られるほど

自演という行為は可愛らしいものだったのにな……いつからだろう、
自演が殺伐とした雰囲気で迎えられるようになったのは……


ﾟ∀ﾟ)＜……（ﾂｯｺﾐ待ち）

>>407　そう。はてなダイアリーで調べれば載ってるよ。

まあ許容される程度じゃないんですかね

自分の演出で一時期脚光を浴びたとしても
続けて評価される保証はないでしょうし
かえって過大評価されてしまい
墓穴を掘る羽目に陥るなんてリスクも考えられるわけで

>>409
誰も擁護してないし、日本語読めないのか？

∩ﾟ∀ﾟ)＜>>409　僕もそう思う！でも、うんこを生で食べるのはいただけないよ！！

>>410
・・・可愛らしいもの？
新参氏ねよ

>>415
ツッコまれたというより刺されたｗｗｗ泣きそう

>>408なるほど納得した。確かにな。
再生が伸びなかったから自信をなくしかけて何とか自信を保とうとしたのだろうか？

>>412確かに自演するにも覚悟いるな

>>413
>>1から読み直してみれば？もしお前が日本語を読めるのならな

で、誰が誰に迷惑かけてるのかね

歌ってみた擁護じゃなくて、スルー能力が高いんじゃね？
少なくとも２chよりは閉鎖的じゃないし、その分ネットにどっぷり浸かってないライトユーザーが多いから
気に食わないものを、姿の見えない所からお祭り気分で叩きまくるような陰険な行為はおおっぴらにまかり通らないんだろ

>>409逆にお前がいってることのほうがガキだよ。

>>418
どこが擁護レスか出してから擁護レスばっかと言え
大体から最初からもう読んだし

１が一人で自演コメの荒らしをして楽しんでるだけじゃねーか

>>418
もうそろそろつべ板帰れよ
それともまだ構ってほしいのか？

>>418
いやぁ申し訳ないけど、特定個人を指して
書き込みしてる人っていないと思うんだなぁ

蛇足だけど1月2月って(β)になったばかりで
えり好みするほどの動画もコメントもないと思うんだけど･･･

∩ﾟ∀ﾟ)＜>>418 やーいやーいバーカバーカ

＞＞411
しらべてくる

バレたら恥ずかしいけど自作自演はしても良い、ってのが結論なのか？

もうわかったから>>1は死ねよ

>>429
あ、俺>>1じゃないよ
純粋に結論が知りたかったのよ

まぁ今現在の状況見るとそんなに加熱してないんだよね。
このまま放って置くのが吉では？
勝手に消滅するんだし。

>>430
>>171をみたらいいかも

ごめんageてたorz

>>431
もうギスギスすんのはイヤだって事か

>>432
ありがと、わかりやすかった


俺が気になってるのは、Re:はゼブラと一緒に企画に参加してたりしたじゃん？
んで、ゼブラの自演が発覚した時には反応がないと思ってた
……そしたら騒動の真っ最中に【歌ってみた】をうｐ!！
あん時は「こやつめｗｗｗｗｗｗ」なんて思ったりしてたんだよ

俺たちみたいなクソユーザーには謝罪しなくてもいいからさ
ニコニコ関係なく謝らなきゃいけない所があると思うんだよ

あああああごめんなさいageちまった

藤崎瑞希様が唯一の神でありあとの者は皆ブタです死になさい。

ちょっとうたた寝してたらどうやら>>1がデレたようなので、よかったよかった、ってことで寝なおします。

>>433
うん、そういうことだ。
結局それぞれの意見やら正義感があるわけだし(愉快犯までは知らんが)全員の意見が一致する可能性は０だと思う。
終わりが見えない話題でいつまでもギスギスするのって気分悪くないか？

まぁこれも自分の感覚での話だから気に入らなかったらスルーしてくれ。
(読みにくくてスマン)

>>437
度々ありがとな
確かにニコニコしてた方がいいわｗ


>>433にも書いたんだけどさ、そういう合同企画した人間同士のやり取りって俺たちには伝わってこないじゃん？
だから俺には、Re:が厚顔無恥な人間にしか見えなくなっちゃったんだよ( ´･ω･)

ネットと人間って怖いな

>>438まあ、あんまり恥とか考えてたら音楽ってやれないしな

晒しage

>>440あげんな
カスつべ板住人

自演死ね

おもしろかった。

すっごい腫れてる！

これもおもしろい


みんなで自演に関して議論したところで
ニコ動歌手とファンは行き着くとこまで行く
ニコニコ動画を楽しんでた方がいいと思う。

ここで>>1の動画に沸いてるつべ板の人たちの考えを紹介します。
・自演が事実だと知ってるがデータの日にちに不自然な点があるから「ここはおかしいだろ」という→信者「自演は捏造（笑）」
・「いくらなんでもこれはひどいんじゃないか？」という信者でない人の意見→信者乙
・自演を見つけるためなら自演、ランキング工作をしてもいい。

>>446の続き
つーか、信者だったらマイリスとぐらい見てるから自演があったこと自体は知ってるだろう。
自分たちの捏造部分を隠すためにあたかも信者が自演は嘘だと逃げてるように見せる。つべ板の奴らって何なんだよいったい・・・

なんか見てて疲れるな。
何が楽しくて人の揚げ足とってんのか分からない。
ネット上で相手が見えないし、大抵リアルの警察沙汰にならないからって何してもしていいと思ってるんだろうか。
面と向かって言えないから動画作るんだろうなぁとも思える。
空気読める人たちを馬鹿にしたり、
いちいち動画荒らすくらい小さいことをするよりは
他に有意義な時間を過ごしたほうが自分のためになるのに。

諸事情によりあげます。
ここの>>1で紹介されてる動画のうｐ主がついに[歌ってみた（苦笑）]スレまで立てました。

ここまでくるとさすがに何か対処が必要かと思います。

以下そのスレより
〜ですがとか前置き置いて歌ってるやつがウザすぎる
てか一番の問題は普通叩かれるだろうって動画を擁護してる新参信者どもの増加
何がみんなでニコニコ（笑）だよ

>>1の紹介してる動画支援してる段階で矛盾してる・・・
早く何とかしないとマジで荒らしの巣窟になる。

>>449訂正うｐ主じゃなくて>>1の動画に沸いてる奴ら

>>449
ここの>>1さんとあっちのスレ主は別だぞ〜
まったく妄想乙だぜ（笑）

>>451訂正しましたがなにか？つべ板住人さん

キャー俺涙目＞＜

>>453
ゆとりは死ねよ

ゆとりじゃないもん！まだ中学生だもん！
・・・精神的な意味でね＾＾；

うえ〜ん、俺は間違い指摘しようとしただけなのに＞＜
3秒差で泣いた＞ヮ＜

動画荒れること考えたらここでダラダラやってる分にはいいんだけどな。
自演してでも伸ばしたいってことが今の僕には理解できない

とりあえずここの>>1さんは
『自演を叩くのはダメ』って結論で終幕したんだから
下げろ。

自演・・・ 久しぶりに聞いたな。
自演は悪いって言ってる奴は、「自演自体が悪い」と言いたいのか
「自演すると荒らしが出るので悪い」と言いたいのかはっきりしていただきたい。
前者か後者かで随分変わるはずだが

>>459前のアンカ見たら大体解ると思う。

このスレの流れとしては、
『自演は恥ずかしいことだが、他人に迷惑をかけるような目的で行わない限りは
自己責任で勝手にやればいい。自分達はスルーするだけ』
って感じで落ち着いたみたいよ。

なんだか後半で、歌ってみたそのものを叩いてる奴が沸いたけど、ニートか？
そんなもん、サークルのコンパでカラオケ行って、先輩の下手な歌にノってやらなきゃいけなかったり
職場の嫌な上司に腰抱かれながら良く知らん懐メロをデュエットさせられたりすることを思えば
はるかにマシっつーか、余裕でスルーできるだろ。
クリック一つでサヨナラできるものを、なんでそう執拗に嫌がるのかがわからん

>>461
職場の付き合いとかやったことないんじゃね。
クリックひとつでサヨナラできない正義感たっぷりなDQNとかもいるし。
精神的に大人：聴いてて不快→ページ閉じる。他に有意義にニコニコを楽しむ。
DQN ：聴いてて不快→叩く。マナー？ネットだから別に相手を気遣う必要ないなｗ

痛い>>1を晒しage

今さら自演についての謝罪をされても、っていう思いもあるけどな

前の騒動の時に晒されなかった
　　↓
ＩＤ暗号化
　　↓
「これで自演バレねぇやｗｗｗせふせふｗｗｗｗｗｗ」
　　↓
動画うｐ続行
　　↓
今回の騒動
　　↓
「バレた！？　ヤバ、うまく謝罪しないと・・・」


対応は議論の余地もなく遅くね？ｗ

>>463
ツンデレ>>1たんをいじめるなボケ

>>464
ゼブラがフルボッコにされてる状況下で自分からあやまんのとか俺だったら普通に無理だ

というか、騒動をわざわざ掘り返すつべ板住人のほうがむしろ何か対処されるべき。

あんなクソ動画ランキングまで工作してあげてくるし。

クリックひとつでサヨナラ出来る問題でもない利用者もいたようだけど・・・。
曲名やアーティスト名で検索したら目当ての動画を探すのに困った、とか後ランキングを利用していた利用者も嫌がっていたようでしたね。
それも前提で話してるんだったらごめんね。

>>467
>曲名やアーティスト名で検索したら目当ての動画を探すのに困った

元ネタのおおよそが無断転載された代物＝著作権法違反動画なんだから、
検索する際の利便性まで要求するのは虫が良すぎる話だとは思うがなｗ
いや、ちょっと逸れた話ですまんが

>>468
それ言っちゃうとニコニコのほとんどにマナーとか意見いいづらいサイトになっちゃうよ。
著作権で思ったんだけど歌ってみたはイラスト（映像）を使用してるのあるみたいだけどあれは著作権は問題ないよね。
演奏は・・・CDのボーナストラック？うｐする位だから問題は無いんだろうけれど。

>>467
＞曲名やアーティスト名で検索したら目当ての動画を探すのに困った
＞ランキングを利用していた利用者も嫌がっていたようでしたね。

それはどのジャンルに対しても言える事だと思うのだが。
例えば、そうだな・・「フタエノキワミ」だな。あれ、今人気だろ？ランキングでも結構見かける
でもな、やっぱり中には好きじゃない人もいるわけだ。
その人達からすれば「フタエノキワミ」ばかりランキングに上がってるのはは不快でしかない。
同じように、「歌ってみた」を探してる人からすれば
「その他」の動画が大量にあると目当ての動画を探すのに困る事があると思うんだ。
まあ何だ、要は「それに我慢できるかどうか、スルーできるかどうか」なんだと思う。

長文ｽﾏｿ

>>469
いやどんなイラストや映像にも著作権はあるってｗ
ただ無断で使っても訴訟とかされにくいからセーフってだけ
著作権問題のみで考えるならニコ動の９割はアウトだよ

まあそんなこと考えてる奴らはニコニコやってないだろうけど

>>466
>>464のは動画うｐ続行ってのが問題なんだと思うぞ。
他の奴が叩かれてる理由の「自演」をしてる奴がのうのうとうｐし続けてたって事だからな。

叩いてるやつは私怨があるとかほざいてる奴もいるが、こういうことを踏まえたら私怨を買わない方がおかしいだろ。
ソレ込みで許すっていうなら、それはもう立派な信者。
何も考えずに「がんばれ！」とかコメしてる奴は問題意識が欠如してる馬鹿。

今のニコニコは何も考えずに動画を見て楽しめるライトユーザーが勝ち組なのかもな。

>>472許すか否かは本人の許容の問題。許せば信者ってどういう発想してんだよ。
つーか、自演事自体がどうでもよかったら
「他の奴が叩かれてる理由の「自演」をしてる奴がのうのうとうｐし続けてたって事だからな。」
て事自体あんまり気にならないんじゃないか？
まず、叩くこと自体普通に見てる奴に迷惑かけてる。私怨とか関係なく。
お前は許せないかもしれないが普通に自演を何とも思ってない奴からすればお前みたいに自演叩き肯定してる奴は迷惑だと思うぞ？

ってか、捏造なんでしょ？
そーゆーコメいくつも見るんだけど

>>474正確に言うとあの動画に捏造部分があるってことだな（特にRe:
、社長の修正前とＪＲ）。
完全に捏造っていってるのはイタイ信者を装った歌ってみたの粘着ｱﾝﾁかと・・・多分まだ知らない奴を釣るための・・・

信者だったらまず確認とるだろうし。

>>473
見てる奴って、俺は動画の荒らしに関しては何も書いてないんだが？
俺は荒らしに関しては否定派だ。
ムカついたとか、煽って楽しみたいだけで他の奴がニコニコするのを邪魔して良い訳がない。
だからsageでスレでやってんだよ。
だけど「信者」っていうのは言葉が過ぎたかも。すまない。

>>476すまん。俺ももう少し冷静になるべきだった。

>>470
それに我慢できるかどうか、スルーできるかどうか、なんだけれどその通りどの動画でもおなじだよ。
どんな動画でも似たような問題があがって、>>470さんとおなじ立場の方もいるよね。
見なきゃいいじゃん、見てしまってもスルーすればいいじゃん、って立場の方。

でもニコニコに集まってるのは老若男女でいろんな生活者だよね。
精神的に、じゃなくって現実問題スルー以前の問題の方もいる。
例えば時間のやり繰りが付かなくって、検索にも時間が惜しい利用者はまぎらわしい動画を開いてしまったら更に辛いそうです。

そんな不満の声から各動画のうｐ主達はニコニコの視聴者のため！と活動し始めているようですね。
視聴者がここは困るんだけど、と提案してみて、その声にうｐ主側も耳を傾けてくれた、これはこれで素晴らしい結果だと思いました。
今ニコニコしてる方にとっても、これからニコニコしに来るだろう未来の仲間にとっても意味ある事だなあ、と見ていて思いました。
振り返って、スルーされている方の我慢も素晴らしいな、と見ていて感心します。
皆がニコニコ出来る日が双方の努力で近づいたらいいなあ、と思っています。

長文いただいたので長文で応えてみました。すみません。

>>477
いやいや、俺の方が悪かったって！

>>478
そういう話は他スレでやれ。

>>479
いやいや、俺も俺で悪かったって。
>>1にある動画についてはどう思った？
俺は即行削除申請したが・・・

>>480
いやいや、お(ry
あの動画に関しては、自演だけに焦点を当ててるし時期も冬前で中途半端だから大して問題にならないと思ったわ。

逆に質問なんだが、「ガリRe:お」についてどう思った？
自演していなかろうが、一緒に企画参加した人間の動画には自演した奴の荒らしが飛び火する。
Re:はその事を考えなかったのかと思ったんだが・・・。

「ガリれ：お」だったスマソ。

>>482自演問題自体が収束に向かってたからRe:自身、油断してしまったんではないだろうか？

ランキングにまで工作であがったのにゼブラの時ほど問題にならなかったのが今回の騒動のせめてもの救いだと思う。

>>483
工作ってマイリスト登録数の操作じゃなくて自演コメの事？
よく事情を知らなくてスマンが、たかだか数十のコメントでランキングに入るほど
自演が与える影響は大きくないと思うが…

>>484
言葉足らずだった。正確に言うと>>1にある動画がマイリス工作でランキングにあがってきて
割と多くの人の目にふれたのにゼブラの時ほど問題にならなかったのが今回の騒動のせめてもの救いだと思うって言いたかった

まあ正直ただのカラオケ動画あげてんだから叩かれても仕方ない気がする

>>461　462
＞そういう話は他スレでやれ。
だそうです。
どっから話逸れたのかな。戻しますね。

見なければいいのになあ、の話だね。
クリックひとつでサヨナラ出来る問題だと簡単でいいね。
でもこのニコニコを利用する上で迷惑だったユーザー達もずいぶんいたよね。
その層は素通りだったけど耳を傾けてもいいと思うよ。
ただ不快なだけならあんなに嫌われる理由がこっちも疑問だよ。

実害意見提示はさすがに勘弁ね。
この板にもスレあるしいい機会だし覗いてみるといいよ。

>>487
そういう話も他スレでやれ。

>>483
油断かぁ・・・。
実際のところはどうだかしらないが、ゼブラの関係者だったらある程度慎重になっても良かったと思うんだがね。

>>488そうはいっても人間である以上ありえなくはない。俺だってちょっとした事で油断したりする。

>>486そんなこと言ったらプロのＣＤの場合はカラオケに金払ってることになるんじゃ？
歌い手自身の作詞や作曲じゃない場合だっていくらでもあるし

今初めて見たけどJは自演だろ

コメントがどうあっても、自分がいいと思った動画を
ニコニコして見てればいいんじゃねｗｗ

そうそう、自分が「これだ！」と思った動画に
「自演乙」と書いてニコニコすればいいんだよｗｗ

>>491同意

>>490Ｊは確か、弾幕に参加しただけだったかと。>>1にある動画のJR ver.は捏造部分もあるみたいだし。

>>492動画荒らし乙

つーか、リアルに死ね

釣りですた＞＜

　　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜動画荒らし乙
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　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　＜だっておｗｗｗ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

>>473に同意。
普通に動画を見てる人間もいることを少しは理解して欲しい。
自演が許せないとか好きにすればいいが、動画を荒らす以外の事で対処を考えてくれよ。
迷惑行為極まりない。

ID:45VAs38gこいつ寒いわ

>>491でいーんじゃね？

>>497ただ、対処は対処でも>>1の動画みたいなのは最悪だがな。

>>497
うんうん、そうだね！>>476も見ような？ｗ

荒れるような行為をした人間については言及しないんだな

>>501前アンカ見て来い
その話は無限ループだから
とりあえず言うと荒らす奴が一番悪い。

>>501
お前は過去ログも読めないのか

>>501
お前が死ねよ

自演してまで有名になりたいのか

とりあえず、こういう時だけしゃしゃり出てくる煽り屋みたいな奴は
しんでほしいな。
炎上させる対象を一日中探してるような連中は来るな。
俺もネット上である人間を糾弾したことがあったが、
途中から混じってきたそういう奴らの品性の低さに、
ほんとうに腹が立って逆に糾弾してるのが馬鹿馬鹿しくなった。

まずは自演をしてる奴が死ねばいいと思うよ

>>506
それが世の中ではループしてるんだからしょうがない

おいおい
ニコニコにいるみんなは人を貶すの大好きなヤツばかりなんだぞ
大体一番多い利用者が人の人生を台無しにすることを生きがいにしている２ｃｈのヤツなんだから
荒すなとか貶すなとかいっても無駄だぞ

ﾈ申とコラボした二人はどうしてんだろ？

>>509
2ｃｈでも荒らしはウザがれてるって

>>1の動画見た。
コメントすごいね。なにがどうなってんの？複雑すぎて分からん。

理解するのではない、感じるのだよ＾＾

>>513もうお前帰れ。昨日からウゼエよ。つーかageんなよ

　　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ 理解するのではない、感じるのだよ＾＾
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　 　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
|　:::::::::::(⌒)　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

俺ageてないもん＞＜

自演は荒らしの一種だと思う。
荒らしにも単語で人を不愉快にさせるものもあれば
発覚した時にうわぁ･･･て人に思わせるものもあるというか。
自演した奴とその自演を理由で荒らした奴はどっちもどっち。
ほっとけばいいと思う。

まっさきに有野の挑戦の
「ほっとけないよ〜」がうかんだ

さげー

さげー

そんなさげさげ書かなくてもほっときゃ下がりますよ＾＾

>>516まあ、どっちもスルーが一番だよな。

>>520釣られてるって

マジすか(ﾟдﾟ)

ゼブラも可哀相にｗｗ
Ｊのが自演じゃないならゼブラも自演かどうか微妙なのに
自演の代表者みたいにされちゃってｗｗ
社長とかReの方がよっぽどｱﾚなのにｗｗｗ
でもReのゼブラへの米は可愛かったｗｗ腐女子大喜びｗｗ

　たたかう
　まもる
　どうぐ
　にげる
→あえぐ

ﾈ申はあえいだ！ゼブラはこんらんした！▼

Re→J　「Jさんってすごい」
Re→ゼブラ　「それでもゼブラは俺の嫁」
ゼブラ→J　「お付き合いを前提に結婚してください」
社長→Re　「きもちわるい」

さげー

>>525
不覚にもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえずsageでやろうぜｗ

　　　　　　　　　　 ,　-――-　､ _ _／ヽ
　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : !-.-.‐.‐.‐. ｧ
　　　　＿＿∧': ／　　　. . . : : : : : /: :/: : : :｀: :＜
.　　／:::::::::::::::::〉: : : : : : :.／: : : :,:イ: :∧: :ｉ: : . .＼:｀ヽ　　　○
　 〈::::／:::::::::::/: : : : : : :/ : : : ／ /: /　 ',: |: : ﾊ: : ヽ 　＼
　　∨:::::::::::::/: /: : : : :/: :-∠＿/_:/　　 |: |: : :∧: : :ﾍ､ 　',　　　　　　　　　○
　　〈:::::::::::::/: /: : : : :/: :.Ｘ　 　/／ 　 ＼!∧: : : :',: : : ﾊ＼j
　　/＼:::::/: /|: : : : /i／ 　＼　　　　　 /｀ｰ∨: : :ｌ: : : :.!　 　　　　　　o
　 ,'.:: : :ヾ:./´ !: : : / ￣￣￣ 　 　 　 ＿＿＿∨: :ｉ:. : : :!
.　ｉ.: : : ./ｲ!　 |: : /　　　　　　__　　　 ＼　 　 /!: ;ｲ::. : :.i〉
.　!: : : : .::|:.ヽ_j: /　　　　　／:::::｀:.､　　　＼ /､|:/:.|:::. : ,'　　　　　　　　
　j: : : : : .:!:.:/ |/ ＼　 　 /::::::::::::::::::〉　　 　 !　}':.:.:|∨:/　　　　　o
　|: : : : : .:|:/　　　　＞ ､ｊ::::::::::::::::::/　　　, ｲ-<:.:.;ｲ:.�W
　|: : : : : .:|'　　　／　　 |｀ ｰrｰ-イ--‐ ' 　|:.:.:.∨:.!: |
　|: : : : : : !　　　〉 　 　 | 　/ヽ 　ヽ　　o　ｊ:.:.:.:.:. : !: |　　　　　　　　　　Ｏ
　|: : : : : : |　 ／｀ｰ ､　 |　 　 ,!　　}､　　　|:.:.:.:. : :.|: ! 　　　○
　|: : : : : : | ./　　　　ヽ |＼／,|　 / ﾊ　 　|:.:.:. : : :.|/
　|: : : : : : |/　　　　　 ｀|＼／/／ 　 |　　.|::. : : : : |

ちょｗ初めて知ったｗｗ
レはどうでもいいけど、社長が自演してるのはショックかも。
でも信じられないなぁ。

野暮なこと・い・う・な

さげー

さげー

さげー

>>529
神がどうでもいいだと!?
そんなこと言ってると喘ぎ殺されるぞ・・・・・・!!!!

無駄だと分かっていても見苦しい。そんな物なのかね。

あーあ、また知人の2chの印象が果てしなく下がる･･･

うお・・・地味に進行してるなこのスレ。

171 名前：no name[] 投稿日：2007/12/02(日) 19:14:50 ID:d4XAfUtS
>>1が実質的な被害（自分のうｐした動画を荒らされた等）を受けたならともかく、
お前が謝罪を強制する権利はない。
運営も言っていたが、お前のような正義気取りが騒ぎを大きくしたと言っても過言ではない。

自演なんて自分で責めても人に責められるものじゃない
良くて無視、悪くて軽蔑される程度の話

結論出てんじゃん

>>535歌ってみたのｱﾝﾁってたいがいネラーな気がするんだが気のせいか？

自演してまで有名になりたいやつは死ねばいいと思うよ

>>539
上げるお前もともにな
さげー

正直、「自演してたんだ。ふーん。」程度にしか思わんがね・・・
別に俺に迷惑かけてねーし。
むしろこういうののアンチって歌ってみたシリーズのやつじゃねえの？

さがれやさがれー

>>542
お前一体何がしたいの？

>>543
暇つぶしですが何か？

( ﾟдﾟ)

>>545
いいじゃん
いらないスレなんだし

( ﾟдﾟ)・・・

>>547
やっぱ･･･だめ？

また構ってちゃんか

まあでも、自演とかいって荒らすやつがあまりでなかったということは、
ニコニコ動画の視聴者の質が上がったのかな？
ただ単に飽きただけかもしれんが

>>550
両方だな

質が上がったというよりかは歌ってみたがどうでもよくなってきてるんだろうな

なんかミクにシフトしてるしね。

自演祭り以降歌ってみた系は見ないやつが多くなって住み分けができた感じだな
よほど暇なやつがアンチ米するくらいで

確かに騒動以降10万ヒットするような動画はほとんど出ないね

さげー

もともと歌ってみたは別にヒットしてなかったよ
組曲とエアーマンが強かっただけ
また流行の曲が出来れば前みたいになるんじゃない？

>>552
だからどうでもいい動画をスルーできるといいうことは
質が上がったといっていいんじゃないか？

まあ、自演でコメして再生を上げる工作は恥ずべきだと思うけどな
だからといって自演した人間の動画を荒らしていい理由にはならないけども

ところで、メ欄に「sage」といれてもスレが上がらないだけで下がるわけじゃないぞ
分かっててギャグでやってるなら止めはしないが

自演行為→規約違反ではない
荒らし→規約違反

いまさらだけど>>1はVIPではじかれたからここ来たんだろ

>>560
そういえば自演はコミニケーションの一つだと運営たんが言ってたねｗ

あげ

荒らしは本当に暇なんだと思うわ、本当に。
ニコ動にも社会にも迷惑を掛けて、救いよう無し。

>>560
荒らしを持ち出して自演を正当化するってのはいくらなんでもおかしいぞ

>>565
規約違反かどうかを言ってるだけで正当化はしてなくね？
つーか自演が悪いかどうかなんて散々とっくに結論出てんじゃねーか

自演は悪い。ネタ自演はかまわない。

自演は別にいいって意見はこういうことだと思う。

>>559
さげーってやった人、頑張ってたのにそれじゃ可哀想だよ･･･

>>568
逆に考えるんだよ。「あげちゃってもいいさ」ってね。

>>569
？つまりは「皆さん、あげてね」って煽ってたギャグって事・・・？

ぶっちゃけ動画うｐらない奴(見る専門)からすれば
ランキングやら自演やらどうでもいいと思う

動画自体が見難くなる荒氏やら弾幕の方がはっきりいって邪魔

見てる時に荒らしがいてもどーでもいい側って異端かなあ
見る分には荒らしはいてもいなくてもどーでもいーや。荒れたり弾幕で見れなかったらコメント消して見るだけだしなあ

>>572
確かに米消せば嵐も弾幕も万事解決
みてみたい米があるときに埋もれてしまうのが難点だが

>>567
自演は悪いか…？
確かに恥ずべき行為だけど、悪ではないと思うんだが

あー、それも我慢出来ちゃうんだよなあ
見たいコメあっても、動画が見れりゃ、ま、いっかあって。ログで済ませたりして。やっぱこういうの良くないよねえ〜（笑）

動画を荒らさずに、スレでグダグダ言ってるぶんにはいいよね？

最近ではヒトマスあけて「自　演」とか「じえ〜ん」とか
ウザイの一言に尽きますね。
米消すと
職人の技まで消えてしまうのが口惜しい

>>576
ニコニコのあと数パーセントの人間がお前みたいだったら
もうちょっと多くの人数がニコニコ出来る

かまってちゃんのゆとりがいるスレはここですか

そうです

>>574
多少なりとも、ニコニコ動画のシステム的混乱を引き起こすことは否定できない
10分間に187コメントは鯖に負担がかかるとか、実力不相応なランキング浮上の一因となって視聴者を混乱させるとか、程度としては本当に微々たるものだけどな

俺はかつて、自演は悪だと考えていた馬鹿の一人だが、今思えば、自演のような（もはや悪とはいえない）蝿みたいな悪事よりも、アンチによる工作の方が、遥かにニコ動を混乱に陥れてくれていると思う

つまり自演をしなきゃいいいんだよ

自演はするなとは言わないが、しないのが一番

ＩＤの出ない掲示板では自演しまくってます
自分に安価で一人会話

知ってるか？社長はガゼル信者だったんだぜ

>>584
いつぞやの自分がいるな
楽しいんだが我に返ったときの虚しさのようなものが懐かしい･･･

今回自演が発覚した奴の動画に「自演」って単語が一つも見つからないとなんか不安になるんだ。
「がんばれ」の弾幕状態とか一人弾幕見ても信者乙としか思えない。
動画や歌自体へのコメも白々しく見えてくる。

でも、復活(？)した菓苗の組曲は純粋に怖くね？
ほぼ一人のＩＤで「♪」でひたすら埋められていってさ。
なあ、あれってツールだよな？・・・・・・ん？　な、なんでこんな所にドナｒ

>>582
念のため言っておくが、自演が荒らし行為の引き金であることと、自演それ自体が「悪い行ない」であるか否かとは、相当な別問題だ

結果的に、自演は迷惑行為たりうる、と言えるだろうが

>>587信者じゃなくても>>1の動画みたいなんは気にすんな的な感じで書いた奴もいるかもよ。
まあ、俺がそうなんだが。
後、今みてきたんだが多分菓苗のは誰かの暇つぶしにされてるだけかと

>>589
らんらんるー♪

>>589、逃げてぇぇええええええええええええええええ！！！！！！！！



テラマック（笑）

>>591
キミも一緒にやって　　　み　　　　　　　よう　　よ

>>587
どう考えてもアンチが信者を装ってる確率が高いな
あるいはどっかのピエロの仕業か

>>593
なるほど、ハンバーガーが四個分くらいか。

>>593
うれしくなると　つい　　　　＊　っ　　ちゃうん　　だ

自演してまで再生数伸ばそうとしてるやつは不快でしかないなあ
個人的には荒らされても文句は言えない気がする
まあスルーが一番だとは思うけどね

>>596
荒らされて困る奴は何も自演主だけじゃない

自演もスルー出来るんなら困ってる事もスルーすれば？

なんでそんな特定のジャンルを憎めるのかな
その動画のせいで親の死に目に間に合わなかったの？
マイナス検索って知ってる？
単純に疑問だから教えてください

>>599
たぶんマイナス検索は一般的じゃないよ、「○○ -△△」のことだろ？
嫌いなもんは嫌いでいいんじゃないか？

マイナス検索知ってるよ
でもあげる方は一人で、その一人が注意したらずいぶん解決するのに利用者全体がその手間かけさせられる理由が分からん
これは歌ってみたがどーでもいい人間が感じたことだから、憎んでいる人の答えはこっちも気になる

別に荒してなんていないよ！
ただみんながそうコメントしてるように
「この子の愛され方は半端ねえはｗｗｗ」とか「誰かファンクラブ作ってｗｗｗ」
ってコメントしてるだけだよ！
これって荒しに入るんですか＞＜

>>602本人が今思うと恥じていることをわざわざ言うことは荒らし以前に人間として終わってるよ＞＜

つーかお前みたいなのがニコに一番いらないよ＞＜

>>602
何でそんな風にいえるのか疑問なんだけど、
その人に恨みとか、むかつくとかじゃなく、
自分がそれを面白いと思ってそれをコメントするのか。

>>602
ハンバーガーが四個分くらいかな

結論：自演も荒らしもニコニコ動画にいらない

>>606
散々過去ログで出てるのに結論とか(笑)

自演暴きの様子が書かれた板がつべ板にあった訳だが、まぁー呆れて物が言えんかったな。
プレミアムの香具師が過去ログ掘り返して必死になって自演を暴こうとしてやがる。しかも時間帯は昼間。
気持ち悪くて仕方が無い。アンチの行動は自己満足のカタマリだと言うのを実感するほか無い。

れと社長の自演を暴いた後「ゴムとかいさじも自演してるんだろ」って
言うやつが出てきた所から呆れて見るの止めたわ

身内の醜い争い
撒き散らさないで欲しい

燃料になるコメした二人にも非があるし
運営ももっとちゃんとして欲しいな
穴ありすぎだろ

>>611
オミトロン知らなかったら自演したって分からんしな
しょうがないとしか言えない

うｐ主コメント専用着色マダー？

>>613
常識的に考えて、今更そんな仕様にしても損にしかならない
まだ自演の事実が埋もれているだろう動画が発覚するだけで
殆どのユーザーの興を殺ぐ、ひいては利用者が減って運営に
デメリットを与える事になる
だから運営がそんな変更をする訳がない

ていうか自演てなんで分かったの？
同じIDだけじゃ本人かどうかは分からないんじゃあ

どうやらマジなのか・・・
まあ自演なんて人気歌い手、ＭＡＤ職人のほとんどがしてると思うけど

>>614でも動画で普通にうｐ主がコメしてる奴最近見るけどな
お礼とか補足説明とか会話とか　だから別にあってもいいんじゃね？

自演についてはノータッチです

>>614
定期的(？)に発覚してるんだから同じだよ。
1発でっかい花火が打ち上がるか、
無数の中型花火がニコニコに一生付きまとうか。

俺はうｐしても「自演乙」って荒らしがつくのが恐い。
膿は全部出し切った方がいいと思う。
そうしたらそれ以降「自演乙」は
根拠が全くないデマになるからいなくなると思うんだが。

>>617
今日一日はだまっておいたがいいかもしれんぞ。
まじめな話をしてもIDにつっこまれそうだからｗ

>>619
自演かどうかの事実をハッキリさせると、それはそれで厄介だと思うよ。
知らなくて済む事をわざわざ無理にでも知らされるのと、一部の人間に
こんなスレの形のように知らされるのと、どちらがいいかという話。

根拠もないのに冤罪をかけてくる人間の相手をするのも……と、書いてて思ったが
実際に自演の事実が無いのに、一部の人が気に入らなくて「自演乙」と煽ったせいで
他の視聴者が自演と思い込んでうｐ主が削除するにまで追い込まれた動画もあるしな。
難しい問題じゃないのか

>>621
>知らなくて済む事を・・・
それは俺も思う。あの夏を知らない人に
わざわざ自演というのを教えてしまうと利用者が萎えてしまいそうだ。

ただどうしても俺は、自演してないのにつく「自演乙」がイヤなんだ。
俺がうｐしたやつで全然伸びなかったやつがあるが
それにすらついてるよ自演虫。
「全精力を挙げて※を探してみろよ。
　自演があったら I can fly.してやる。」
とすらいいたくなるｗ

>>622
俺の知ってる限り、伸びてない動画に目を付けては
「自演乙」とコメントを残して荒らしていく奴はいるよ。
伸びてる動画と違って、コメントが残りやすいし良い侮辱になるからね
見てる人も単に煽ってコメントしたものかどうか判断できないし
現状では一番悪質で解決方法のない荒らしだと思う。

>>623
それが俺の動画だからよかったものの
間違って伸びてしまったらアホまで増えてしまって
収拾がつかなくなってしまうものな。

どうなんだろ。俺はやっぱこれからのうｐ主のために
「自演乙」を消したいって思うんだが・・・。
自演が全爆発したらどれくらいの影響があるんだろうか？ｗ

>>624
＞自演が全爆発したらどれくらいの影響があるんだろうか？ｗ

ニコ動のコメの大半が荒らしになる

あらさがしだい好きなエセＶＩＰどもが>>1みたいな動画を大量うｐしてどんどんサーバーを重くする。

自演という無実の罪をきさせられるうｐ主続出。

うｐする人激減→ニコとひろゆき糸冬了

ていうか、>>1系統の動画早く消せよ。どう考えても残しておくだけ運営に不利益しか与えないんだが。

>>625
下手に消したらそれはそれで燃料になると思うけどな

>>626まあそうかもしれんが

ただ、運営に普段から削除理由を明白にする習慣があれば燃料投下にはならんのだが・・・

>>627
運営に頼むしかないんだが運営は腰が重すぎるからなぁ。
てか問い合わせから出した俺のメールの返事を早く出せと言いたいｗ
「返信されません」がなかったから手っきり話を聞いてくれるのかと。

自演を爆発させるのと同時に
一時的にでも荒らしを押さえつけるシステムが両立しないといかんな。
何かいいアイディアはないものか・・・。

>>628
だよな

>>1の動画なんだが社長とRe:のやつの修正版だけうｐ主削除で消えてたんだがなぜあれだけなんだろうか？

>>1の動画がうｐされてからそこそこ時間もたってるし消してもそこまで燃料投下にはならんと思うが不安がぬぐいきれないし。

対策はマジでしてほしい時報なんかよりよっぽどいいやつで

ていうか、時報導入あたりから荒らしが増えた気がする

>>628
今ピーンとひらめいたんだが。

例えばうｐ主専用着色するとして、事前に
「『自分の動画の※を消したい』人はこちらに。」
と呼びかけるんだ。
そして自演コメを内密に消した上で専用着色をする。
すると自演動画はスッキリした状態で出来上がる。
もし消してない場合は「ネタ自演」として
叩かれることなく笑いのネタになる。

自演を知らない人は
「『自分の動画の※を消したい』人はこちらに。」
を見ても自演のことだとは分からないはずだ。

どうだ？

>>630コメが消えたことをｱﾝﾁが気づいたらまずいきがするが

けど、方向性としては間違ってないとは思う。

ていうか、過去ログ自体なければ過去のコメをあさられることないんじゃないんだろうか？

>>631
ただ所詮は「かっこいい」とかそういう類だろ？
有名どころなら一般人も結構そう言ってるだろうし
消えたところで問題はないんじゃないか。
消す時期を内密にすれば問題ないんじゃないか？

過去ログ封印か、それもいいな。
さすがに現在進行で自演してるひとはおらんだろうから。

>>632
なるほど。それなら納得。

ていうか今、この状況下で現在進行形で自演してる有名どころいたら逆に褒めたいｗ

>>630
効率が良いとも思えないし、そもそもそんな手段を用意した時点で
全動画に自演の容疑がかかる。
おまけに自演を吊るし上げてる人にまで炎上させる。
いいトコなし

>>633
じゃあ俺の案と過去ログ一時封鎖の合わせ技で
うｐ主専用着色はうまいこといきそうだな。

もっかい問い合わせに出してくる。
「返信くれ」と追加しようかｗ

>>635
過去ログのそもそもの用途は過去の動画の状況を楽しんだりするモノであって
決して自演を暴く為に設けられた訳ではないという事だ。
コメントが一過性であるが故に逸脱な字幕やＣＡが残されやすくなったりする訳で、
それらを踏まえてさらにプレミアムとの差別化を図っている運営にとっては
その要求は動き難い事なんじゃないかな

>>635
複垢で自演されたら無意味な件

>>635
ていうかサーバーの負荷軽くすんのに過去ログは一回掃除したほうがいい

>>634
効率は確かによくはない。だがしらみつぶしてるほうが効率は悪い。
チキンハートなら駆け込むと思う。

全動画に自演がかかっているのは『現状』。
処置をした後の「自演乙」は根拠が０だからそれはなくなる。
処理以後投稿された動画に「自演」は全く存在しない。

吊るし上げ動画に関しては全削除でいいと思う。
一斉削除なら問題はなかろう。
「消えたｗｗｗ」と騒ぐヤカラが問題だが
そこはどうしようか？

>>639
だからさ……分からないからこそ、余計に自演の容疑をかけやすくなるんじゃないか。
自演の事実が無い動画でも、そんな処理をした後になれば
「どうせコメント消したんだろ」とか言われて現状より酷くなるわけだ
ただでさえ自演騒動は下火になってるのに、そんな横暴（相手にとっては）をすれば火に油

>>636
実際そのとおりなんだが、あくまで一時的でということではまずいか？
削除ではなく封鎖で。
その間自演※消してから期間を経て開放と。
治安が悪いのは運営もイヤかと。

>>637
待ってました的な質問だｗ
そもそも複アカができてるのは処理の先でなく現状もだ。
そしてそれははたからじゃ分からないんだろう？
すると着色ののち「自演乙」は根拠のない※となる訳だ。
荒らしは消せない。自演は消せない。
俺が望むのは冤罪をなくすことだ。

>>641この間ランキング動画の中に冤罪の人いた

>>640
「コメント消したんだろ」か、それは確かにそうだな。
一過性のものにはならないか？

>>641
そもそも６０万近くある動画の中から自演コメを探して消していくという労力が半端じゃない。

そもそも俺の案「専用着色」に向けての
「※消し処置」の一番懸念点が>>640だ。
誰かいい案ないか？

>>641
お前はジョセフかｗｗｗ

「複垢で自演して楽しいですか？？？」なんてコメントされたらどうするんだ？
賞賛コメが同一ＩＤだったり、今は弾幕職人(笑)なんて言葉もあるくらいだしな
冤罪のかけようなんていくらでも存在するぞ

>>643
一過性のものになる、じゃなくて元からそうなる事をしないのが最善
運営が今決め込んでる放置が一番の対策だと俺は思ってる

>>644
それはNGIDのように投稿者のコメを消せばよくないか？

>>648
要望を受ける→動画を確認する→コメントを消す

この手順を一括できずに繰り返しに行うとすると、一件だけならともかく
いくら来るか分からない依頼を受ける程ヒマじゃないはず。
というか「運営がユーザーの要望でコメントを消した」という事例が残れば
後々また別の厄介なことが起きたときに問題になる

付け足すと、「そういう要望で運営がコメントを消した」ね

このスレを運営が見てたらいいのになぁといつも思う。
右上のスレに書くかｗ

>>646
すまん、誰か分からんｗ
今それは出てるか？状況は今と変わらんぞ。
夏の荒らしも過ぎ去れば一時期おさまった。

>>647
う〜ん。それはやっぱ各々だな。
俺は放置がイヤだったりするｗ


俺の考えがを何となく自覚した。
「一過性」に尽きる。
膿を出し切ってあとはその問題がなくなる。
だがそれにはその膿を出す時の犠牲があるからな。
抑える方法を考えてるがなかなかうまくいかないもんだなｗ
頭痛くなってきたｗ俺かなり矢面ｗ

頭こんがらがってきた。だれかまとめてくれｗ
俺側について来る人がいない時点で
俺の案はダメ案だな・・・orz

>>651
出てるか、というか仕様を変えた後に出たらどうするって話じゃないのか
今までの膿を出すどころか、新しい膿を作ろうとしてる

>>651
ＯＨ　ＭＹ　ＧＯＤ！
下手に動いてそういうコメを残しやすくなった後の状態の方が怖くね？
確かに膿は出せるかもしれないが、しこりは残るっしょ

まあ何でもよく言われる事だけど、下手に手出しできる状況じゃないんだよ。
試行錯誤できるような問題じゃないし、運営も無関心のフリしてそれだけ考えてるって事だろう

>>653
すまん、ちょっと間違えたようだ。俺の頭しっかりしろｗ
そうだな。膿を出そうとしてるのに方向性は膿を消してるな。
途中からわけ分からなくなってきちまったよ。
じゃあ俺の考え方に戻ると「現状の自演は隠さない」になる訳か。

>>654
今の気持ち悪い状況でもこれからそれが続くのは俺はイヤなんだが。
俺考えが間違ってたかな・・・。

>>656
問題意識を持って、それを解決しようと考えてるお前は偉いよ

>>655
すまんな長い時間つき合わせてしまって。
俺以外にも「専用着色」を思いついていた人はかなりいた。
だが慎重派との対立の焦点が
推進：これからのうｐ主のため(表向きの自演消滅)
慎重：現在のうｐ主のため(過去の自演晒し防ぎ)
だから平行線だったりする。

>>656
確かに現状をどうにかしようとする気持ちは分かる。
でも、時が経てばいずれ解消する。
極端な話、１年も経てば殆どの人間は「自演？まだ騒いでんの？」になるから。
その証拠に、このスレで自演の吊るし上げに盛り上がってたのは数人だけ。
たとえ今が嫌でも、我慢し続ければ時間が物事を解決するモノだと思うよ

>>656おれも偉いと思う。
俺も今の状況はあまり好かん

>>659まず自演問題を定期的にわざわざ掘り返そうとするエセＶＩＰどもを何とかしないと時間に任せられないきがする。

>>661
そういうエセＶＩＰＰＥＲは別の新しい問題が起きればそっちに飛び付く
実に奴らは飽きやすいからな

みんなすまんなホント。目からジンジャーエールが出てきそうだ。

>>659
確かにゼブたんの件は収束した。今では帰って来いって言う位だしなｗ
ただこのスレが立ったり、ちょっと前名前忘れたが別のも立ったし
こういうのがちょくちょくあるともやもやしてな。
ゼブたんのは正直恐かったよ。俺自演はしてないけどｗ

>>661
本当はそれが出来れば1番なんだが、ネットは性悪説だｗ

>>662
俺２ちゃんとかには行った事ないんだが
どういう生物(ｗ)なんだ？

>>663
まあこれだけ言ってて今更なんだが、偉そうな書き方してスマンかった
その熱意は大事だと思うよ

>>665
いやいや謝られても俺困るｗ
議論はやっぱ大事だと思うんだ。ただほっとくんじゃなくて
話し合った上で放置がいいということならそれで
改革が必要ならそれで、という感じでね。

>>663ていうかゼブラはあいつら訴えたら100%かてるだろ
個人情報晒されたみたいだし

>>667
不気味なほど音沙汰が無いからな。正直、生きてるかすら疑う
訴える先がどうしてもひろゆきになるから、裁判を行った所で
無駄に金を使う事になるか。その辺はよく分からないけど。

ある意味それで昔より神格化してるんじゃないか？ｗ
昔をよく知らないけど。

ゼブラとRe:を漢組曲で初めて知った奴は俺だけではないはず

おれは全部サイコ系列

ガゼルはRe:の次の寄生先を見つけたみたいだな

このタイミングでのメルトの歌ってみたをうｐするのは、確実に合わせてみたを作らせようとしてるだろ

信者フィルター高性能だな・・・
学生時代に自分にラブレター書きまくってたが奴がいたけど、
自演ってそれとたいしてかわんなくね？

んな気持ち悪いことやってんのに別に気にしないとか、おれにゃ理解できねえ

>>672このスレにかんけねえｗｗ

>>673なんでも信者に変換できるお前のフィルターがすごいわｗｗ

音楽家なんかみんなそんなもんだからｗ
それに対して文句言う奴は音楽聴く資格ねえって思うぞ俺は

つーかageんなって

>>674
ごめんよ
ageないと気付いてもらえないと思ったんだｗ

忘れたのかよ？
ガゼルは神のRe:とコラボしてたんだぜ

>>675確かにRe:とはコラボしたが自演とは関係ないだろ

ていうかタイミング云々より単に気に入ったから歌ったんじゃないのか？

タイミングはかってたとしてもプロですらそれぐらいのことするし
あわせてもらう目的で歌い手は唄わんと思うぞ。

俺ら二人みたいだから安価いらなくね？ｗ

合わせてみたで有名になる奴なんていくらでもいる
今回の祭に乗じて、自演してたRe:とコラボしてたマイナスイメージを払拭しようとする魂胆がみえみえ
もう合わせてみたも出来てるし、これを狙ってなかったって見るのは難しくないか？

＞自演してたRe:とコラボしてたマイナスイメージを払拭しようとする魂胆

何か考えがあるとすれば↑じゃなくてミク厨の票を集めようとしてるって事も考えられなくはないか？

マイナスイメージを払拭したいならもっといい方法があるきがするが

なるほど、それもあるだろうな

いや、結構いい方法だと思うんだが
お前の言ったようにミク厨も取り込めるし、現に１位とってるしな
１回ガツンと有名になっちまえば、あとはうｐし続けるだけでクオリティ関係なくある程度伸びるし

＞自演してたRe:とコラボしてたマイナスイメージを払拭しようとする魂胆
これちょっと違ってたかも
そんなにマイナスイメージ持ってる人いないし、これに触れての荒らしもなかったし
ごめん

そういや動画みてきたんだが、工作がどうたら言ってるんだがガゼル自身が工作したわけじゃないんだよな？

マジすまん、なんか混乱してきた
脳がはちきれそうだ

自演をしてたゼブラ
それを切り捨てて、自演してたにも関わらずガリれ：おで歌ったRe:
それを見捨てて、ミク厨を取り込みつつ祭に参加してるガゼル

・・・・・・ああ、俺はこれにムカついてたんだ


ガゼル自身が工作してたとかは分らない
でも、複垢使ってたりするかもしれないんだぜ
それを言い出したらキリがないけどなｗ

自演なんか言い出したらみんな疑惑かかんのに1位なったらフルボッコにする奴ら。なんというご都合主義ｗｗ。

って動画みてて思ったんだが

でもさ、自演騒動のときにあれだけフルボッコにされたならもうしねえと思うけどなあ

ガゼルって前科もちなんだろ？確か

ｱﾝﾁが1位になったところを自分のＩＤでコメし続けて自演疑惑を持たせる
なんてことはないだろうか？>>1の動画なんか信者を釣るために痛い信者装った奴いっぱいだったんだが

ID:TsclhYc1　なんという勝手な一方思考

大ありでそ。恥晒しが好きだからねえ、エセVIPPERは。
結局どっちもどっちなんでねえ。ま、工作の方が、マイリストに入れまくったりする分数京倍タチが悪いが。

>>682
自演騒動から時間経ってるから、公開されてるIDなんて信用ならないっしょ

>>683
俺もそう思うから動画荒らさずにスレでやってんだ
その位は大目に見てくれよｗ

>>684ただ今回、工作があったとしても本人ではないだろうな

以前フルボッコにされてるし

実はランク1位も自演疑惑をかけて自演騒動を再発させようとするＶＩＰＰＥＲ（笑）の工作だったらいろいろ面白いかもなｗ

昔のVIPPERはバカだけど面白かった
今のVIPPERは頭悪い上に面白くない

>>687そういうのをエセって言うんだよ

ガゼルはここではあまり有名になりたくないから工作・自演はありえないよ。
過去に２０万超えのアクエリオン消した理由もそこにある。

音系の同人即売会行ってる奴ならみんな知ってるだろうけど、
ガゼルはかなりの有名人。某アニメの（ｒｙ

最近だと、あめことかもそんな感じだよな。

なるほど。
ということはどう考えてもＶＩＰＰＥＲ（笑）の自演騒動再発のための工作だな。

>>689
そうだったのか、知らなかったわ
あまり有名になりたくないとか本当？

知らない人間からすれば、まあつまり俺だけどアクエリ消したのは自演コメが詰まってたからって邪推しちまってた
なんでも浅く知ってるだけじゃダメだなぁ・・・

＞アクエリ消したのは自演コメが詰まってたからって邪推
ああそういう意味でみんな「前科」とか言ってたのねｗ
何で自演にこだわってるんだろうって思ってたよ。

今まで媚びた曲歌ってこなかったのもそれを裏付けてるよな。
まぁだからこそ、何でこのタイミングでミクのメルト？とは思うけど。
まさかここまで伸びるとは思わなかったんだろうね。

いや、もう複垢とか作る時間は十分にあったから自演に関しての真偽の確認は出来なくなってるんじゃない？
2PCっていう環境があるかもしれないし
俺が気になったのは、Re:を見捨てるんすかってことなんだわｗ

いやいや、アクエリオンはニコ厨的には十分媚びてるっしょｗ
それに、メルトの祭開催してたから伸びることは予想出来る
なんだかんだで合わせてみたとか多いし有名
それが祭に参加したら伸びるのは必定

＞アクエリオンはニコ厨的には十分媚びてるっしょ
>>693そのこびた曲を消したっていってるじゃん

あと、別に見捨ててるわけじゃないじゃん

>>694
ニコ厨に媚びてる曲で、再生数多くなったから消したのかな？
・・・っていうか、見捨ててるわけないってのについて詳しく教えてもらえる？

質問ばっかでごめんなさい

>>695歌い手なんだから別にひとりで唄っても不思議ではないだろ？

たぶん再整数が多くなったからだろ。>>689を踏まえると。
再生20万って、だいたい歌ってみたの総合100位入るかいなかのギリギリぐらいじゃん

う〜ん・・・・・・有名になりたくなかったのに、歌ってみたでは有名だったRe:とコラボするってのが矛盾してるように思えるんだが
アクエリの削除時期はわからないんだけど、有名になりたくなかっただけで削除したってなんか変じゃない？
削除の理由としては一押し足りない気がするんだ
途中で気が変わったとかかな？

確かにひとりで歌っても見捨てた事にはならないなｗ
ごめんなさい
Re:とのコラボはこれ以降あるんだろうか・・・

>>695
過去ログ見たが、釣りなのか真性なのかよくわからない奴だなお前。
Re:信者なのか、それを装ったアンチなのか。

お前の理論だと、今後サリヤもガゼルも単体で曲うｐできないのか？
それにRe:としても、今は下手に刺激して欲しくないと思うが。

まぁただ組曲も歌ってるし、確かに媚びてないっていうのは言い過ぎだったな。

ガゼルファンとしては、正規の音楽活動以外でソロの曲が聴けるのはかなり嬉しい。

>>698
まだ自演騒動の熱が冷め切ってないし、男メルトが１位をとってて、女歌い手が歌って合わせてみたが登場して今みたいにクソ荒れると思ってた
それが有名人のガゼルだったし、Re:ともコラボしてたし時期的にどーなのよって思ってたんだ

まとまってない考えで書いたことに答えてくれてありがと
おかげでなんか色々詳しくなって落ち着いた
しばらくニコニコ見るのやめとくわ

先日ここでジンジャーエール流した者だ。

やっぱなんか対策必要だと思うんだ。
自演でもそうでなくてもうｐ主が疑われて
それに関してのコメントが「アンチ」「信者」で片付けられて・・・。

やっぱり膿を出しきらないと
いいものも腐ってしまう。

対策の考え方が負の方向過ぎるんだよ。
機能を停止したりするんじゃ、皆がみんな意見に賛同する訳がない
荒らしや信者アンチそのものをどうにかする意見を考えるべき

>>701
なにも上げなくてもｗ

いやいや、俺の案はとりあえず置いとけ。賛同は薄かったんだしｗ

「工作」って実際のところどうなんだ？俺はよく分からないんだ。
前対策がとられたとか何とか聞いたような気がするんだが。

>>701
>荒らしや信者アンチそのものをどうにかする意見
それがあったら世界平和も簡単だよな・・・

ところで自演は動画を伸ばすためにするものだよね？
良い動画が評価されないことがある現状も問題あるなと思う。

クソ動画は自演しても大して伸びないと思うが良動画は伸びるだろう。
良動画が最初から評価されれば自演も少なくなるんじゃないか？
自演を完全になくすのは不可能だと思う。

>>703
俺も思う。荒らし、信者、アンチはどうしようもない人らだ。
・・・運営にとっても。

複アカの話が俺の提案の時に出たが
複アカを防ぐ方法ってあるか？

>>704一人で2ＰＣじゃなければ何とかなるんじゃないか？
アカウントとるときとかに

>>705
それならその対応をしたらまず大幅になくなるんじゃないか。
パソコン2台はザラなのかね？

>>706金持ちならＰＣ2台ぐらいはもってるだろうな

>>704
複アカが要るって思ってる自分はおかしいかなorz
きわどい動画をうｐする時に複アカは使えると思うぞ？
きわどい動画をうｐしてアカバンやアカテイされた時に使えるだろうし。

動画をうｐする人たちは容量がいるからたいてい複アカだと思うよ
見てるだけの人たちなら別に複アカなんていらないけど

俺はうｐ数は一桁だから全然いらないなｗ
職人ならいっぱい必要ってことか。

すると複アカは必要ってことになりそうだな。
規約にはあったっけ？

複アカ駄目なんて規約は聞いたことないなあ
今だって作ろうと思えばいくつも作れる状態なわけだし

ageないでよ・・・

あああああ言ってる蕎麦からあげたああああ
みんなすまん！

じゃあ早い話がどうしようが解決は不可能ってことか。
これからも自演と共存の道・・・。

というかなんで自演する人がいるんだ？
有名どころはしなくても勝手に上がるだろうに
自演する人＝動画がクソな人なのか？

それは俺も思う。
お前ら十分おもろいし歌もうまいんだから自演する必要なんかないだろと。

たしかに才能があれば自演は必要ない。勝手に伸びる。

だがエンタの芸人のように才能がないやつは
サクラを使わないとスターになれないだろ？

サクラを呼べない代わりに自分で出来るから
自演するんだと俺は勝手に思ってる。

実際再生1kクラスで、あるいはそれ以下でもいいやつはたくさんあるし
各々の価値観によって「これ俺も好き」ってのがある。
俺の好きなうｐ主は再生500だが人によっては虫の好かない動画かもしれん。

自演する人は「大勢に認めてもらいたい」ってことで
ニコニコスターへの階段を途中までエスカレーターで上ってるってことだ。

>>716
その論理でいくと結局、個人個人が乗せられなければいいんだな。
乗せられて、さんざんもてはやしたあげくに自演と分かると荒らしやらなんやらとするわけだ。

もう人間としてだめって話になるな。頭の足りん消防厨房工房はやりそうだorz
しかもニコニコにはそいつらが多いと

でもさ
>たしかに才能があれば自演は必要ない。勝手に伸びる。
ってことはないぜ。
ニコニコは評価されてない動画がたくさんあるだろ。
そういう動画がageるために自演するのかと思ったよ。
「歌ってみた」の歌い手達ではする人いそう

>>717
埋もれるってのは同意する。競争対象が多すぎるもんな。
「またか」が全員の考えだと思う。
だからこそ独自性が大事になってくる訳だがそううまくもいかんしな。
ageるか・・・俺は勝手に上がるって考えてる。
ただそれを加速させるために・・・って。

俺もスルースキルはだいぶ磨いてNGで満足してたが
メルトの件はさすがに気になったなｗ
初音は好きだがあぁなっては引く。

書いてて思った。違う！俺のスキル確実に上がってるｗ
もう「どうでもいいや、2,3日経てば収束するだろ」って
何気に考えてる自分が今いたのに気づいたｗ
もうほっとこ。俺は俺の好きな歌声を聞く。

>もう人間としてだめって話になるな。頭の足りん消防厨房工房はやりそうだorz
今更だが「荒らし」「自演」が寒いってイメージにはならないもんかね？
最悪サブリミナルとかｗ

>>719
荒らし自演は基本自分のことしか考えてないからなにがあってもするだろな。

それで言いたいのは「良動画が評価されれば少しは自演も減るんじゃないか」だな。
どれだけ有効か分からないが有名どころの自演はこれでなくセルと思う。
少なくともゼブラの自演騒動みたいなのは防げると思う。

>>720
自分のことも考えてないんじゃないか？考えてたら荒らしにならんだろｗ
なんも考えてないんだよ。

万人の好きな動画なんてないんだし、難しいのではないか？
ランキングの存在も俺は疑問視する。

やっぱ複アカは規制かけたがいいんじゃね？
たくさん上げるためにプレミアムなら運営的においしいだろうし。

って書いてるときに隣の部屋で弟が
「○組のやつは仕草が萌えーだけど
　彼氏がいるかは分からんぞ」
って電話してた。
俺と違って今時の若者なんだが「萌え」って言うのなｗ

ちょっとの間ニコニコ見るの我慢したわ

自演とか荒らしとかどうでもいいから>>721は弟に「萌えー」な仕草聞いて来いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>721
>万人の好きな動画なんてないんだし、難しいのではないか？
>ランキングの存在も俺は疑問視する。
それは分かる。それをなくすためにニコラー同士の情報交換の場があってもいいと思う。
それさえあれば自演する必要も無くなるだろ。

あと複アカはいると思う。「ニコニコの歴史」動画見てると
そう思えてくる。

>>722
寝ちまった(´・ω・｀)はえーよ(´・ω・｀)

>>724
気合で起こせ！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「お前の萌えーな仕草って何？」

って聞いたらオヤスミしていいから

わざわざ起こすんだから、その仕草もサービスでやってやれよｂ

>>724
ここでよくないか？交換の場。たまに立つがそんな感じで。

複アカの解消法とは別件だが
1動画に対しての1IDの1日のコメント数を設定したらとか思った。
何回も見る事はあってもそのたびにこめんとはしないだろ。
メルトは1人が数百単位でコメントしてる。

って書こうとしてたのにわき道に食いつくなよお前らｗｗｗ
ちょっと待ってろｗｗ

ＣＡとか貼れなくなると寂しくなるなぁ

ラインを誤るなよ？ｗ
お前の弟がどれだけの強さかわからんがアッー！は避けたい
このスレからタタリ神は出したくねぇ

>>727
ここに動画貼るのか？
もし提案どおりにするなら動画に関する意見が要るが前に
動画を貼っていくスレ立てたがうまくいかんかったorz
みんな他人が貼った動画は興味ないみたいだし・・・
意見交換のためには動画を見ることが必要なのにさ

>>727
＞人が数百単位でコメントしてる

大半が自演偽装のアンチかとｗ
ＶＩＰＰＥＲ（笑）は自演騒動再発に必死だからさｗ

聞いてきた。かなり微妙な顔されたがｗ
「授業中に普段かけない眼鏡をかけるとき」とか
「ドジかますとき」だそうだとｗｗ

>>728
画面一面×ちょいくらいの量に設定するとか。
俺はおこと主かｗｗｗ

>>729
でもそれくらいでいいんじゃないか？
俺は本当に好きな動画を見て他はスルーのスタンスだから
大体ニコニコしてる。
そのなかで純粋なファンがついていったらいいんじゃないか？
ファンが増えてもランキングないから干渉はないだろ。
するとその動画は荒れないし自演の必要もない。
欠点はうｐの気がうせる可能性があるってことだが。

ニコニコのランキングは最近どんどんオリコン化してきてるよな

まあ、ニコニコの方がオリコンよりも実力も個性もあるから見てて面白いが

>>731
ちゃんとドジふんでやったか？ｗｗｗｗｗｗ

カバー曲が多くて萎えるのが難点だけどなｗ

>>731
問題はファンがいること、その人数が分からないってことだな。
あと再生数、コメント数、マイリスト数、ランキングで動画の価値が
決まるみたいな価値観があるが、それも自演をさせる原因のひとつだろな

ある動画をリアルタイムで荒れ具合を見てたんだが
「いい年の大人が鼻水たらしながら剣術ごっこ〜とかやってて
関係ない人を殴ってる」そういう印象が強い…

「面白いか？」と言う考え以前に
「うあ…サイコパスがいる」とか考えてしまうな
まあ俺だけかもしれんが…

>>732
来週のボーカロイドランキングが恐いな。俺毎週見てたんだが。

>>733
弟の言葉に素で敷居につまづいたｗ
いい風にアレンジされるといい。同じはつまらん。俺涙目。

>>734
すると自演にせよ荒らしにせよ
そういうパラメータにリミットをかければ
エセ荒らしはできなくなるんじゃないか？
再生は同じ人じゃ増えないんだろ？そんな感じで。

ただ自分で言っててあれだがコメ制限は動画長いとつらいな。

>>735
サイコパスが分からん。

>>736
だからそうすると>>728の言う通り、コメントアートがなくなるんだって
さてじゃあ寝るか

>>737
CAも、あれば感動するがそんなに必要って思ってなかったｗ
そのために画面かけるちょいって意味だったんだが
動画によってちょいの大きさを変えるとかどうかね？

てか俺だけ考えさせるなｗ
議論したほうがいい案が浮かぶぞ。
三人よればスザンヌの知恵って。

>>736
まあ…俺は大抵「気狂い」とか「狂信者」と言う意味で使うんだが…
反社会性人格障害っていう風に今は変わってるらしい…（以下医学的なことになるので省略）
フランクさん（しまった！ゲーム名忘れた）でも出てきた狂信者ね

>>739
うう・・・俺スザンヌ・・・
何でも否定的に考えるってことか？

スザンヌってなんだ…？
クグってもわかんね〜や…
ってか文殊の知恵じゃぁ（汗）

やふったら1発で出たｗ
最近流行のアホタレントだ。里田まいみたいな。
そう知っといたら損はない。

>>742
ああ！そうだったのか！
これは無いだろうと思って人名は避けたんだが…
まさかマジでそういう意味だったとは＞＜

1回ヘキサゴンでも見るといいさ。
やらせだと思っちゃうと面白くなくなるから
純粋な子どもの気持ちで見れｗ

てかメルトの例の荒れ動画はすごいな。タグがｗ

>>744
クイズ番組は見ないな…苦手だからね（たまに弟が見てるのを見る程度）
タグ「メルト」って入れてたんだけどね…消されるんだよね
せめて曲名ぐらいはちゃんとタグ入れておいてあげたかったんだけどね

バラエティ好きだからよく見る。
ただエンタだけはどうしてもゆるせんｗ

ああなったら誰も止められんだろ。ほっとけば鎮静化する。
むしろ入れないほうがいいかもしれん。
あんな荒れは人が見るもんじゃない。