動画に対する感想でもなく、あんなわざわざ目立つようなコメント残して
あんなの荒らしと何ら変わらない。
コメントアート？笑わせんな
結論：皆が皆周りの人の事考えようぜ！
そもそもＣＡなんかやる人間がいなければこんな話しなくて済むのに。
ったく・・・・
>>202
,. -──- ､ 「いや、そのりくつはおかしい」
／ /⌒ i'⌒iヽ､
/ ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
i ‐'''ﾅ''ｰ-- ● =''''''ﾘ _,....:-‐‐‐-.､
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!. t´ r''"´､_,::、::::} ノ` ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒; rｰ`ｰ' ,! ﾘ::::::::::::ﾉ
i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´ゝ''´ ￣￣ヽ` :::::::::::ノ
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●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､ ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
( `ｰｲ ﾞi 丿 ;'-,' ,ノｰ''''{`' !ﾞヽﾉ ,ヽ,
`ー--' --'｀￣ ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,) ヽ'-ﾞ'"
(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
さんざん長文重ねて誘導した結論が「何もしない」なのがなんとも。
何か方法を取るとしても、治安が悪いニコニコじゃ厳密に隔離なんかできないよ。最初から解りきってたことじゃないのかな
>>206
皆いい暇つぶしになったんじゃね？
議論の仕方の上手い人は話し方も丁寧だな。参考にしよう。
逆に場を荒れさせるにも色々方法があることが分かった。
極論、すり替え、誇張、蒸し返しは使えるな。悉く見抜かれてたがｗ
動画上げてる側としてはＣＡてのはちょっと不愉快だったりする。
作成に少なからず時間と手間をかけて、やっと完成した動画に対して
意図しない装飾をされてるわけで。
おまけに最近は「ＣＡ崩れるからコメントするな」とか。
他人のコメントで自分のＣＡが流れる/崩れるのを不愉快だと思えるなら、
自分の動画に他人のＣＡを重ねられる/改竄される不愉快さがわかると思う。
自分も人のこと言えた立場じゃないが一体何様のつもりだと。
ＣＡ自体を非難するつもりはない。
面白い使い方だとは思うが、せめて場所を考えて欲しい。
こっちはＣＡの背景として動画を上げてるわけじゃない。
ＣＡを楽しみたいなら、自分でそれ用に動画を用意してくれ。
>>208
でもそれって
きつい言い方になるが
君の動画がつまらないからCAしてるんじゃないの？
崩れるからってのだって観覧者はCAのほうが
面白いと捉えてるわけだし
>>208
意図しない装飾をしちゃいけないってことは
意図しないコメントはお断りってことか？
そんなもん自演ツールでほめ言葉ばっかり書いてるのと同じような動画にしかならないんじゃないの？
自分のコメントを書くために自分の動画を用意するなんておかしい
ニコニコ動画の使い方の意識自体が間違ってる
「動画はうｐするけどコメントは他でやれ」って言ってるようなものだよ
「気に入らない(意図しない)コメント(装飾)を書かれたくない、動画だけを見て欲しい(背景にするな)」
そんなものはYoutubeでやればいい
ニコニコ動画はみんなでコメントして動画をより面白くするものであって他の動画投稿サイトとは少し違う。
そのコメントによって、作者の意図しない方向性の動画になってしまうかもしれない。
けどそれがニコニコ動画が面白い理由だと思う。
>>208
違うよ、CAが君の動画の背景なんだよ
多分CA職人も君の動画がより面白くなるようにCAを考えて作ってる筈だ
もしただ職人だけが注目を浴びたとしても、それはその動画にとてもマッチしてたからなんだよ、多分
そもそもコメントも動画もどっちが背景とかそんなの関係無いんだ、二つで一つ、というか二つが合わさってより面白い動画が作れるんだ
そんなすばらしいサイト、ニコニコぐらいしか無いじゃないか
でも確かに動画を仕切りだす職人はうざったいけどさ、得てしてそういう人のCAはつまらないから自然に淘汰されるよ、きっと
皆最初にCAを見た時、SUGEEEEE！って誰しもなったと思うんだ、また皆がそういう気持ちになれるように職人にはもっと進化してもらいたいな
えーと、結論で言うと動画にコメントがあってこそのニコニコだから、お互いが喧嘩してちゃ何も始まらない、というか何というか、そんな感じだ
>>208じゃないけど
>>211
＞ニコニコ動画の使い方の意識自体が間違ってる
ニコニコ動画の使い方って何？
投稿者コメで自作のＣＡを発表するってのも良いと思うけど？
＞「気に入らない(意図しない)コメント(装飾)を書かれたくない、動画だけを見て欲しい(背景にするな)」
＞そんなものはYoutubeでやればいい
殆どの動画がYoutube逝きですね
CAや弾幕よりもそろそろ
時報に対するツッコミいらないと思う
>>214
そうならばその通りだと思う。
Youtubeではなく、あえてニコニコにうｐしている以上、
意図しないコメントが動画上に現れる事は仕方がないと思うが。
>>215
時報はうざい。こんだけの反発があるにもかかわらず運営は相変わらず時報を流し続ける。
いったい何がしたいんだ、ったくもう。
コメント数が少ない動画の事も考えてあげてください
お前ら数ヶ月前の書き込みのコピペに何今更ムキになってんだよ。
どうでもいいからボーンズ見てくる
>>218彼らはその都度噛みつかないと気が済まないんだよ。
よっぽど痛いところ突かれたんだろうな。
自分の気に入らない書き込みを何でもコピペって決め付けるのも
どうかと思うけどね
よっぽど（笑）
折角感想とかツッコミとか間違いの指摘とかコメント付けてくれてんのに、
それがＣＡであっという間に流れるのが困る。
「ＣＡ直前にコメント入れるの禁止」みたいなこと言う奴も居て、
それでまた荒れるし普通にコメントしづらい雰囲気になるし。
ＣＡやる人に聞いてみたいんだけど、
そこまで画像装飾のイメージ沸くなら、自分で動画作ったりとかしないの？
ちょっと言い方きついけど、
「職人」とか名乗るなら他人の作品を勝手に書き換えるような真似は控えてくれ
>>223
プレミアムみなれば過去ログ見れて万事解決
>>223
職人は自分で職人なんて言わないと思うけどな。たまに言うやつもいるけど。
それとCAがすごいと思う、面白いと思う所以は、>>223の言う画像装飾って言うところよりも、
コメントの中という限られた(制限された)条件で行われている・・・ってのが大きいと思うんだが。
その他、困る事は>>224で解決する。感想やツッコミは流れてもまた付けられる。
逆に付かないのであれば、その程度だと物だったとあきらめる。
CA貼られるのが嫌なのであれば、そうはっきり言うべき。
CAやってる奴はみんな自分勝手で自己主張が強い。
周りの事なんか少しも考えないし、そんな奴らに何か言ったって無駄。
それなのに職人とか気取って自分がニコニコの癌だという事に気付かない
そもそもCA自体に面白みが無くなってきたからなんだよな
そういう周りがつまらなく思ってる事すらも察っせずに
一人で盛り上がっちゃってる
もう少し面白い事をしてみせろよ、と言いたい
コメントアートやってる奴はそもそも動画に関係ない。
楽しませる気があるならもっと斬新で面白いコメントしろよ
だからニコニコは飽きたとか言われてんだよ
ID変わってまた何か議論になりそうな方向だな
>>221
ｺﾋﾟﾍﾟって言っても事実でしょ、それはね。実際ログにもあるんだから
CAそのものに文句付ける奴、そこまで言うならCAが問題を引き起こしてる動画を挙げろよ
ただ馬鹿の一つ覚えみたいにCA批判してるだけじゃ説得力ねーんだよ。また昨日の議論をループさせたいのか？
あと>>226の言ってるのは決め付けだろ。そうゆう意見ばっかり言うからCAｱﾝﾁがｷﾁｶﾞｲばかりっていわれんだよ。もう少し考えて発言しろ
一度説明文でやんわりと「自重してくれ」みたいなこと書いてみたら、
「何が悪いっての？」みたいなコメで荒れまくり。
結局一度削除して、ＣＡ対象部分を別の画に差し替えて上げ直した。
こう言っちゃなんだが、
別に俺はＣＡの背景用に動画作ってるわけじゃないんで。
装飾を楽しみたいなら、自分で装飾用の動画用意してくれと言いたい。
言うとまた荒れるから実質泣き寝入りなんだけどね。
ちょ
勝手にネタばらしすんなや
>>230
言うだけならタダだからな。
お前がどれだけ吠えようと、そのログを示さない限り全くお話にならない
>>232
おまえは何を言ってるんだ
治安悪いニコニコで、そうゆうのを求める方が間違ってると思うんだがどう思うよ
>>231が一回そうゆう目にあったからって、全員がそうなんだと決め付けてるなら尚更駄目だと思うんだよ
コメントで動画を面白くするのがニコニコ動画なんだから、自分の都合のいいように盛り上がるとは限らないでしょ
良質のコメントを期待して動画上げる方が俺はどうかと思うよ。
なんならコメントが無くても面白い動画を作って、「初見はコメ非表示推奨」とかで、アートが来ても対応できるようにすべきじゃないの？
ニコニコに投稿すること自体ハイリスクハイリターンだと思えばいいよ。それが解らないならニコニコでうｐしないことでしょうね
ＣＡ自体に嫌悪感はないんだが、
（たまに空気読めない奴もいるが、自称職人のＩＤと”職人”て単語をＮＧしとけば問題なし）
このスレの自称ＣＡ職人？の連中はかなり気持ち悪いな。
ぶっちゃけた話おまいら職人を装ったネガティブキャンペーンだろと。
適当に苦情レスコピペしたら全力で噛みついてるし、真面目に話する気あんの？と。
ま、自称職人がうｐ主を叩き始めるようじゃ、末期だよな。
>>237
じゃあお前、何か解決策言ってみろよ
>>237
こういう偉そうな奴がいるからスレが荒れるんだよ
解決策もない泣き寝入りな話な訳で、愚痴の一つくらい
大目に見ろってんだよ
仮時代からいるが、ニコニコでコメントを自分の理由で制限すること自体がおかしなものだと思うがな
２ｃｈで、「俺の立てたスレでＡＡは許さん」とかいったバカと同じふいんき(←なぜか変換できない)がするぜ
>>221
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1180088634/70
態々このレスを引用してご苦労様
CAそのものの隔離する方法が無いなら、自分で対策立てるしか無いでしょ。それも理解できないで印象操作って、お前の方が気持ち悪い
嫉妬かなんかは知らんがな
現実的な解決方法をまともに考えた方が吉だと思うよ
ｱｰﾄ作ってる人とか恨むより、もっと前向きにな。
>>237
元凶は組曲なんだろうけどね。自称職人がウザイのには同意できるけど愚痴愚痴言ってても解決しないし
コピペで印象操作しようとする奴いるし、自己主張する自称職人より気持ち悪いと思うよ。
すでに>>118で出てるからレス指定すりゃいい話だと思ったんだけどな
つーか煽り臭い文章入れてる奴、単なる荒らしか？
まともに解決する気なさそうだな。
治安悪いニコニコで文句言うなら出ていけばいいよ。所詮無料厨の溜まり場なんだから。
ＣＡ用ミラー作る話があったじゃん
あれでいんじゃね？
うｐ主自身でやってる人も居るみたいだし、それで問題ないと思
>>243
どこがコピペ？
頭大丈夫？
ある程度治安良くしたいなら、ニコニコを有料化させりゃ、ちょっとは良くなると思うけどね。むしろ俺はそうなって欲しいけど。
会員は減るが治安は大分良くなると思うし。まぁCAが消えるか解らないけど減ることは確実じゃないのかな
>>243が必死すぎてﾜﾛﾀ
アンチもなんだか似たようなもんだよ
日付変わるとＩＤ変わるけど、
だからと言って別人のフリとかは好ましくない。口調でばれるからね。
わざわざを態々と変換する人はあまり多くないとか、「・・・」と「…」の使い方とか。
少なくとも、
このスレの現状見て「俺もＣＡやりたい」と思う人は皆無だろうね。
そういや、>>156 >>161の代替案ってなんか出た？
是非とも>>239>>241あたりの人に聞いてみたいｗ
>>251
またそうやって煽るから……
そもそも、こんなスレ見てる奴の方が少ないだろ
さーてと、魔理沙にＣＡ職人してくるか。
そら、天使が通るぞ
>>245
君が大丈夫か？
といいたくなるが、どこでそう感じた？
>>243はログを示せという要求に答えただけじゃないのか？それにちゃんと自分の意見も言ってるじゃないか。
何が不満なんだ？
CA自体に面白みが無くなってきたという人は、単純に"慣れ"でしょ。
探せば結構すごいのはあるもんだぞ。
あと、分かってるとは思うが>>231もコピペだぞ。
君ちょっと落ち着いたら？
なんだこのネット弁慶の集まりは( ﾟДﾟ)
ま、職人さんがいつ頃からか全く進化しなくなったのは事実な様な気もするけど
ＣＡ嫌いな奴は要するに嫉妬なんでしょ？
それ以外に何かあるの？
ＣＡは嫌いじゃないし、面白いＣＡ職人は感謝してるし尊敬する。
ただ自称職人や望まれてないＣＡを貼って文句言われた奴がでかい態度してると残念残念。
そりゃぁ、半年近く前から苦情出続けてるからね。
まともな人なら自粛する。
コメントアート研究会、だっけ？
当時から結構モメてたよね
すげーなここは。議論の振りした暇つぶしスレじゃねえか。
面白いからもっとやれｗ
ウザいのは「自称職人」「画面すべて埋まるようなCA」「空気読めないCA」
この３つだろ
>>265
全部職人が悪いのか？
CA崩れるからコメント自重しろというCA厨も十分ウザイと思うんだが。
？
ＣＡ職人＝ＣＡ厨でないの？
面 白 け れ ば そ れ で い い
意義は認める。
嫌なら流せ
弟が俺の部屋で遊んでてこけた。しりもち付いた。その下には俺の 箱○が・・・箱○＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ 俺も＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
∧＿∧ 弟は？もちろんｵﾜらせてやんよ（＃＾ω＾）ﾋﾟｷｯ
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
お前ら終わりの来ない議論続けて楽しいか？
スレを荒らしたいだけの書き込みや
感情的で排他や隔離することしか考えないのがなー
建設的な意見も結構で出てるのに
空気読めないCAやってる奴は賞賛や批判含めてCAに対して何もコメントつけなければ
大体減っていくと思うんだけど楽観的かな
CA信者とCAアンチには特効薬はないからニコニコの紹介ページとかで継続して
こういう行為も荒らしになるってマナー浸透を図るしかないかも
俺はニコニコ動画にある動画ってみんなで作っていくものって思ってるわけなんだ。
たとえCA職人がCAを貼ってもみんなでコメントすれば流せるし、CA派VS普通のコメント派の熱いコメント合戦で動画も盛り上がる。
罵り合いで盛り上がれって意味じゃなくて、良コメで争えってことね。
その辺、皆はどう思う？
CAを悪い物と前提に意見しているのはどうかと思う
>>267
CA作る人と、それを保持しようと「コメするな」といってる奴は同一人物じゃない。NGIDとかで確認すれば解るが別人
単にCAを保持したい奴が勝手に自治してるだけなんよ
自分でCA書いて自分でコメ自粛しろ、は見たことないな。
一度自演で「職人すげえ」なんて書いてるアホはいたがｗ
そういうのに限って本当に空気読まないCA書いてるんだよな…
これで歌詞職人涙目とか言ってるやつ、荒らし目的だよね？
自分が英語歌詞訳したんなら、それが動画で採用されたら、普通は嬉しいと感じるよ？特に動画を盛り上げたいと思ってやってたならね
ここでギャーギャー騒いでる「職人アンチ」が無駄に騒いでるだけじゃねーか？
ここで出張してる奴が居たらとんだ勘違い野郎なんだろうから自重したほういいよ
>>276
今から俺も荒らしにいってやるよ
下手に晒した事を後悔しろ
>>277
運営にでも通報されてアク禁にでもなってれば？
このくらいのMADならコメ非表示でも普通に見れるんだし、NGID活用されたら意味無いから
何しに荒らしにいくのかな。無駄なことだと解ってるよね？
追記
職人っても、人それぞれで範囲って異なるよね。
動画を面白く、味を出させるようなコメしてる人まで「職人」扱いしちゃったら、ニコニコの意味無くなるよ？
だって、コメント機能があって、それを使って皆で動画を盛り上げるのがニコニコのスタンスなんだから
スレタイに「字幕、AA」って書いてることは、フタエノキワミ、遊戯王ＭＡＤ、テニミュとかでの空耳字幕も含むことになりますよね
「コメントアート」って言うのなら少しは解るけど、>>276の動画で採用された歌詞に腹を立てる意味が全然理解できないよ？
あれは単に歌詞を書いただけで、コメントアートとは違うでしょ。うｐ主が採用したなら、その歌詞も容認されてたわけで
それでもまだ叩くんだ？どんな言いがかりつけようが所詮は嫉妬だったってことなんだね
もし、コメント機能で盛り上がるのが嫌なら貴方にはニコニコは向かないと思うよ。個人的には存在自体を否定したい所。
それでもまだ、他人に迷惑をかけない範囲でニコニコを利用してるなら解る。
わざわざ他人に迷惑をかけてまで動画を荒らす行為ってさ、言ってしまえばニコニコアンチと何ら変わらないのよね
理由が嫉妬なのか荒らし目的なのか解らないけど、行動を見る限りではどっちもどっち
むしろ嫉妬のほうが気持ち悪い。
関係ないが、ランキングに乗ってた「本物のＣＡ職人が教えてやるよ」って動画うｐ主叩かれすぎで笑ったｗ
CA嫌ならyoutubeやステ６にでも動画上げてろ。
合わない奴をどんどんNGユーザーに指定すれば全て解決。
職人とかいうｷﾄﾞﾘは正直いらないしなーｗ
やり炊きゃ自分で CA用に動画をUP（コピー）してやればいい
大勢の見てるところで「俺 すごいでしょ？」みたいな小学生レベルのCAみてると笑える
>>281
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se405379.html
俺これ使ってる
これだな。自称職人とかほざいてる動画は。
一応ネタになりそうだし上げとくよ
>>286
これは笑えた
CAｺﾒが増えたのは組曲が影響、っていうソースが欲しい人も居ると思うから一応。正確なURLは解らないが
暇な奴は本家組曲の過去ログ漁ればわかる。あそこで回転技のやり方公開した馬鹿が居たんだよ。
別にCA自体、ここのスレ見れば解るが需要もあまり無ければ供給も無いわけで。
そこで大胆とCAのやり方公開しちゃったんだよな。その時現場に居たが、俺も反論はできんかったよ
やり方公開された後でもめた所で動画が荒れるし、CAが繁殖するのは確実だと思ったからね・・・俺も動画を荒らしてまで反論する気も無い
>>288
CA嫌いなのか？
別に俺はいいと思うけど。
嫌いってわけではないけど、CAの増加と、自称職人の増加（というより職人のマナーの悪化？）
は関係あると思ってる。別にCA自体が増えなくてもよかったんじゃないかなと思ってるよ
場の空気読めればCAだって生きるわけだし
場の空気を読まないCAが増加するのが嫌なだけ。>>286の動画みたいなのが主な原因だから。
俺はＣＡや弾幕や歌詞字幕があってこそのニコニコだと思ってる。
大抵は動画が面白く感じるようになるし、もちろんつまらなかったり
ウザいと感じることもよくあるが、それはそれで文句を言わず
妥協するしかない。
散々上に出てるけどそれが嫌ならようつべにでも行ってろ。
結論：面白いCAならおｋ、
つまらない、自己満足なCA貼る（自称）職人はコマンドテストで遊んでろ
って事？
どんなCAでも動画で優遇されたらそれは馴染まれるから。
CA自体は作り方次第で重くもなるし、極端に重くなると今度はうざがられるし
面白いか否か・・・じゃなくて、空気呼んでるかどうか・・・だと思うよ
まぁ回転ハートだっていらない時にはいらないもんな
でもたまにその空気自体を支配するようなCAもあるよね、再生数の少ない動画とかでたまに見るぐらいだけど
>>294
そうゆうCAは見たこと無い・・・どんなのなんだろう
>>295まぁ上のは比喩だけどさ、こう、すげぇ！！！！！！！！ってやつ、ってだけなんだ、すまない
>>295
流れながらハートになるんだよ
って、わかんなかったらごめん。説明下手ですまん
場面に合ったＣＡってのはβ時代からの高レベル職人が多いよな。
職人と動画のクオリティがあわさってこそ「職人」だよ。
>>298
日本語でおｋだ俺
「ＣＡと動画のクオリティ」の間違い
>>296
ああー・・・CA一つで場の空気を変えてしまう感じなんだな