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うpする奴が一番悪いが
見てる奴も充分悪い
アニメやゲームをうpするようになって
ゲームやアニメのDVDの売り上げが激減して
その製作会社が倒産したり、生活ができなくなった人だって居るんだぞ
少しでも良心が残ってるなら、もう見るのをやめて
アニメDVDを普通に買って見ろ
>>15
>年々視聴率下がってる
そうなのか?
というかどんな糞アニメでも作らないと会社が倒産するくらいギリギリなんだよね。
それにつくスポンサーが離れないように何とかテレビで見るべきだと思う。ニコニコで見てもスポンサーは何も得しないし
でも、どんなアニメにも必ず一定のファンってのが居るのでニコニコがそのファンまで奪わないように気をつけたほうがいいのかもしれな
TVで見るだけでスポンサーは離れにくくなる。地方の人はレンタルしてね♪
MADもカウントされるのか?
アニメのDVD買う奴はだいたい1度全話通して見た奴だろ
アニメ見れないからDVD買う奴なんて独身貴族オタクくらいじゃん?
そうだレンタルしよう!
言うは易し行うは難しとはよくいったもので
「面白い作品を作れば自然にDVDは売れる」
なんていうけどさ。作り手側は面白い・良い作品を作ろうとしていないとでも?
予算等の制約の中、最良のものを作ろうとしているわけだろ?
人気のでる作品を作るということは、言うほど簡単ではないと思うよ
>>24 セーフじゃないかな?
「俺たちが悪いのは100%の事実。でもDVDが高すぎるも事実。」
みんなが買うようになるとDVD価格も下げられる余裕はでるかもよ?
レンタルとかでアニメコーナーいるとさ・・・すっげえ周りの目が痛いんだ・・・
いや俺の被害妄想だと思うんだけどさ・・・
>>26
>簡単じゃない
だから出来の悪い作品を買え、と?
話それてないか?
>>26 だから高いからだってば。
DVDは高いからニコ厨は買わないだろうが、原作本とかは買うかもしれんな
まぁそういうのはアニメ作ってる奴らには関係ないしね
アニメ削除状況調査
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194265237/
はっきりと数字が出れば結論は出るだろ
ここに削除状況のデータを書き込んでくれないか?
見れればいい そういう人が多いかもしれないね
地域差があることが遺憾
改善することは出来るはず
ニコニコは その一役買ってると思うよ
4話で3000円なんてボッタDVD買ってられない
2007年四月期のアニメについては、はっきりと利益になる
統計的に有意差が出ている
DVDが高いから買えない→DVDが売れないから値段さげれない
の無限ループだなw
>>34
安くね?
>>28
間違いなく被害妄想です。
大体、お前ら今一ヶ月生きていくのにどれだけ金かかると思ってるんだ?
レンタルで精一杯だよ俺は。もっとも借りるのは映画だけど。
>>23
・・・少しは自分で調べろよ。
遮那云々のスレにもアニメ視聴率の低下について少しだけ書いてあるからそれ見とけ。
ニコニコ動画から削除対象の作品
18,665 魔法少女リリカルなのはStrikerS
7,781 DARKER THAN BLACK-黒の契約者-
6,690 一騎当千 DragonDestiny
3,195 アイドルマスター XENOGLOSSIA
3,849 ながされて藍蘭島
3,121 sola
2,500 神曲奏界ポリフォニカ
2,442 シャイニング・ティアーズ・クロス・ウィンド
1,080 ひとひら
非削除対象の作品
26,712 らき☆すた
14,933 天元突破グレンラガン
13,721 おおきく振りかぶって
8,945 ハヤテのごとく!
5,712 CLAYMORE
3,821 瀬戸の花嫁
2,068 精霊の守り人
2007年4月にスタートしたアニメのDVD初動売り上げをリストアップした。
累計売り上げだと販売期間によって差がつくので初動で比べたい。
売り上げの平均はニコニコ動画からの削除対象でないものが10844枚, 削除対象のものがが5480枚。
一部の作品だけがあたり、多くの作品は売れないという状況を考えると、数が多いほど不利になると考えられる。
両者が同数になる上位7つだけに絞る。
このとき非削除の平均が10844、削除は6543。削除されないものとされるものでは、
40%近く売り上げに差がある。
マンホイットニーのU検定で上位7つを比べると、有意水準5%で有意差がでた。
95%以上の確率で、ニコニコ動画から削除しないほうが売り上げが上がるといえる。
195 :1:2007/11/05(月) 18:41:40.72 ID:5AnYEOcJ0
>>189
俺の知人がゲームショップやってるんだが
ゲーム動画うpされるようになってから
どんどん売り上げ減少してるって聞くがな
196 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/11/05(月) 18:42:00.32 ID:UG4VUt0G0
>>195
ネタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ウイニーで漫画とって「漫画の内容は全部PCに入ってるんだぜ。」
って自慢してくるやついるけど俺に言わせれば
ポスター買って写真撮ってPCに入れて楽しむような意味わかんない行為なんだよね
仮にニコ動無くなっても、アニメDVDが売れるとは思えんなぁ
もともと商品価値がほとんどないだろ
確かにnyで取った漫画は読みにくい
>>39
何かずるいデータだな・・・
らき☆すたとか角川経由で削除されてたやん
>>41
体積の違いじゃね?
俺も良く仕事で使う資料とか取り込んでHDDで持ち歩いてるよ
紙媒体だと持ち運べない量になるし。
>>41
ポスターはそれ自体に価値があるけど、漫画は漫画本自体じゃなくて内容に価値があるから
ポスター買って写真撮ってPCに入れて楽しむとは少し違うんじゃないかな?
でも漫画はベッドで寝そべって読みたいな
罪悪感か、あまりに氾濫しすぎると感じなくなるよな。
中国ってこういう感じなのかな
!!じゃあBOX買うと単品より安くなるとかどうだい?
安くなるしBOX買えるし一石二鳥。
>>34
4話3000円は安いだろ
ゲーム動画は全てうpするからいけないんだよ
ところどころモザイク処理かけて買わす様にしかければおk
もしくは途中までうpるとか
全部あげはいかん
まぁDVDの価格を半額にすれば今以上の売り上げが見込めると思うがな。
高いの一枚売って利益上げるんじゃなくて安くして多く売って利益上げるほうがいいと俺は思う。
お
対象がアニメからゲームに移行したね
>>50
シーマンとかは半分削除されて気になるし様になってたぜ。
もう寝ないと・・・明日の朝誰のどんな意見で止まってるか楽しみだ
ゲームに関しては、アニメよりさらに扱いが緩い。
タグ上位に「音ゲー」が常時入るくらい。
エロゲみたいなシミュレーションゲームとかだったら
内容分かるとダメなのかもな
>>57
サンプルで公式にたくさん画像が上がってることもあるから
おそらくストーリー等の内容を売りにしているところも
結構多いのかもしれないね。
ゲーム動画に関しては純粋に販売促進の場合もあると思う。
格ゲーとか対戦動画を許容することで販売(インカム増加)につながると思うし。
音ゲーとかも、他の動画みることでモチベのアップ→インカムおよび家庭用の売り上げ増加。
風が吹けば桶屋が儲かる的な感じで。
罪悪とは思わない
罪は法があってこそ
ここでは法がないから
>>59
そういうのはジャンルによるよな
手当たり次第にアップロードするからニコ厨は嫌われちゃうんだね
>>60
戦後の極東裁判で人道上の罪ってのがあったけど
管理っていつもつまらない
>>1
へー
>>59
そういう意味でニコニコ市場っていうのは画期的だと思う。
ユーザー自身がフラグ立てないとダメだが、ひとつの動画に内容と音楽だけでなく関連性のある商品が市場に並び、一件全く動画と関係のなさそうな商品までアップされる。
買う買わないは別にしても視野が広くなって知るきっかけは確かに増えたはず。
音ゲー曲メドレーの市場が凄かったな
ヘッドホン売れまくり
別に大した問題でもないだろ?
kskしすぎだろこのスレ
>>1
まあ人間そんなもんだ
正直、ニコニコないとアニメの存在すら気付かん。
あ、あと高いってのはマジだよね。2話6000円とか。
もう国がアニメ会社に補助金をだせばいいよ。
アニメのクオリティは上がり、DVDの値段も下げられる。
もちろん、国民の血税で賄うわけですがね。
ニコニコで見られるから見てるけど、
DVD買ってまで見たいとは思わないなぁ
既出かもしれないけど、アニメDVD買う人種はニコ動で見れても買う人がほとんどじゃない?
逆にニコ動で見て面白かったからDVDを買う人もいそうだ
でも、著作権違法には違いない
>>71
末端のアニメーターには金はいかない。
そもそも一番金をむしりとってるのは電通。
>>1も結局ここにいる時点で同罪だろ?
電通がある時点で日本のアニメ業界は終わった。
そして電通の社員はそれに「気づけない」
ついには他国に抜かれ、最近のアニメでも後進国になる日本
>>75
アメリカのアニメ業界を震撼させた日本のアニメ業界。
その流れを断ち切ったのは日本の寄生虫たちだった・・・。
>>1
なるほど、おまえはニコ厨に節度をもとめるか
RC始動 ⇒ ニワニュースうざい
改良後 ⇒ ニワンゴ殺すな
エアーマンCD発売 ⇒ 金儲けすんなしね
エアーマンカラオケ化 ⇒ うはwwエアーマン歌いに行こうぜww
プレミアム会員制導入 ⇒ 金儲け糞運営しね
サーバー増強が追いつきません ⇒ さっさと増強しろ(費用?しらね)
ニコニコ市場制度導入 ⇒ 運営に金が入らんように市場からは密林行くなよ
アイマスCD ⇒ さあだれが765をとるのか!おまいら競争だー!!!!
RC2始動 ⇒ NGID最wwwww高wwwwwww
しばらくして ⇒ 184使えね運営乙
インディーズバンド消去 ⇒ しね、むしろニコニコから金取れるんじゃね?
そんな奴らに そんな事いうのは
無理だ
完
「電通」を通さない手段としてネットの有用性は考える価値はある。
庵野は新エヴァでうまいことやった。
・・・まぁ日本アニメが他国に抜かれるなんて考えらんねえが、
どっちにしろ、アニメ大国でありながら、アニメを馬鹿にする国民にも問題がある気が。
東海林の
「ご覧ください!ここに十万人の宮崎勤がいます!!(コミケ会場で)」
はひどいよなぁ・・・。
罪悪感はあるけど、お金が無いんです
DVD買えっていう>>1の態度が気に食わないな。DVD以外にも著作権違法しないで見れる方法なんか沢山あるのに。
何故DVDに拘るんでしょうね。俺なら特に気になったアニメはレンタルで見るくらいだよ
DVDなんて高くて買ってられねーよ。アレ買うくらいならゲームソフトとか音楽CDとか買ってたほうまだマシなわけです
まぁよほど金が余って使い道に困ってる時ならDVD買うかもしれないけど
見る側も十分悪いとか言ってさ、そんなことで解決できてるならとっくにしてるわけで
事実言っても解決できなきゃ意味ないよ。罪悪感も無しに見てる悪質な奴らに、そんな情なんか通用しないし
著作権違法じゃなくて著作権侵害または著作権法違反という言い方を推奨したい
とりあえず、主は日本全国どこにいても、同じ放送を見れる設備を整える
話はそれからだ
>>83
ニコニコでアニメを見る奴の半分がきっとそれが原因だな。
地域差別しやがって・・・。
>>83
同意。俺はテレビで見れればニコニコで見る必要が無くなるんだが。
それよりWOWOWとかでやられるほうが嫌だ
>>85
TVの方が高画質高音質。録画しても問題ないし、
次の日に感想を言い合えばいい。ニコニコは実況が特徴だから、
コメ消して見る奴はTVが改善すればいなくなる。
1みたいな勘違いしてるのたまに出てくるが
アニメーターが生活苦しいのはDVDの売りあげとか関係ねえよ
アニメは売れてるんだがその利益の恩恵がアニメーターにこないんだよ
DVDが売れて儲かるのは企業、アニメーターの給料は完全出来高で一枚いくらの世界
そして福利厚生などはまったくなく、コンビニバイトしてたほうが儲かることもあるくらいだ
何で営利企業である民放がコスト度外視で
全国に放送できる放送設備を作らなくちゃいけないんだ?
田舎での放送なんて放送局側には大したメリットないしスポンサーだってつかないし
無理に放送を強制させる理由なんてないと思うんだけど。
公共放送であるNHKが見れないならまだしも、
営利企業である民放が地方でサービスを限定しようと、
それを違法うpロードの言い訳に使うなんて問題外じゃない。
アニメーターが食えないのは、一枚いくらの単価を安くしている製作会社の責任だ
まさに偽まるといったアニメプロデューサーの連中がやっていることだ
正直この問題は当人達が何とかしないとどうにもならない
愚痴だけ言ってたら変わらないだろうな、問題だと思うなら改革をしろ。
営業ももっと頑張れ、製作費用が落ちてるのも努力が足りないから
キー局で放送すれば全国に展開しやすいのは確かだが、波代が高い
UHF局で流した方が元は取り易い
その方が安く流せるから
しかしニコニコならタダで流せる
削除を適切に行えばセルともレンタルともかち合わない
視聴者数も深夜UHF局よりはるかに多い
>>89
地方に放送云々はこっち側の願望なわけ。
消費者が不平を感じたらそう洩らすだろ?普通。
違法うpを正当化してるわけじゃなくて、
今ある問題点を解決すれば違法うpも解決できるんじゃない?っていう方向の話。
>>89
なら某アニメみたく、放送していない地域限定でネット配信するなど
はしてから言ってほしいな
>>89
もっと良く文章読めww
だれも違法うpを正当化してねえだろwww
してるのは管理だけだ。
管理のキチガイっぷりは凄まじいね。もうバカかと。アホかと。
>>93
まあ放送してほしいっていう要望を出すのは悪くはないと思うけれど、
全国津々浦々に放送されているようなアニメだってバンバン違法うpされてるような現状を見ると
正直そんな事で違法うpが解決するとは思えないし、
地方で放送されてないからうpされてるってのはちょっと説得力ないんじゃないかな。
>>94
個々の会社にはそれぞれマーケティングを独自に進める自由があるわけで、
たとえば映画だって全国でロードショーするようなものから単館上映の映画だってあるわけですよ
それぞれの製作会社には経済的な事情があるからネット放送のコストの問題だってあるし、
ネット放送における関係会社との折り合いだってあるでしょう。
全国でアニメが視聴出来るようにする事はその方が望ましいと思う事はあるけれど、
それを視聴出来るようにしなくちゃいけない義務なんてどこにも存在しないと思いますよ。
>>97
ならこういうサイトは企業にしてみれば、アニメの宣伝になるから良いじゃんか?
>>98
第三者でなくて権利者が宣伝のためにうpするなら良い事じゃないですか。
他人が勝手に宣伝のためなんて言ってうpするなんておかしいですよね、
最低でも権利者に対して宣伝のためにうpする事は問題ないか問い合わせて
了解を得てからうpするなら問題ないと思いますよ。
けっこう見落とされてる構造なんだけど、いわゆる、アニメのDVDが高い理由のひとつに
地上波で流した時にテレビ局へ支払ってる「波代」も原価に含まれていて、それが決して
安くはないことも挙げられる
それを踏まえた上で、地上波民放を前提に全国津々浦々まで放送エリアを充実させたら、
いったいどんだけブルジョワ価格のDVDになるのか、想像するだけでドキドキものだよ
>>99
なら君はそうすればいいと思うよ
権利者に確認を取ればいいだろうというが、確認を取れば認められない。
同人誌だろうとMADだろうと本編だろうとゲーム動画だろうと。
確認を取ったものしかうpしないとすればニコニコ動画からほとんどの動画は消滅する。
これは誰も得をしない。
一日訪問者数120万人、1人平均1時間の滞在時間、1月あたりの平均訪問回数8.8回
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20358452,00.htm
これだけの時間を費やしているニコ厨たちが路頭に迷う。
そこに発生するはずだった宣伝効果もJASRACが受け取るはずだった権利料も、
他の会社が契約して得るはずだった権利料も、
他の会社が公式配信して得るはずだった利益も、
ユーザーが自主的に制作して宣伝した動画たちも、
ドワンゴが費やしたとんでもない投資も、
ドワンゴ株に費やした投資家達の巨額の金も、何もかも失う。
それによって権利者達が損をしないかといえば、他の動画サイトに流れて
同じようなことが繰り返される。しらみつぶしに叩いていってもYouTubeは残るだろう。
アメリカでYouTubeが認められれば、海外サイトには手出しできなくなる。
不毛なことだ。ニコニコ動画を利用して利益を得ること。
この方向で動くのが結局一番得なのだ。
実際に日本アニメーター演出協会はコピーを利用しようと思ってるみたいだよ
アニメーターの年収は100万円未満が73.7%…
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1193447749/
>>1しか見てないんで流れからズレるが、うpが違法だろうと見てるのがバレないなら見るわ。
だが、宣伝になるんだからいいじゃんとは口が裂けても言わない。
宣伝になるかどうかは権利者が判断することで
我々は権利者に利益になるよというのを示す努力をしてかなきゃいけない
そうしないとニコニコで見られない
アニメ削除状況調査
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194265237/
調査してるんで情報をよろしく頼む
>>29
亀レススマン
そういうわけじゃなくて、DVDの値段や業界の体質を是正する必要があるならそうすべきだとは思うが、
「作り手は面白いものを作る努力が足りない」という意見は
あまりにも作り手に失礼だと思った、ただそれだけのこと。
売れない理由を視聴者に求めるな、と。そういう話。
DVD買える金あったらとっくに買ってるよ
スレ主みたいに言う人間は
アニメーターからむさぼり取る立場の人間
月20万〜30万ぐらい渡せるが、それをくすねてるからこうなる
気づけばなんか自分すごかった
IDがね
いまのは書き忘れ、スマン
DVD買うような奴なら一度その作品をテレビもしくはニコニコだので見たとしても、
普通に買うだろう
逆に放送されてるから適当に見るか〜みたいな奴は元々買わない
しかしこういう元々買わないような奴ももしかしたら作品を見て考えを改めるかも知れない
もちろんその逆も然り
+にもなり−にもなる、つまり完全に+だの−になることはないんだよ
別に俺はうpが正当だと言ってるわけじゃないからな
関係ないがアニメを地方で放送開始日ずらすのはなんなんだよ…
あんなのされたら早い地域の見たくなるに決まってるじゃないか…
よくアニメの中間搾取の話題出るけど...
ゴールデンのドラマとかとは構造自体違うの?
ネット配信やBS、CS放送でのOAまで含め、放送エリアの問題をクリアしても今度は
放送日時のジレンマが出てくるね
ネット配信も導入されてる番組が意外に少なくない一方で、その認知度が低いのは
最新の放映分への更新が、最速の地上波OAから概ね1週遅れという実情もあるし
>>114
こちらの内容が参考になるんじゃないかと
http://artifact-jp.com/2007/10/30/anime-businessmodel/
深夜アニメなんざTV局の放送枠買って放送してるんだから
TV局に気を使う義理なんざないんだがな
ああああ、しまった、>>114はアニメではなくドラマの場合かorz
でも、基本的には>>116に貼ったURLから内容を読んでもらって、「キッズ・ファミリータイプ」と
書かれている方のパターンが、ゴールデンのドラマにも共通してるね
時間帯や金額面での違いも当然あるけど、構造だけなら同じと考えて差し支えないよ
>>118
てことは東映あたりのアニメーターはさほど生活に苦労してないって
事なのかな?
ドラマも視聴率下がってるみたいだし、いずれアニメの様になるのかもね。てかその時がアニメがドラマに取って変わるチャンスじゃないのか?
その為には質の良いアニメを作り続けなきゃならんわけだが...
>>119
東映については、このあたりがいちばん当事者の声に近いかな
http://members3.jcom.home.ne.jp/doga-uni/
とりえず騙されたと思ってDVDの値段を安くしてみてほしい。
あとCD・DVDだって録音許可料とかあるんでしょ?
ニコニコもできるならやってくれればいいのに。
>>120
親切にわざわざスマンノゥ
労組があるだけ多少余裕があるようにも感じれるが...
「ベンチがアホやから野球に負ける」状態なのかな
いっそ海外の企業にM&Aでもされたら体質改善になるのかもね。
「ゆめ太カンパニー」みたいにDVD売り上げが直接スタッフに廻る
システムならDVDの買い甲斐もあるってもんだけどな。