動画に対する感想でもなく、あんなわざわざ目立つようなコメント残して
あんなの荒らしと何ら変わらない。
コメントアート？笑わせんな
そうだよなー
みたいな動画は
コメント機能あってこそおもしろいって感じがする。
これが無くなったらつまらなくなるし、すでに言われてると思うけど、ニコニコの歴史を否定する事になる。
確かに弾幕が必ずしも良い点だけではないが、
コメントを消せる機能だってあるし、
ニコニコの伝統になっている部分もあるから
コメ職人達に「新参乙＾＾」って言われるだけかも知れないし
度が過ぎてなければ、許せられるのくらいの
寛容な社会人になって下さい。それでは
結局、弾幕が嫌な奴は超糞スペックのPC使ってて重くなるからやめてほしいんだろ？
だったら軽量で快適なyoutubeでも行けよと思うんだが。
まあ新参に(以下略)
>>95
感想をもらえて嬉しいのはわかるが、なくても奇妙とは思わないな
うｐ主の立場がないな、と思うのはせいぜい動画でチャットされるか
いつまでもどうでもいい喧嘩されるかくらいだと思ってる
>>104
確かに、誰が見てもわかるくらい糞動画だったらコメント無くても理解できるけど、感想コメ自体否定するのは、もうニコニコ向かないと思う
大体凄い動画には凄い数の感想コメとかざらにあるわけで・・・それをウザイと、動画内で発言してしまったら、無条件で荒らし確定
まぁ要は動画の空気読めってことなんだけどな。これだけに限らないけど。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
>>98
随分否定的な意見だな。何か言いたければ言えばどうだ？
組曲から出張してきた自称職人に対しては同意できるかもしれんけど。
大体職人で盛り上がってるような動画は隔離所だと思えばいいよ
アート系コメが嫌いなら、>>98が普段見るような動画までアートコメが出てきて、それでウザイと思うよりはマシなんじゃない？
組曲、物語、一部ｱｲﾏｽMAD系はそうゆう場だと割り切ったほうがいいよ
追記
まぁ結局言う所、NGできるからどうでもいいっちゃいい話だけど、否定的になるよりその動画の雰囲気知ることだよ
雰囲気が解らなかったら大体手は出せないし、雰囲気自体に険悪感したら即戻ればいいし
98はやってないと思うけど、そこで態々捨て台詞残していく奴のほうが自称職人よりタチ悪いよ。
職人なんて言われても所詮、自己満足だろ。
おまけに迷惑まで掛けてくるから、まさにニコニコの癌だな
>>105
感想コメとかがざらにあるからこそ
うざいんだけど
うざいって言っただけで荒らしになるってことは
皆が「つまんねえ」って叩いてるなかで「俺は好きだなー」とか
「ちゃんと動画の評価しろ」とかいうのも荒らしになっちゃうと思うんだけど
それとは違うこと？
>>107
楽しみ方は人それぞれなのは理解できるけど、根っから否定ってどうなのよ？
自己満足っていうなら、動画うｐ主が動画うｐするのも自己満足の中に入るしね
需要コメを崩したり、盛り上がってる雰囲気ぶち壊したとかすれば、それはもう荒らし確定なわけ
>>105
「否定的なコメントは多くの人が気分害する」から。
賛美コメとは逆に荒らしと見られやすい。
否定的なコメントを残すときは、他の人の気分を害さないような配慮は必要。それができないならコメ残さず帰るのが無難
基本的にこういう手合いってのは「俺様が動画を盛り上げてやってるんだ」系の勘違いというか電波系の人なので、
まともに議論しても無駄。
>>111
そっちのが少数派。少しでも自分の手で動画を華やかにしてあげたいからする人が多いと思うが
13 名前： no name :2007/06/17(日) 00:03:33 ID:CXEEkpvl
少なくとも俺は嫌だな。
一度説明文でやんわりと「自重してくれ」みたいなこと書いてみたら、
「何が悪いっての？」みたいなコメで荒れまくり。
結局一度削除して、ＣＡ対象部分を別の画に差し替えて上げ直した。
こう言っちゃなんだが、
別に俺はＣＡの背景用に動画作ってるわけじゃないんで。
装飾を楽しみたいなら、自分で装飾用の動画用意してくれと言いたい。
言うとまた荒れるから実質泣き寝入りなんだけどね。
14 名前： ！ :2007/06/17(日) 00:15:15 ID:HsN7Fm8e
まぁコメントがあるから面白いわけで、
無かったらここまで人気にはならなかったと思う。
動画を表示する縦幅を2倍にして上部には普通に動画、
下部は黒い画面でそこにコメントが流れる・・・
とかできれば動画は汚れないと思うんだが。
15 名前： no name :2007/06/17(日) 00:16:41 ID:CXEEkpvl
あと、
折角感想とかツッコミとか間違いの指摘とかコメント付けてくれてんのに、
それがＣＡであっという間に流れるのが困る。
「ＣＡ直前にコメント入れるの禁止」みたいなこと言う奴も居て、
それでまた荒れるし普通にコメントしづらい雰囲気になるし。
ＣＡやる人に聞いてみたいんだけど、
そこまで画像装飾のイメージ沸くなら、自分で動画作ったりとかしないの？
ちょっと言い方きついけど、
「職人」とか名乗るなら他人の作品を勝手に書き換えるような真似は控えてくれ
16 名前： no name :2007/06/17(日) 00:27:32 ID:CXEEkpvl
ニフニフみたいに完全に分離しろとは言わないよ。
ｗｗｗｗで画面が埋まるのはむしろ結構嬉しいし、
多少の苦言や罵倒も次への参考になるから有り難い。
でもＣＡって、自分の動画とは全く関係ない「他人の一枚絵」なんだよね。
それがちょっと辛い。
「そんな人はごく一部」って台詞よく聞くけど、
どうやって数えてんの？
299 名前： no name :2007/06/17(日) 22:14:15 ID:zQwV4XfY
「ニコニコ動画を盛り上げる」ことが目的であるなら、無断使用は大歓迎のはず。
無断使用が良くない というのは「ニコニコ動画を盛り上げる」事より
も「自分が評価される」事の方が重要である、と言っているような物で。
そんな目的でCAを作るなら他人の作ったMADに乗っかるんでなくて、自分でCA専用の動画を作ってそこでやりなさいと。
300 名前： no name :2007/06/17(日) 22:21:40 ID:ntgowG9I
一つの動画全てがCAとかたまにあるんだが（流されて他のコメントが全くない）
あれはキチガイか、それとも職人様（笑）なのか
516 名前： no name :2007/06/30(土) 11:32:38 ID:CiB8s0lB
職人のマナー悪化が酷いな。
腐女子、ＭＡＤと来て、次に暴徒化するのはたぶんＣＡ
46 名前： no name :2007/06/30(土) 11:21:54 ID:fjKe5K1H
とある音楽メドレー動画にて。
CA職人が。
「賞賛のコメントは最後にまとめておねがいします」
「(注意)通常のコメントはお控えください」
それに対し「コメントの仕方にケチをつけるな」等のコメントがされたところ
「喧嘩すんな」
47 名前： no name :2007/06/30(土) 11:22:50 ID:fjKe5K1H
もう一個。
↑の動画にて。
「○○○○(動画名)へようこそ。職人達の技とアートをお楽しみください。」
…音楽は？ｗ
673 名前： no name :2007/09/16(日) 00:35:11 ID:MfMuBKzT
賞賛を期待するのは悪い事じゃないでしょ。
皆に喜ばれるようなCAを作るってのは動画を盛り上げることと近いと思う。
動機が不順でも結果的に大勢の人が喜ぶならいいじゃん。
もちろん賞賛されない、他の人に嫌がられるCAは貼りたくないから動画の空気を充分に確認してから貼るけど。
674 名前： no name :2007/09/16(日) 00:38:17 ID:dxtgjq07
表現としてもナシだろ
他人の動画に落書き静止画重ねて「アート」かよ
キャンバスくらい自分で用意しろよ
675 名前： no name :2007/09/16(日) 00:43:12 ID:dxtgjq07
＞動画を盛り上げる
またそれかよ
いい作品はほっといても自ずと評価される
そうでないのを無理にコメント伸ばしても「ランキング操作」と弾かれる
他人の動画に落書き重ねて「私が動画を盛り上げる」だ？
おこがましいにも程がある
スレの頭っから度々言われてんだろ
「何様のつもりだ」って。
70 名前： no name :2007/06/07(木) 18:25:54 ID:zNTLMyA7
ＣＡの知的財産権うんぬんはともかく、
動画上げてる側としてはＣＡてのはちょっと不愉快だったりする。
作成に少なからず時間と手間をかけて、やっと完成した動画に対して
意図しない装飾をされてるわけで。
おまけに最近は「ＣＡ崩れるからコメントするな」とか。
他人のコメントで自分のＣＡが流れる/崩れるのを不愉快だと思えるなら、
自分の動画に他人のＣＡを重ねられる/改竄される不愉快さがわかると思う。
自分も人のこと言えた立場じゃないが一体何様のつもりだと。
ＣＡ自体を非難するつもりはない。
面白い使い方だとは思うが、せめて場所を考えて欲しい。
こっちはＣＡの背景として動画を上げてるわけじゃない。
ＣＡを楽しみたいなら、自分でそれ用に動画を用意してくれ。
760 名前： no name :2007/09/17(月) 20:01:34 ID:XPJBmZDg
ＣＡに対する批判の受け入れ口ってどこなんだろな
正直やめてくれと言いたいんだが、説明文に書けば>>280で言うように変な人沸いて荒れるし、
コメントに書いても聞きやしないし。
こういうスレに持ち込んでも「それは一部の人」「私は自重してるから関係ない」でＦＡ。
批判が無い＝黙認されてるんじゃなくて、自称ＣＡ職人が聞いてないだけの話。
大規模に荒れてＣＡ全体が叩かれるようになるまで自覚しないもんなのかな
腐女子スレも似たような感じだったけど、
結局はマナー講座動画作ったり一般動画と住み分けたりして落ち着いたろ
同じ様な事できんもんなの？
770 名前： no name :2007/09/17(月) 20:57:45 ID:XPJBmZDg
聞く耳持たず、か。
実際な
画面一杯に「ＵＮＩＮＳＴＡＬＬ」の文字で埋め尽くされてオチの伏線を隠されたり、
解説字幕にshita多用のAA重ねられてコメントが混乱してたり、
そういうのが少なからずあるんだよ。
「僕がやったんじゃない」って言い逃れは聞き飽きた。
仮にも公式サイト上の掲示板で職人詰め所として活動するなら、
・・・いや、いいわ言うだけ無駄なんだろうな
ＣＡ誘発しそうな素材を使わない方向でなんとかするわ。
771 名前： no name :2007/09/17(月) 21:00:46 ID:XPJBmZDg
良い素材ほどＣＡを誘発しやすいわけで、
実際かなり手痛い制約なんだがな。
糞。
あとまぁ、こんなケースもある。
ＭＵＧＥＮ ワールドカップ・ＦＩＮＡＬ 準決勝～決勝戦
準決勝及び、決勝戦の模様をお送りいたします。
一回戦の模様はこちら→sm* 二回戦の模様はこちら→sm* 前大会はこちら→sm*
《謝罪》某BGMですが完全にこちらの認識不足でした。
「弾幕で試合が見えなくなるのはイヤ！」って方は苦肉の策ですが、
弾幕関連のコメントを消去したマイメモリーを用意致しましたのでよろしければどうぞ→mylist/*
（コメント不可。ライヴで楽しみたい方は部分的にコメを非表示にすると弾幕は避けれるので、煽り合いや喧嘩はどうかお控えください･･･m(_ _)m あと英語は苦手です 8/22 ﾇｼ
そんなにＣＡで溢れる動画ってのは一部しか無いと思うのよな。
DOpXzZ1Gが言う、ＣＡ＝荒らし の方程式が成り立ってるような動画ってどこだよ？まずそれを教えてくれ
CAの溜まり場になるような動画は、職人の隔離場として活用したほうが良いぞ。他の動画にまで出張されて
自分のお気に入りの動画がCAまみれとか、DOpXzZ1Gにとっては不愉快極まりないでしょ
今更アートを撲滅しようとしても、コメントアートが流行っていく中でそんな活動がムダになることは目に見えてるのでは
あと>>120が挙げた動画だけど、あんな動画であったら、自分はコメ非表示機能使うよ
何故なら、動画自体がゲームのプレイ動画であって、弾幕やCA、歌詞が生きる動画では無いから
それに、ゲームのプレイ動画っていうのは、コメが邪魔で見えないことがよくありがちだしね。友人マリオもその一つ
動画の趣旨を理解しないで弾幕やアートを貼るのは、それがどんだけ凄くても荒らしと同じもんだよ？
あと職人ってさ、コメ技を作れる人ってよりは、動画の味を更に引き出せるような、そんなのを作れる人だと思うんだよな
よく職人が集う動画として組曲とかあるけど、あそこでアートやってんのはコメ技作って遊んでる人ってだけ
他の動画でアート作れるかっていったら、そうでもないだろうしな
あとさ
元々動画が、めっちゃ完成度が高いようなものだったら、そこでアートはほとんど出ないと思うのよ
自己主張強い人だったらするかもだけど
何度か動画の完成度が高いのを見てきてるけど、そうゆうとこにアートが付いたことはまだ見てない
どうしてもアートが嫌いなら、動画うｐ主なら自己防衛として、CAは自重お願いしますとか、そうゆうこと書くしかないと思うよ
ただ、他の動画ばっかり職人のコメとかついて、いつも盛り上がってランキングに乗ってウゼーとか言うなら論外。それくらいスルーすれ
ていうか元動画にCAセットだから
輝くと思う
とりあえず言える事は、やりすぎて日常的な物となると２chのコピペ同様確実に荒らし扱いされる
ほどほどが大事です
補足
>>120の動画で、弾幕、CA、歌詞は生きなくても、あの動画なら空耳字幕とかのネタ系字幕なら生きるかもしれない
飛ばし飛ばし見たから正確にはわからないけど、そうゆうものは見当たらなかったね
名勝負を真面目にみたいならコメ非表示でいいと思う
γぐらいからかＣＡの乱雑化が一気に進んだよな
それ以前からも邪魔なＣＡとかはあったけどそんなに多く無かったと記憶してる
ＣＡ全部を否定するわけじゃないがなんでもかんでも書けばいいってもんじゃない
ＣＡが動画より目立とうとしててうざったいな・・・
動画を引き立ててこそのＣＡだと思うのになぁ・・・
肝心のきしめんとかアイマスとかの神職人とかはどっかいっちゃうし、どうなってんだか、ほんとに
あと、参考にしてくれればいいけど・・・
コメ技じゃなくても、こうゆう歌詞の表現次第で動画が生きることもある
主観的かもしれない。だけど大多数の人は盛り上がれてたみたいなので
これぞ「動画の味を更に引き出せるような」コメントで、こうゆうのを作れる人こそ「職人」だと思うよ
組曲にいる「自称職人」よりこっちのほうが凄いと思えるな。俺は
せっかくだから誘導しとくか
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1182264117/l50
>>129
見たよ。 歌詞職人すばらしいな
歌の意味がわからなかったら動画の面白味半減していたかも。
まぁ、死ねってのは言い過ぎだと思うけど、迷惑なのは確かだよね。
一概に迷惑って訳でもないと思うけどね
歌詞、空耳、CAで自己満足してるのは確かに迷惑かもしれないけど
動画を盛り上げようって意識を持ってやってくれてる人もたくさんいると思うし
そういうのが動画をさらに面白くしてると感じる
ただ感想を聞きたいだけならようつべでもそんなに問題ないだろうし
動画そのものをしっかり見せたいならステ６って選択肢もある
動画を作る側・見る側にきっちり分かれて
感想のみを歓迎してCAを批判しかしなくなっていくと
２年位前のVIPでパートスレや馴れ合いスレが増えたりして
楽しかった板の空気が変わっていったときを思い出して少し悲しくなる
自分の動画汚されたくないって奴は何なの？
こういうサイトだと知ってて上げてるんだろ
釣りなのかマジレスなのかいまいちわからんな
>>135
老師「はたして、お主はこの中から本物を見い出すことができるかの？」
>>133自己満足してる奴が増えすぎてるのが問題な気もするけどな
どんな見事なCAでも動画に合ってなけりゃただの邪魔くさいコメだし
しかし高らかにオナニーのCAや弾幕はすごいな
109の後半でも書いたけど、批判意見残すときは、他人に気分害さないような配慮はすべきだよ
「アート自体が俺の気分害してんだから別にいいじゃん」とか言ってたら絶対まともに聞いてもらえないから
「荒らしね。ＮＧ」で片付けられるからね。
まぁ確かに自己満足でアートしまくってる奴がウザイのには同意できるよ。たださ、動画のほうでストレートに感情出したら
荒れるのは目に見えてるわけ。お前さんは荒らすの目的で批判したわけじゃないでしょうに。
「動画に関係ないコメ＝荒らし」って理屈は、たとえ正論でも、アートメインの動画じゃその理屈は通らないよ
ニコニコ動画自体、コメント機能で色んな形で動画を盛り上げたりするコンセプトがあるわけだから。
MADとｱｰﾄがうまくいってればそれは歓迎されるもの。
「感想嫌アート嫌弾幕嫌」ならニコニコから出て行けと俺は言いたい
まだここで愚痴るだけなら理解できるが、実際アートがある動画に出張して、態々崩したり、アートの存在意義を否定したり
そんなもん見て誰が喜ぶんだよ。やりたきゃ勝手にやらせておけばいいんじゃねーの？
俺はニコニコ動画に投稿すること自体、アートや弾幕、字幕とかで、自分がうｐした動画の趣旨と楽しみ方がズレても仕方無いと思うよ
コメント機能がある時点で、その動画に対してコメすれば、動画の雰囲気崩してる原因には十分なってるわけ。ｱｰﾄに限らず。
自分が作った世界観を人に見せて、満足したいっていうならステ６とかyoutubeに行けばいい話でしょ
ニコニコは動画そのものを楽しむ場じゃないと思うよ
コメント機能を使って、皆で動画を盛り上げたり、皆で楽しんだりするから、そこでアートが生まれるんだから。
あと、アートの存在意義自体が人それぞれで、主観的だから多数決意見で決まってしまうことも考えれば
今更アート批判してもどうにもならんとは思うよ。批判意見を取り入れないわけじゃないが、取り入れられない場合もあるしさ。
あー、アートを主に話したのが悪かったな
楽しみ方自体が人それぞれだから、ってことにしてくれ
楽しみ方が個人個人主観的だから、自分だけ楽しめなくてもニコニコじゃ文句は言えないってことね。
アートのせいでランキングがつまらなくなってる
とか言い出す奴はアート元々以前にニコニコから消えて欲しいよ
そうゆうランキング厨こそがコメントアートより癌だと思うから。
これだから自称職人様は。
アート気取るならキャンバスくらい自分で用意したら？
ＣＡ、嫌いじゃないがなんにしても空気嫁って事だよな。
例えば組曲本家では有り難がられるが、
動画付きだとウザがられる。
ＣＡ描く前に映像と音楽、どちらに重きを置いた動画かを考えてほしいね。
CAに限らず、どんな種類のコメントでも、うｐ主が嫌がったら自重するべきだと思う。
逆にうｐ主が抗議しない限りはどんなコメントでも許されるべきだと思う。
場（>142言うところのキャンバス）を提供してるのはうｐ主なんだからな。
うｐ主の決めた方針が気にくわないってんなら、
ミラー動画を作ってそっちで好きにコメントすればいいだけの話。
それをやる自由は誰にでも平等に与えられている。
俺もうｐ主の意向に従ってればなんでも良いんじゃねって感じだな
なんというか、CAとかのコメントをスルーしたり楽しんだり出来ない奴って、本当に損してると思うわ
CAとかを楽しめないのが損っていうんじゃなくて、動画を楽しめてないのが。
NGWord・IDも公式で追加されたし、それ以外でも外部ツールでNGWord設定する方法もあるわけだし
自分が楽しむ為に少しくらい工夫したって良いと思うんだが
>逆にうｐ主が抗議しない限りはどんなコメントでも許されるべきだと思う。
「禁止されるまでやめるつもりはない」ってこと？
（>>119参照）
自重ってのは、自らを諫めて計測な言動を控えることを言うのですよ。
軽率な、だなミスタイプ
「空気読め」「自重しろ」
に対して、
「禁止されるまで止める気無し」「ＣＡに理解を示さない奴は馬鹿だ」
と。
暴徒化がだいぶ深刻になってるな。
>>147
またステレオタイプな子だな。
>>144が一番言いたい事は「うｐ主の言葉は絶対」という事であって、
自重しなくても良いという事ではないだろう
そうやって必死にずれた意見ばかり言ってると、
本当に空気読めない奴が誰なのかわからなくなるよ。
>WhG5trFl
お前のお陰でｱｰﾄｱﾝﾁがうざがられる理由が良く解った
動画にアート作ってそれを「すげー」とか言われてる構図が気に食わないだけじゃないのか？結局嫉妬？
現状をどう利用するかで勝ち組になるか負け組になるかの良い例だと思うんだけどな。対策しないうｐ主もうｐ主なわけで。
ニワンゴでコメントアートについて、具体的に明記されてないのを見る限りは容認してるってこと。
動画の管理ができるうｐ主が、その動画を管理できないことにも責任がある。今じゃフィルター機能あるんだから
それを利用して無理矢理にでもアートを封じることは可能
お前が動画うｐ主だろうが、アートを嫌ってる人と好む人は人それぞれ。>>119は、動画うｐ主のうちの１人の意見なわけで
動画うｐしてる人全員がアート嫌いなわけじゃない
そうゆう現状を無視した考え方なんだな
アートで楽しめる人が沢山いる現状からすれば、アートの排除はほぼ不可。そうなると自己防衛以外の方法は無いから。
もちろん、アートで楽しめる人が沢山いるなら、それを崩されれば同然気分を害してその動画が荒れることになる
それは、せっかく盛り上がってる動画の雰囲気を崩した人が叩かれるわけで、アートを作った人に責任は無い。
崩しが無かったら荒れなかったわけなんだから。
お前が動画うｐ主じゃなかったら、ニコから消えたほういいよ
一部相手の話を理解しないで、妄想で正当化しようとしてる部分があるから。
一部の人の意見だけをソースに現実に対抗できると思ってるのが間違い
もし崩し行為を「自分は動画うｐ主のことを考えて・・・」とか正義ぶってんならそれこそ間違ってるってことをまず考えることだな
>147
うｐ主がコメント（それがCAでも歌詞でも下ネタでも）の存在を許容している時に第三者が規制しようとするのは筋違いだと言ってるだけ。
「CAに理解を示さない奴は馬鹿だ」なんて言ってない。
というか、そんな事思ってたら「CAに理解を示さないうｐ主は馬鹿だ」という理屈になって、
>144みたいな意見なんか出てこんよ。
ちなみに俺はアートのことを特別扱いしているわけでは無いから。
コメントアートだろうが普通のコメントで、流されるのも普通だと思ってる
「こうゆう奴がアート崩れるからコメするなボケ」「流れるからコメ自重」は当然ＮＧ
そうゆう反論してきても無視すっから
ＣＡに対するコメントのせいでＣＡが流れていつも見逃す俺がきましたよ 「職人すごい！」とかで流れる
許容と明示してるなら別に良いけどさ、
そうでない場所で好き勝手やるから「空気読め」とか「自重しろ」とか「死ね」とか言われてるんだろ
>>100-120みたいに実際に苦情でてんのに、アンチ認定して終わり？
つか、俺自身は「それ用の場所でやる分には問題なし」「余所にまで迷惑かけるのはやめとめ」な考え方だったんだが、
このスレのやりとり見てかなり幻滅した。
現状、ＣＡ自体が荒れる話題＝荒らしだよ。狂ってる。
腐女子スレみたいで気持ち悪い
感想用コメント、コメ職人用コメント等に分割させることができれば。
例えば全体の表示量コメントを１００％にしたとき
感想用を８０％、コメ職人用を２０％にコメント保存場所を分けることで
万が一「職人すげえ」等コメントが増大した時にコメ職人用のコメントが
ズレたり消えたりする事がなくなる。
またコメ職人嫌いの人用にコメント表示チェックを設け、感想用のみ表示されるシステムを構築する。
この機能の最大の欠点が荒らしが出た場合の対応。
コメ職人がわざわざ感想用へ書いて荒らすことはまずないだろうが、その逆は十分ありうる。
ただマナーでどうこうできるものじゃないからある程度システム改善の案を出して提出していった方がいいかなぁと。
まぁ要望的な話なのでスレ違いな発言は申し訳ない。
コメ職人用に機能追加？
それもちょっと行き過ぎな気がする。
うｐ主の上げた動画で、うｐ主とは無関係な人に権限与えるのは反感買いそうだぞ
個人的には、動画単位で住み分けるのが一番現実的だと思うわけで。
普通のコメントとＣＡ賛美が一つの動画に混在するからモメる。
ＣＡ職人がコメント作品用にミラー作って、そこでコメント作品を披露するようにすれば
コメント職人も自由に動けるだろうし
ＣＡファンも「空気読め」とか言われることなく職人ＧＪ言えるし、
アンチＣＡは本家へどうぞ、と。
＞ＣＡ自体が荒れる話題＝荒らしだよ。狂ってる
WhG5trFlが主観で決めてるだけじゃん。実際CA＝荒らしが認定されてるわけか？それは一部の人だけでなく、周囲全体に広まってる意味で
誰もが納得できる意味で「＝荒らし」が成り立ってるの？
問題を解決する手段として、>>154のような新機能も考えることができるのに、それも否定気味の意見？
じゃあ何？職人が作ったコメが、周りから特別扱いされてるような感じが嫌なのか？
ｱｰﾄが見えなくなればいい話じゃないのか？
結局、アートよりそれを作ってる人を批判してるよね
言っとくけど、今からアートを無くするなんて、例え貴方がニートでも不可能です
逆にやりすぎたら、運営に荒らしとして通報されるだけ
それとDOpXzZ1Gが貼ったコピペ。以前俺も居た板だけど
アートに対して否定的な意見だけ抜粋したような感じで、印象操作で気味悪い
貼るならスレッドＵＲＬにしてくれ
つ http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1180088634/
あとさ、こうゆうスレッドも立てられたわけだよな。議論スレに
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1190980305/l50
にも関わらず伸びなかったのは何故なのか考えてくれ。まぁレス全般みれば解ると思うけど
ほぼ皆同意見だったから、
CA=荒らし を確立させるのは無理だと思うよ。
CA嫌いなうｐ主には気の毒かもしれないけど、CAに対するなんらかの制限が入るか、自己防衛くらいしか手段無いだろうね
ファンブックにアートのやり方公開されたくらいだし
>>155
うｐ主がそれを望まないならうｐ主側で設定する区分を付ければいいだけの話。
>>156
現状維持の策としては大いに賛成。
ただ動画が無駄に多くなったり、ミラーで盛り上がることを
面白くないと感じるうｐ主もいる可能性あり。
職人についてだけど
空気を読みながらコメント・CAで場を盛り上げるのは職人じゃない
CAを研究するのが職人
そんな俺は「職人」をNGワードに入れています
>>156
その解決案はなんか悲しいよ･･･。
CA嫌いな人はCAが霞むくらい輝くコメントを残して、CAする気を失くせばいい。
CA職人は他のコメントが霞むくらい輝くCAを残せばいい。
そうすることで、動画が盛り上がる。なぜか楽しくなる。
アンチCAの人もCA以外で盛り上げる方法を考えてみたらいいかと。
>>156で問題あったらなんか代替案ちょうだい
案あるなら、両方やってみて反応よさげな方を推進。
自分の意見もなくただ他人の意見に噛みつく程度のお子様なら以後放置。
こんなんでどうさ
問題は、ここで話し合って行動起こしたトコで、解決できるか否かってとこだと思うよ
>>156の意見に限らず、ここで出した意見の全てが思惑通りになるとも限らない。無理に主張しすぎると現状ではスルーされると思うし
試す以前に、案が思惑通りになるかが確実じゃないから
本気で隔離したいって思うなら別の方向で動く必要があるはず
でもって、具体的にどの動画が問題で、それをどのように誘導させるか否かも検討しないとだめ。
こうゆう場面で動くとなったときは、そう簡単じゃないから、単に案出せばいいってわけではないよ
全て理想郷
タダで見れる空間にケチつけてるほうが間違ってます。
そんなにウザいならようつべでもP2Pでも見て来い
あっちのほうが軽いし
まぁ話拡張したらしたでキリが無いんだけどさ、CAｱﾝﾁ派の意見を考慮した上で、解決策を考えていく場合でも
CAｱﾝﾁの人の意見を集めないと後々揉めることにもなる。何故ならWhG5trFl以外にもCAｱﾝﾁの人っていると思うし
その人がどうゆう視点からCAを嫌ってるのかが解らないから。
そうゆう個人個人の意見を考えてやってたらキリが無いけど、少数の意見だけで、隔離する必要がある動画を決めるのは、少し危ないと思う
本気で動きたい場合には、ある程度人を集めないと失敗しそうだから、あらかじめ言っておきます
あくまで個人的に言うのなら、ただでさえ治安悪いニコニコで、そう上手くいくかどうかはもう目に見えてると思うのよ。
結論はやってみなければ解らないけどさ
個人の自由 ほざいとけ>>1
>>156、わりといい案だと思うぞ。
ＣＡ厨もさ、何でもかんでもアンチ呼ばわりして排除しようとするのはどうかと思うぞ。
うｐ主や一般ユーザーにとってみりゃ、ＣＡ厨の方がイレギュラーな存在なんだし。
代案無いみたいだし、>>156で進めちゃっていいんじゃないか？
>>162 >>164
レス読んでないのか動画の流れを知らないのか分からないけど、アンチの意見をこれ以上聞いてどうするのよ。
どちらかといえば現状維持でおｋという人の意見の方がいい。
>>167
うｐ主がイレギュラーと感じた動画は見たことがないが、
もしあるとすればうｐ主側からＣＡ禁止の文面を出せばいい。
それでダメなら荒らしとして報告すればおｋ。
ＣＡ職人も荒らすためにやってるわけじゃないだろうから
その辺は空気読んでくれるものだと俺は思っている。
とりあえず、
・うｐ主が説明文で「ＣＡ歓迎」を明言していない
・ＣＡ厨に対して「自重しろ」「空気読め」等のコメントがある
・「職人ＧＪ」が弾幕化して動画そのものを見ていない
に当てはまる動画に対しては、ＣＡ用ミラーを作ってそっちに誘導する方向でどうでしょう
タグに「ＣＡ用ミラー→sm*******」入れて誘導、気付かずＣＡ入れてる場合にも同じ場所にshitaかueで同様の告知
こんな感じで
ミラーを上げるかどうかはうｐ主が決めるべきじゃないの？
いんじゃねそれで
現状のまま放置するよりはよっぽどマシ。
ＣＡ厨（職人と呼びたくないのであえてこっちで）もアンチ認定するばっかでまともに議論するつもり無いみたいだし、
良識ある人だけでも何かしら動いた方がいい。
何でもかんでも敵に回してるやつキモ過ぎｗｗｗ
荒らしどころか職人まで叩くのか
顔の見えない相手をコソコソと叩いてそんなに楽しいか？
こんな掲示板見てる人間なんてニコニコユーザの中でも少数だよ
ここで論破したつもりでいても何も変わらないよｗｗｗ
見えない敵と戦ってるキチガイってかわいそうｗｗｗ
概ね把握
ＣＡで荒れてるの見かけたらやってみる。
プレミアムの動画枠持て余し気味だったし、寝かせとくくらいなら有効利用してみよう
タグやタイトルはミラー元に合わせる形でいいんだよな？
元タイトルの頭に（ＣＡ用ミラー）を付加する形でいいかな。
説明文は転記する必要ないかも。
元とは趣旨が違うわけだし、本家への誘導リンクが要る
空気読まずにコメントしてみると
>>170
>うｐ主が説明文で「ＣＡ歓迎」を明言していない
普通そんなこと言わない
>ＣＡ厨に対して「自重しろ」「空気読め」等のコメントがある
そのときはCA貼るやつは空気読むべき
「職人ＧＪ」が弾幕化して動画そのものを見ていない
楽しんでくれてるなら別に気にならないと思う。再生数、コメント数伸びてくれるし。
俺も動画うpする事あるんだけれども、CAに対して別にウザイとか思わない。
むしろ乙と言いたくなる。
動画うｐしている人間が全員CA嫌いというような見かたはどうなのだろう。
というか、勝手にCAのためにミラー作られるほうが嫌だ
そうやって勝手にミラーを作って
本動画の再生数等を吸い取り、サーバの容量を無駄にし
うp主にまで迷惑をかけるわけか
誘導コメントも宣伝と間違われるし、あるだけで邪魔になるかもしれない
「職人GJ」より「宣伝死ね」「勝手にミラー上げんな」のコメントのほうがいいんだな？
ホント嫌CA厨ってキチガイばかりだな
俺も動画うｐする事があるんだけど、自分の上げた動画がＣＡで荒れるのは哀しい。
ミラーや転載は好きにやって構わない主義（もともと完全オリジナルってわけでもない）だし、
罵り合いで無駄にコメント数伸びるよりはいいかなと。
今まではネタを差し替えるか泣き寝入りするかしかなかったから、
実験的にでもこういう動きがあるならやってみようかと。
とりあえず自分の動画にミラー作ってみたり。
自分のだし誰も文句無いよなｗ
昔アート作ってた立場からしたら
＞うｐ主が説明文で「ＣＡ歓迎」を明言
がある時点でうｐ主が叩かれると思う。動画を盛り上げようとして他人を頼ってるように見えて何かね・・・
「職人さんいつもありがとうございます」をよく見かける動画として、キャラ萌え動画・名作ＭＡＤはありがちだな。
それならＣＡ歓迎ではなく、ＣＡ禁止か否かの方がいいな。
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1182264117/l50
このスレ最近伸びないよね、何でだろ、面白いCAが無くなってきてるって事なのかな
それとも単純に皆CAに飽きて来てるのかな・・・？
それだったら職人さんもまた皆が一目見てすごいとか思えるようなCAを開発しなきゃね
ここ最近の俺のスレッドストッパー能力は異常
ミラー案は上策とは思えない
現状での即効性はあるかもしれないけど
オナニーCAとCAアンチの増長につながりかねないし
それがすすんで内容に関わらずCAはミラーでってことになったら
ただ感想だけがコメントされることになってニコニコ動画の魅力が一つ減っちゃうしね
もちろん感想が作者のモチベーションになって重要なのもわかるので
可能な限り感想とCAの共存を目指したい
①空気を読まずにCAする人（CA自体が目的のCA含む）
②故意にCAを崩すコメントをしたわけじゃないのにコメントした人を叩くCA信者
③CA嫌いをコメントでわざわざ書き込む人（故意のCA崩しコメント含む）
上記の３つが問題だと思うから下記解決案で様子見がいいかと
①NGIDを使用
②客観視すればただのコメント群を神聖視するなと呼びかける
③NGID機能を教えてあげる
or自分も動画を荒らしていることを気づかせる
②③は現実味がないので②③の人をNGIDにするか
自分らでスルーすることを覚えるしかないかもね
CAとだけ書いてるけど字幕とかでも同じ
最近CAで驚く事無くなったよね
>>186
どう考えてもお前が荒らしだろ
CA信者って何ｗｗｗ？信者ってつければ悪者扱いできると思ってる？
上の②と③の原因は嫌CA厨なんだが？
下の②と③だって十分迷惑な書き込みだぞ？
自分たちがいちいちスルーできてないのを認めたらどうだ？
ところでＣＡって何の略ですか？
スルーしろとか言ってる時点で万人を楽しませる気が無い事は証明されたかな
>>188
俺はCA好きでミラー案が微妙（隔離案）だったから自分の案書いたんだよ
上の②の原因は故意じゃなくても嫌CA厨扱いなの？
解決案の②③は動画で呼びかけるって意味じゃなく掲示板等の意味で書いたんだけど
説明が足らなかったね
現実味が無いって結論なんで自分でスルーって補足も書いた
βから見てた身としては時代の移り変わりと思いつつも職人技集スライド動画とか見て支持派だったり
回転ハートとか最初見たときはＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！とか思ったんだけどね
ハイハイ懐古厨な俺乙
最初は感激してたけど自己主張しだしてからちょっと冷めてきたかな・・・
言わずもがな組曲の職人さんの事ですが
Princess Brideのフレーム職人とかは動画を壊さないCAの良い例だと思う
>>188
>>186のどこを読んでそう感じた？結構正論だと思うけど。
>>189
ググれと言いたかったけど、hitしなかったので。
コメントアートの略
>>188
まぁ186の策が良いとは思えない。下③は特に愚策だと思う。
動画を荒らす元となるCAｱﾝﾁ派の行動は目に余るのもあるんだよね。全員がそうゆうわけじゃないと思うけど
上の②はCA信者 ③はCAｱﾝﾁが悪いのであって
結局どちらも自重すれば済む話。>>186の前半で書いてるけど、多数の人は、可能な限り感想とCAの共存を目指したいはずだから
本当に間違って崩してしまった場合は、大抵その動画の雰囲気次第で解るから。アート作る側はまずそれを解るべきだと思う
上①＝下①
あるいは周囲がCAいらないと呼びかけたりすればいい。もちろん中傷言動入ったら荒れるから感情論にならない程度に
それでもアートし続けるなら、愉快犯でAAコピペ貼り付ける荒らしととってもらっても構わないと思うよ
上②＝ｼｶﾄ、説得のどちらか
こうゆう場合はアート作る側の意見が一番尊重されるから、説得するならアート作る側がすれば大体は事は納まる
説得しても聞く耳持たないならこれもＮＧ推奨になるけど。
上③＝ｽﾙｰ、NG
下③が愚策な原因なのは、CAを崩す行為自体が、愉快犯で荒らしてる奴の可能性もあるから。ムダに加熱するよりは即NG行き
仮に愉快犯な荒らしじゃなくても、既に崩し行為に走ってるのなら、一般人の意見は受け入れないと思う（感情的になってるって意味）
こうゆう場合は動画うｐ主の意見が一番有効なんだろうけど、そこまで手間掛ける義理もないと思うしね。俺はだけど
あー・・・リロードすべきだったな・・・
掲示板で呼びかけても、動画を見ている人が掲示板を見てるとは限らないから、>>188の意見は動画内を前提と考えてしまった
正直すまんかった
よく考えたらこんな事考えなくちゃいけない時点で半分終わってるよな
うまい策が思いついても当時の感覚は返ってこないだろうし
まったく動画に関係ないＣＡを貼るのは問題だが、動画にあったＣＡ(例えば萌え系ハルヒＭＡＤなら、名前とキラキラが表示されるとか)
ならまったく問題はないだろう。
ＡＡの場合zip動画だったら麻呂のＡＡとかが適任だろうし、でっていうの動画ならでっていうのＡＡが適任だろうな
それでも嫌だと言うやつには、ＮＧＩＤを使ってもらうしかないな・・・
>>197
確かに掲示板見てるとは限らないんだよね
むしろ見てないことが前提かも
自分も先日掲示板を専ブラに外部板登録できるか確認してなくて
やってみたら出来たんでやっとちょこちょこ覗くようになった