動画に対する感想でもなく、あんなわざわざ目立つようなコメント残して
あんなの荒らしと何ら変わらない。
コメントアート？笑わせんな
何にムカつくのか具体的に書かないお前の>>500のような糞レスに俺は一番はらたつき
よく読んだら何にムカついたのかなんとなく読み取れた
タグに「職人技を楽しむ動画」
0:00に「弾幕が流れるので感想コメを控えてください」
そして曲そっちのけで「職人ＧＪ」の嵐
>>500
CA反対派が劣勢になるのは普通なんだよね。言い方が少しきつかったからそう感じたのかもしれないけど
>>499で言ったことはほぼ事実。一部見下す姿勢はあったかもしれないけど、そうゆう反論しかできないなら我儘言っても仕方無い
中立的に言えばどっちも自己中なんだけど、CA反対派の数が少なければ
CA反対派が自己中、で済まされるんだよな。まぁ多数決的な感じになるわけで、劣勢になるのは仕方の無いこと
>>503
さすがにそれは引くな。でもCAやってる人は悪くないんじゃないの？
どちらかといえば、CA糞信者に非があると思うけどな
「チーターガール」が荒れてるのは今日のランキングが？？？な感じだからじゃないかな
最近の週末にしては今日のは、ちょっと、アレだ
>>503
もはやニコニコが、これだけ大量の人が見るような環境にある以上、
ランキングの上位に荒らしが沸くのは避けようがないと思う。
だからこういう議論の場に、ランキングの上位の動画を例えに出してくるのは意味が無いと思うんだ。
数日前にランクインしていた別の動画の話なんだが、
同じIDでbig色付きのわざとらしいCA賛美コメが大量に付いていた。
（特にCAが無いところにすら「職人すげえ」、みたいな）
それとほぼ同じくらいに、タグが全て「職人万歳」とか「コメ自重動画」みたいなものに変わっていた。
また別の時間帯には（↑とは別の）同一IDが、「これ〜〜のパクりじゃね？」と書いたり、
CAの所にbig・shitaで「何これ？ウザい」等と書き込み続けていた。
（一応言っておくと、その書き込み以外にはそのCAを否定するような書き込みは無かった）
個人的な想像だけど、こういう「過剰な職人賛美/否定」とか「弾幕」や、
「〜っぽい」「〜のパクり」みたいな、その動画を気に入ってる人が不快に思うような誘導発言とかは、
荒らしに利用されてる面が強いんじゃないだろうか。
例えば最近ので言うと、「YATTA！」の弾幕が無関係の動画に大量に書き込まれると、
かなり荒れやすい、というような事は分かりきってるし、実際に荒れていた。
最近はひどい暴言や不快な書き込みを続けた場合、BANされることもあるようだ。
だから荒らしも「他の人を利用して」荒らすような手段を選ぶ事が増えた気がする。
もしくはタグ荒らしや市場荒らしなど、間接的な方法を採ったりね。
まあ結局言いたいことは一番最初の3行だけなんだ。
長文すまんかった。
問題なのは、ＣＡが「荒れる話題」賭して認識されてるって事だろ。
「一部の馬鹿がしでかしてる事で、職人本人は無関係」と目を背けてきた結果だ。
>>507
職人のおかげで動画が伸びたりするのが気に食わないのか
実際に職人と言われていても、やってる本人は職人の自覚は無く、ただ普通にコメントしてる人なだけ
周囲の人が勝手に職人扱いしてるだけ。
誰でも覚えてしまえば使えるようなコメント機能なんだから、そこで特別扱いしてる人達のほうがおかしい
「歌詞職人ＧＪ」とか言うよりは「歌詞補完乙です」みたいな感じでやるのが理想的だと思うけどね。
勿論これは、組曲にいるような自分で名乗る職人とはわけが違うけど
＞職人のおかげで動画が伸びたりするのが気に食わないのか
？
いや、俺一言かそんなこと言ったか？
そうやって誰でも彼でもアンチ認定するのやめないか
そういう変な反応するから荒らしに利用されるんだろ
それに、最近はCAだけに限らず、字幕とかで他人から「職人扱い」されるようなコメントは叩かれる傾向にある
>>507はCAしか話題として持ち上げてないけど、今まで上がったMADの中には、単なる歌詞とその意訳だけで叩かれたわけで
言っちゃえば、CAはコメント機能を覚えれば、ある一線までは誰にでもできる。
英語歌詞意訳、字幕で笑わせるようなものはその人の能力とセンス次第
最近はそうゆうの無差別に叩かれてる気がするな
まぁCA、字幕、歌詞、弾幕、どれも空気読めないと荒らしみたいなモンだけど
一番悪いのは、それを職人扱いする人だと思うな。
感想残すなってわけじゃないけど、言い方気をつけろってことだけどね
せめてこう、
荒らしが沸きそうな動画とか人の多い動画では貼るの控えるとか
それくらいの配慮できないもんかな
俺は、「荒らしに利用されるくらいなら貼らない方がマシ」って考えなんだが。
その動画に対して需要度が高いコメントなら、保持すると思うよ。
テニミュとか、各国フタエノキワミとか。あとはCAで成り立ってる動画とかね
最近は、最新作にいきなりＣＡとか作る馬鹿共が沸くから、荒らしに利用される傾向にあるみたいで、そのへん自重して欲しいと思ってる
やるなら、再生やコメント、マイリス登録の伸びが落ち着いた時にやって欲しい
ただでさえランキング上位動画は荒れやすいのに、更に燃料投下するようなものだよ
ランキングに乗ってる最中の動画にＣＡやら空耳歌詞やら乗せるとか、
そういうのはさすがに嫌がらせでやってるとしか思えん
大勢が見てるって事は、それだけ多くのＣＡ嫌い歌詞嫌いの目にも触れるわけで。
>>503だって、弾幕自体はそこまで酷くなかったんだから
祭りの最中でさえなければうまくうまく馴染めたのに。
>>531
逆に考えるんだ。
すぐに流れる時期にやられてるだけマシなんだと。
すまん、アンカーミスです>>513です。
>>514
うーーむ。
確かにそうなんだが、
流れても延々と貼り直される様じゃ、あんま変わらない気がするのよ。
ある程度落ち着いたあとなら、「自重しろ」とかそういうコメントもセットで残るから、
[貼っても大丈夫な動画]と[やめといた方がいい動画]の区別がしやすい。
貼っても大丈夫な動画にだけ貼るってのを全員が徹底できれば、
もめ事も起こらず平和に楽しめると思うんだがなぁ。
現状見ると無理っぽいけど。
しっかし、相変わらずチーター酷いな
組曲の馴れ合ってる職人は一部の人だけだと思うんですけどね
よく見ると、自己主張してる人ってのは最近出てきた人か簡単なＣＡ貼ってる人に多いような気がします
まああんなに職人がいれば、他の職人の意見も取り入れたいってのはあるんじゃないですか？＠〜〜は必要ないとおもうけど・・・
>>517
別に酷いとは思わんが。何がそんなに気にいらんの？
全くCAの必要性が無い動画ということに異論は無いが、
一部の空耳っぽい字幕をCAと言いたいんだったら過剰だなとしか。
あの歌と背景にあの程度のコメントしたところでほとんどの人間にスルーされるのがオチだろ。
今日はランクからはずれてるし、特に荒らしが沸いてるようにも見えん。
ミミズとか猿はうp主が弾幕感謝なんて書いてるんだし、他の人間がどうこう言うもんでもないと思う。
俺は要らないと思ってるからNGに突っ込んで終わった。
空耳とか歌詞とかの字幕はCAと区別しろ。アレの必要性の有無はCAとは別だ
アイマス系MADを少し回ってみてみたが、CAや弾幕よりは、空耳字幕が嫌われやすいみたいだな。
MAD製作者側は、CA、弾幕、空耳字幕を、どうゆう順で嫌ってるんだろう？
空耳メインの動画なら歓迎されるんだろうけど、演出いい動画とかは空耳で台無しになるのが、うｐ主的には一番ダメージデカいのかねぇ
一応ageる
ＣＡ職人が活躍している例↓
あとこれな↓
ここまで職人が叩かれず好かれるのはすごい
>>524
一部のマイナーなＭＡＤ(それでもＭＡＤ好きには有名)とかなら、結構すかれてるところが多い
CA自重しろ
自画自賛とか職人同士で「すごいです！感動しました！」みたいなレス送りあってる時点で気色悪いんだよ
職人も1ユーザーだろ？
特別視する必要はないと思う
そうそう。
「自分は職人で、特別なことをやってるんだ」てな勘違いが根底にあるからこそモメる。
>>531
うん、かなりうぬぼれてると感じる時がある。
>>５２７
はいはい。
じゃあ
きて散々文句たれな。
朝まで待ってるからね、来なかったらニコニコから消えろカス
よっこらせっくす
誤解が無いように言っておくけど、俺はCAや字幕は大好きだ。組曲も好きだ。
ただ、職人のためにコメを自重しろという奴は嫌いだ。
そんだけじゃないけど、マジで書くと長くなるしめんどいから割愛。
なんだか堂々巡りだな…
もう皆好き勝手やればいいじゃないか
どうせこんな板で議論してる奴なんてニコニコ見てる奴らのごく一部なんだからさ
ほんとに来たな・・・
認めてやるぜ。職人嫌いの人が本物の漢って事を・・・
>>536
確かに、ＣＡ職人に向かって「自重」って言う人こそ自重して欲しいですね。
>>534
いあ・・・たまたま組曲見てただけ・・・
ん〜案外はずれではないかも、新参の頃からＣＡ＝組曲としか見てなかったもので、、、
では失礼しましたorz
組曲が出る前はＣＡはアイマス・東方系の動画に出るのが多かったんだぜ
今もそうだけど
何故か音ゲーとかゲーム関係のＭＡＤにも現れる。
完っ全に動画を「ＣＡの背景」扱いにするのでうざがられる。
つか、音ゲー関連のＭＡＤにＣＡ貼ろうってその無神経さが理解できん。
過去に何度もモメて反感買いまくりなのに、なんでそう火種を持ち込むかな
540がそういうフィルタｗ通して見たがってる面もあるだろ？
？
何が言いたいのかよく判らん
もうちょっと具体的に頼む
音ゲーＭＡＤにCAは不要だろ。アレにCA貼るって、どうやんの？ｗ
CA貼るの前提で考えても、ただでさえ感想コメが邪魔になるくらいなのに
CAするとますますひどくなるじゃん
個人的にCAに似合う動画として、
アイマス、東方、組曲くらいが挙がってくるな。
それ以外の動画だったら、古参からある陰陽師、ゴム、きしめんくらいだろ
音ゲーMADでのCAってどんなもんがあったんだ？
俺も音ｹﾞMADは見るほうだがCAに出くわしたことが無い。皆伝曲ﾒﾄﾞﾚｰとかにいるのはCAとは呼ばないし
ただの静止画ならCAあっても構わないと思う。でも普通の動画にCAをしてくるとなると
音ｹﾞMADはﾈﾀとしてでも、動画としての完成度が高いものが多いから、CAはよほど空気読まないと荒らしと同じになる
前音ゲの歌詞の替え歌が気に入らなかったらしく、
一人で30コメくらい空気読めとか邪魔とか書いてたやつがいたな。
そいつが空耳批判コメをshitaとかbigとかで書くもんだから、お前の方が空気読めよと言いたくなったｗ
>>543
540がどんなCAであれ、
とりあえずうぜえって言ってるんじゃないのって事じゃね？
音ゲー関係の動画って言っても、プレイ動画みたいに普通のコメすら要らんものから
ネタMADまで色々あるわけで、一口に「音ゲーとかゲームにCA要らん」とかくくれるもんでもないだろ？
CAが似合う動画と似合わない動画ってあるからなぁ
例の組曲２００万再生のCA動画とかで大盛況な理由は、組曲とCAがマッチすることが多いことと
皆でコメントを使って動画を面白くしていくっていうイメージが強いから
対して、演出のいいMADとか、ネタでも完成度の高いMADとかでは、組曲のように、なんでもかんでもCAすればいいってものじゃない
動画の演出、その場の空気とかをよく考えて、演出に沿ったCAとかをしないと、雰囲気台無しになる
動画が最高潮まで盛り上がってる時に、それに似合ったCAをコマンドテストで作って、CAを投下していいのか否かを十分に考えたりとか
演出がいい動画では、その演出を壊さないように、さり気無い歌詞を打つとか（改行による文字縮小、空白で右寄せする、smallｺﾏﾝﾄﾞを使う)
基本的に、組曲で育った職人は、他の動画で作業できないはずだから、出張してくることはまず無いと思う
どちらかというと、空耳字幕のほうがやたら主張してくるから、そっちのが嫌われやすいと思うよ
演出のいい動画で、ぶち壊すような空耳とか普通に貼っていくからね。
まぁ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193912414/148
このくらいのゆとりが無ければニコニコ動画でニコニコできないよ。止めろと言ってもやる奴はやるんだからね・・・
追伸だが、画面が見にくくなるようなＣＡは、組曲や静止画以外の動画では嫌われやすい傾向がある
むしろCAが嫌われるタイプとして、一番多いのがそのタイプ。
静止画系の動画では優遇されることは多いみたいだけどね。
ポプの撫子ロックつかったＭＡＤが珍しくランキングにいた
案の定ＣＡと弾幕が。
弾幕で画面見えねぇって書こうとしたら
既に同じ事言ってる人が結構居たのでやめた
巨大なCAはモザイクと同じ
貼りたいならエロ動画に貼れ
組曲にいちゃもんつけに行ったやつただの馬鹿だろ
昔からだが、あそこは荒らされたら職人が集結して更にCAが増加するんだよ。だから逆効果
元々CA職人の溜まり場なんだから、数多いｺﾒﾝﾄ職人を隔離する意味で、何も手出さないほうがマシ。
荒らしコメが出てきたらCAの技術知ってる奴は皆コメント流しに必死になる。
それでコメント数の増加＆再生数の増加に繋がる
組曲本家が何度も週間ランクインしたのも、確かに人気だったのもあるが、その荒らしが影響だったりする
好き勝手にやらせとけばいい
たぶん邪魔にならないＣＡのマイメモ。
このくらいだったら俺は許せるんだが・・・
>>550
それはCAに限った事ではない。普通の感想も字幕も同様。全てのコメに言える。
普通の感想も、字幕もCAも、見る人によってはうざくもなるし、楽しくもなる。
CAがウザイのであれば、スペースや、ハート等のよく使われる特殊文字をNG指定すれば九割九分解決する。
あと、ここではCAアンチが多数を占めている印象を受けるが、実際動画に行ってみると違う。
CAを見たいという人は多いんだ。組曲の200万祭りの時の動画がランキング入っているところからもそう言える。
俺は>>536でも言ったがCAは好きだ。というかコメントは全部好きだ。
コメントイラネと思うならば非表示にすればいいし、それが面倒ならばようつべ行けばいい。
高画質がいいなら捨て六行けばいい。
ニコニコにいるんだから、コメントにモザイクなんて言わないでほしい。
アレだよ。２００万再生祭のCA動画見て気に食わなかったのか、本家荒らしてる馬鹿がいるのにはさすがに呆れた
今まで何度も荒らしされてきても数で跳ね返されてるのに。本家でCA否定した時点で荒らし確定だぞ組曲は
>>554
相手は信者の溜まり場だからな。
敵に屈したらそれで終わり。
何でもかんでもとりあえず、コメ残す時は空気嫁
>>553
冗談で書き込みしたらマジレスされた
じゃあ俺がCAについて思ってることを言う
CAが好きな人は職人のCAをみて「職人すげえ」、「職人GJ」と感動し
あまり躊躇せずにその思いを反応コメントとして書き込んだりできる
では逆にCAが嫌いな人はどうか
好きにコメントが出来るとはいえ、「うぜえ……」とか「邪魔なんだけど…」
と書き込むのは……結構抵抗がある人もいると思うよ。
CAが貼られた動画は一見雰囲気がいいように見えるけど…実際はわからんよ？
見えないところで不満がたまってるかもしれないよ？
ランキング一位に関しては保留で。
ランキングはしばらく日を置かないと……
ニコニコ動画を否定してるわけじゃない下から2、3行目はどうでもいい
長文はだめだ、第三者から読む気を失せさせる
>>558
嫌ならあえてその見る必要は無いわけだが
CAなんて無い動画の方が多いんだしスルーすればいいだけじゃね…
559
＞嫌ならあえてその見る必要は無いわけだが
？？？言ってることがよくわからない詳しく
＞CAなんて無い動画の方が多いんだしスルーすればいいだけじゃね…
いきなりCAが出現してもいちいち気にせずスルーしろって事なのか、
CAが貼られている可能性が高い動画は元から見なければいいってことなのか
またはそれ以外か詳しく
見るなと言われても冒頭からいきなりＣＡがある動画とか、強制的に見せられるものなんだから無理があるよ
最近は新着動画にいきなりＣＡ貼る奴もいるから無理がある。
最初っからCA宝庫と解ってる動画は見ないつもりで居てもね。
今更ながら>>561を見るとああ、ニコニコ終わったな、って感じる
ところで今一位の動画を見るととてもむず痒い気分になるんだが君達はどうだろうか
組曲本家は職人の隔離場、そう思えば気分は楽
caやコメントで盛り上がれるかはその人次第だから何も言いたくない
圧倒的にca賛美派の方が数多いから、批判派が何か言ってもむなしいだけだよ
>>562
組曲本家があるからこそ、他の動画にCAが飛び散ってないと考えればいい
実際CA賛美派の人数は、否定派の人数より圧倒的に多い。
それに、組曲本家の人気はガチだからね。コメント職人がウザイと思う人には不愉快極まりないだろうけど、それが事実ってもんで
それを受け入れられずに本家を荒らしにいくのは間違ってる
いや、あの何でもかんでもＳＵＧＥＥＥＥＥ！みたいな雰囲気、って言うのかな
俺はＣＡ好きな方なんだけど何というか、よくも１４分近くすげーすげー言い続けられるなー、って思ってさ
飽きないのかなー、って思わないかい？ＣＡのバリエーションもそんなある訳じゃ無いし、形とかが色々違うぐらいだしさ
組曲のCAを見たことない奴にとっては新鮮なんだろ。実際組曲にあるCAの中にはレベルが高いのがいくつかある
アイマスMADとかで見かけるCAの中にはもっと凄いのもあるけどね
俺は散々組曲やアイマスMADでCA見てきてるから、影や回転くらいでは驚かなかったよ。
アレくらいコツつかめば誰でも可。後は動画の演出と空気次第だし
>>567
元組曲住人も言ってたが、やはりうｐした当時より若干今はレベルが落ちてると思う。
うｐした当時はもっとレベルが高い職人が多く、変な馴れ合い・自治厨もなく、皆自由に弾幕とか張ってたな
>>567
そのとおりだよな。
まああのあたりはコメ研が絡んでたりするからレベル高いのは当たり前といえば当たり前なんだけど。
最近の新参は、組曲本家を見たことない奴も多かったんでないの？
だってあれ６月だぞ、うｐされたの
■と▲と文字と空白で組曲にあるだいたいのＣＡは説明が付く気がする
えー、世の中には「偽右翼」「似非右翼」と呼ばれる方々がおりまして。
いえ、本家本元の右翼団体とは縁もゆかりもない方々でありまして。
ええ、ググるなりゲイツに聞くなりしていただければすぐに解ると思います。
そういう行為が、世論誘導のための一般的な手法として広く認知されているわけです。
ご注意あれ。
分かってる、俺には全部分かってるよ、二重かきこなんだろう？
そんなお前の為に俺が言っておいてやるよ・・・
誤爆しますた
とりあえずアイマスの職人が神なのは認めざるを得ない
組曲本家終わったな・・・
２００万祭りに感動して流れてきたのかしらんけど
新参の奴らが、ショボイCA貼ってる・・・
これは組曲本家に昔からいる信者達にとっては迷惑な行為でしかないんじゃないか？
>>575
貼りたいところに大量にコメされてたり、ueやshitaでコメされてると貼れないからね・・・
ま、自分で気づくでしょｗ
逆に考えろ、CAアンチがshitaやueでショボイCAして組曲本家衰退狙ってるとかな。
確かに、最近すんごいレベル落ちてる
どうでもいいがCA貼る奴、ちゃんと豆腐対策しような
コメントwiki見ればできることなんだから
アイマスにいる職人は対策してたみたいだが、組曲にいる職人はしてなかったみたいだし
よく考えたらどうでもよくなかったな。動画盛り上げるつもりでやってるなら、当然しなくちゃいけないことだろうに。と
ついでにage
＞動画盛り上げるつもりでやってる
いまだにそんな気持ち悪い発想の自称職人様が居るのにびっくり
「ＣＡのおかげで動画が盛り上がった」なんて言い方、動画作った人にすごく失礼ですよね
>>580
動画を盛り上げるつもりじゃなかったら何なんだ？
自分が面白いと思うＣＡしか認めてないって事か？
賞賛だけを求めてるアホはともかく、ＣＡ貼ってる奴に
動画を盛り上げない気の無い人間は少ない
何でも悪意ある方向に捻じ曲げすぎだ
批判は拒絶するんだから、＝賞賛しか要らないって言ってんのと同意じゃね？
何の気のなしにＣＡ貼ってる奴が気の毒って事だろう
言っておくが・・・CA作ってる側は、具体的な理由付けでの批判なら、できる限り考慮するように努力するぞ？
そりゃ、より動画を楽しい演出にしたり、動画の味を引き出したりする為には、そうゆう批判意見が必要だから
ただ、CAが邪魔とか、自称職人うぜーとか言ってても相手にされないどころか逆効果
CAを動画で目立たせたくないんだったら
動画の演出が崩れてるから、空気読もうな、とか
画面に被せないほういいよ
とか、そうゆう理由付けすればいい。
動画内のCAは消えなくても、うまく共存できるようにはなる
「そうゆう」とか書く人って「自分ゆとりです」とか主張したいの？
じゃ、「そうゆう」は脳内消去でいいよ。それでも意味は伝わるから
>>585
別にゆとり特有の言い回しってわけじゃないだろ？
どっからゆとりが出てきたか知りたいもんだ
＞より動画を楽しい演出にしたり
それが野暮だってんだよ阿呆が。
>>585 お前の反応こそが、心のゆとりが無いゆとりだと思うのは俺だけか？。
最近は、何でも職人職人と書く奴が居るが、CAと弾幕を同じ物と勘違いしている奴が一番の問題じゃないかな。後、自分の上げた動画に、CA・弾幕を入れて欲しくないなら動画の最初に流せばよいだけだし、
他人の動画で嫌ならコメントOFF・NG機能を使えばよいだけだと思った。
何にしても使える機能は上手く使おうぜ、叩き合いしたいならそれなりの掲示板行けばいくらでも出来るだろ？。
コメント非表示←結論
74 名前： no name :2007/11/15(木) 19:21:44 ID:2ha5s7uv
とりあえず弾幕やＣＡを見かけたら、（中略）見るのやめて他の動画に移動。
馬鹿が住み着いた動画じゃ、初見で楽しんで見るのは無理。
いちいち馬鹿のＩＤチェックしてＮＧ弄りながら見るようじゃ、興醒めもいいところだからな。
>>588
新参乙。とまぁこれだけじゃつまらねーな
コメント機能を使って動画をよりよい演出にしたり、古い動画の場合はまた違う演出をさせてみたり
そうゆうフリーダムな場所こそがニコニコなわけなんだがな。
うｐ主が委託してない？
不特定多数の人が自由にコメントできる場で何言ってんだよ。そこまで自分にとって気に入った環境にしたければ
フィルター機能でも使えばいいでしょ。
勝手に空耳書かされたり、勝手にCA作られたり、勝手に弾幕作られたりするのがニコニコだから
ゆとり談義の後は新参古参、か。
もうちょっと良い撒き餌無いもんかな
ニコ厨の大半は束縛を嫌うから、自分がCA嫌だからって止むわけが無い。
ランキング上位動画だって、誰も荒らしたくないのに荒れてるのと同じ
よって
我慢しろ←結論
無駄に反論とか我儘いってもただ荒れるだけなんだよ。
反応見て楽しみたいキチガイが常に潜んでるからな。ニコニコは
もういいって。
諦めろ。
u0FgZG9dは以前からも張り付いてるCAだけを対象に叩いてる奴だよね。
何故にCAがウザイ？その例の動画を挙げてみてくれ。
散々出てきてる「キャンバスくらい自分で用意しろ」とかは論外な。
不特定多数がコメントできるんだから、その理由は受け入れられないと思うんだよ
それ以外で気に食わないことが別にあるのか？
何をそんなに必死になってるんだか。
そんなだからＣＡ＝荒らしみたいな扱いされるんだよ。
何度も言われてるだろ？
「空気読め」
この話題どうでもよくないか