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と、思うのですが。
意見乞う。
人生の無駄な浪費
>>636
中間搾取（笑）が大嫌いなニコ厨が賛同するとは思えんけどね
そもそもそこまでするほどMADは金にならんというのが現実
「ニコニコ上で」MADが見たい人間は、MADが好きなわけじゃなく、手軽に楽しめるものとして存在していたから消えてほしくないだけ。
MAD削除で騒いでいるやつは、エサ場に行ったらエサが無いと騒いでいる豚
結局のところ、金払って堂々とやるか、アングラに潜んで逮捕の危険に怯えながらやるかどっちかなんだよな。
当たり前のことなんだが、それがわからんやつが多すぎる。
>>640
金を払って堂々とやるＭＡＤなんか無いよ
１、角川みたいに「善意」で「時間は短く（１０分以内）で本編のストーリーのネタばれ禁止」で本編の営業を妨害せず、プロモーションになるＭＡＤという厳しい条件付で認めるとか
※youtubeと同じ条件だから１０分以内で映像使用は１分〜３分ぐらいのＯＰやＥＤ等の特に短いＭＡＤが主に角川公認になっている
２、ペンギン娘はぁとみたいにＭＡＤを作っていいから（運営涙目企画までやって）ＭＡＤで盛り上げろという感じで適当に素材提供してＭＡＤを作らせるかのどちらかだよ
いずれにしても規制されて都合が良い物しか認められない。
コミックマーケットの同人誌は企業にとってもネットとは違うオタクが集まる良い商売場所だし、お祭りとしてある程度は著作権の規制を緩くしてコミケ限定で許諾を与えられているだけ、要するに「特区（とっく）」だ
あまりにもひどいものに関しては訴えられている（ポケモンのピカチュウをサトシがレイプするとか）
コミックマーケット以外で同じものを売っても訴えられるだけだ。
>>641
とらのあなやメロンブックスは違法密売業者だと言うことですね
わかります
何言ってんだ？著作物使わせてもらってんだから金払うのは当たり前じゃないか。
加えて、ニワンゴや角川がMAD公認の運用するのに経費がかかるが、その金はどこから出るの？
同人誌とは訳が違うよ。
実際は、>>641の１、２、のような形になるんだろうが、本格的に運用されるとしたら公開の際に金を払うことになるのは必然だろ。
無償でMAD公開なんてできるわけないじゃん。少しは考えてくれ。
事実、音楽の二次著作物公開は課金制敷くことでできるようになったんだし。
アホか 消されない方法でやれば良いだろ
中国サイトに動画おいて日本のサイトでまとめたら完璧だろ
ほんと馬鹿だな
>>644
中国サイトはサイバーが重いし、寄生するだけならどこの国でも良い（アメリカのマイナーサイトでも良い）
ぱらすてがveohとかに寄生しているよ。
ぱらすてでも人が集まらないよ。
>>642
同人誌はMADで言えば手書きMADをどうするかってレベルの話。
MADは音楽で言えば原盤のリミックスになるから、実際は、耳コピー曲の公開よりも更に厳しい話になる。
そこがおそらくひろゆきが4Gamerのインタビューで言った、社会の空気が変わるのを待つべきって言葉にかかるんだと思う。
>>646
社会の空気が変わるのを待つって無理だろ
著作権法改正して著作権の範囲を縮小させてしまうか
権利者側に妥協して許諾を得るか
後者はとにかくだめなわけで、前者はもっと無理
ニコ厨の世論ごときで法改正できるわけが無い、文化庁や文科省は逆にダウンロード違法化とか強化の法改正しようとしているってのに。
音楽は別に妥協とかせずに許諾を得られてるよ。
問題はそこじゃなくて、音楽のような耳コピーと原盤利用の
切り分けを、映像に当てはめるのは現実的じゃないんで、
音楽のリミックスに当たる行為を二次著作物として認識
されるような空気が浸透するまで待つってことなんだと思うよ。
中国云々言ってる奴は袋小路だとわからんのかね？
所詮目先誤魔化しの問題の先送り
正式な国交のある中国は日本の正式な要請が始まれば確実に消すぞ
消すだけで済めばいいがな
＞音楽は別に妥協とかせずに許諾を得られてるよ。
はあ？
どこでどのように？
>>649
中国がどんな国がご存知ですか？
http://acfun.cn/ やっぱここですよ ここしか使えないでしょうね
他がなければ仕方ない zoomeはもうすぐ動画消える
>>651
>zoomeはもうすぐ動画消える
ソースはあるのか？
それとも未来予想？
>>650
妥協というのは内容の話だよな。
話の流れが角川の検閲やニコニコモンズの話しなんだから。
でだ。同人で音楽2次著作物のCDを出したことのあるやつなら
わかると思うが、J某に申請して利用料を払えば、2次著作物の
販売もでき、その際、内容の検閲もない。
運用上はアレンジの検閲もしようもないし、組み合わせは
メドレーとして回避も可能。
こんなスレに書き込む以上その位の常識は持っておいて
ほしいんだがな。
ニコニコみたいな有名なサイトで違法物うｐするとかアホだろ
国内でアニメ本編消されないサイト３つくらいあるんだがな
用は【見つからなければいい】んだよ 人少ないところなら消されないからなあ
おまけにh.264 120MB とか・・・ 最高すぐるｗｗｗ
>>654
３つって
なんとか動画は削除されまくりだし
ほぼ１００％が違法動画なのに、つゆだくとかいう有料を始めて訴えられるぞ。
ポチエラ動画はやばいだろ、あれは訴訟で一発終了の危険がある典型的な無法地帯サイトだ
えにろく(any6)は一応、法人に削除ツールを配布していてショウゲートが登録してツールを受け取っている
名目上は（実際そこまで管理しているかは知らないが）結構管理体制は行き届いている。
大きくなれば終了だし、権利者側がストリーミング配信みたいに細々とネット配信してくれるだけだと思うが。
>>653
現段階「MADで」使う音楽にそこまでしている奴なんて全く居ないじゃん。
誰か金払ってる？音楽で認められてるのは、自分で演奏したり、歌ってみたやつだけでしょ。
こればっかりは諦めるしかないと思う。
著作権侵害という犯罪だからね。動画が消されるだけで済んでるだけまし。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0808/21/news058.html
このような例もある
ニコ直しアンケートの結果を見たけど
ＭＡＤをよく見る人が全体で52.3％
ＭＡＤは面白い文化なので残すべきが全体で68.2％
MADで原作に興味をもつが全体で88.7％
ここまではまあ予想できた、だが俺が驚いたのは
58.9％のユーザーが、自由にMADをつくる権利を認めるべき
と思っていたこと
どうやって認めさせるんだろうか？
そもそもアンケート実施時期を間違えてる。
>>659
同意
もっと早く行うべきだった
どうせ運営はニコ厨も、そして権利者も
この問題を棚上げにしてどちらにも総スカンを食わされるに違いない
問題はMADが一体どうすれば認められるか
権利者にMADの許諾を取れる制度があればいいのに角川以外では全く話題に上らない
そして角川も自社が下品だと認めた動画に対しては何の保障もしておらず、そこにはやはり現実との隔絶があるといわざるをえない。
もしこのままいくならば、おそらくは戦うしかないだろう
権利者数千人とニコ厨数万人は
戦いにならんだろ
泥棒が盗んだ品を加工して遊んでるだけなんだから
ほんとうにそう思うか？
だとしたら甘いなアマすぐる
黒を白にするのは古今東西力を多く持つものだけの所業だ
そして1人や2人ではなく、数万人規模ならば十分権利者に対抗できるだろう
こちとらvipperではなく、無駄に金があるリア充を結構な数含んでいるニコ厨だぜ？
どうなるかなんてそれこそ一方的に決め付けられるわけないとそう思うがな
うわぁ・・・
>泥棒が盗んだ品
おいおい。じゃあちゃんと買ったものなら良いんだな。
馬鹿は夏休みの宿題やってろよ
先に手を出した方が負けだ。
痛い子だとそう思っているだろ？
でもさ
実際59%の人間がMADを自由に創る権利を認めるべきだとそう結果が出てしまっただろ
それについて考えず、痛いｗｗといって目と耳をつぶる
果たしてどちらが痛いかな？
まぁまだおきてもいないことをとやかく言っても始まらない
私は待つだけだ
早ければ今年中に始まるだろう
それまでゆっくりすればいい どうせ必ずおきることなのだから
>>664
ちゃんと買う（保証金とか含む）と馬鹿高いぞ。
で、まともに買える人がほとんど居ないからみんなちょこちょこ盗ってくるのさ。
ちゃんと買うってことは最悪権利者を一生食わせていくだけの金額になる。
その辺も曖昧だから余計ややこしくなってるんだけどね。
> 実際59%の人間がMADを自由に創る権利を認めるべきだとそう結果が出てしまっただろ
恐らく現在の日本で最もMAD製作者・視聴者が集まってるニコ限定のアンケですら
積極的肯定意見が6割に満たないという事実に目を向けたほうがいいんじゃね
>>662
>>667
>そして1人や2人ではなく、数万人規模ならば十分権利者に対抗できるだろう
と言っておきながら
>まぁまだおきてもいないことをとやかく言っても始まらない
私は待つだけだ
結局こんな人ばっかりだろ
そんなんだったら結局何もおこらないだろ
>>670
大義名分が必要なんだ
何事にも集団行動を起すためには
そして恐らくそう長く待つ必要はない
権利者が勝手に墓穴を掘る 今までの権利者の行動を見ても明らかにね
つまりはそういうことだ
だからそうかっかするな
気長に待て ただし準備は怠るな と いうわけだな
>>672
妄想乙としか言いようが無いな
結局言っている事は将来の楽観視ばかり
過去の書き込み読んでから言え
大体
>権利者が勝手に墓穴を掘る
今までの権利者の行動を見ても明らかにね
具体的にどんな行動をしたんだ？
今まで削除を行ってきたこと 行い続けてきたこと
権利者は一度も我々に何の慈悲も何の考慮もしてくれなかった
それらによる怒りや憎しみ
それらが理性を破壊してニコ厨が暴徒と化す日が来る
日頃ゆとりだの何の行動もしないだの言い続けてきた結果
一度爆発すれば取り返しはつかなくなる
こちらとしてはむしろ権利者が積極的にMAD削除を続けてくれた方がありがたい
今のままだとニコ動の方が早く干上がってしまうからね
権利者が自分たちの権利を求める動画全てをとっとと早く削除してくれればいい そうすればこちらとしても追い詰められざるをえなくなるわけだ
そのためにはもっと多くの「ニコニコフェイス」を作る必要があるな
とはいえそれは職人次第だが
最後に楽観論だとか妄想だと君は言うが、なら君はこのままMADがこのまま消えてしまったほうがいいというのかね？
はいならはいと言い、ノーならノーといえばいい
元々黒か白か分からなかったものを白と言い張るのだ
当然手段は２つ、暴力的か平和的かに絞られる
どちらにしてもニコの気性じゃいい加減なものにならざるをえない
そんな状況下で1人でぎゃあぎゃあ叫んだとして一体それが何になる？
決定的なことが起こらなければ動きようがない
そしてそれは今はまだない
これから来るものだ。
まあ、とりあえず血は見たくないものだな。
街で暴れるやつがいるくらいだ、テレビ局とか突っ込む奴もそのうち出てきそうだ。
昔は過激派ってちょっとした組織だったが今では完全に個人だもんな。
著作権法は憲法違反とか言うトンデモ裁判官が出てくると面白い事になるかも。
匿名ネットで喚いても無駄
やりたきゃ自分で権利侵害を続ければいい
訴訟起こされて実名で報道されて、警察や裁判所でもここと同じ事を言える奴がどれだけいることやら
つーか本気で現状を変えたいなら削除反対動画で「支援」とか「マイリス登録した」とか「目指せランキング入り」とか
やってないで、ニコの外で実名出して責任の所在明確にして署名運動や
内容証明での抗議文送付とかやれば？
>>660
ＭＡＤのおかげで売れれば権利者も認めるだろう
現状のニコニコ動画では公式動画のペンギン娘はぁとで運営涙目企画までやって
ＭＡＤを作っていいと許諾して本編やＯＰやＥＤが素材提供されているのに、作られたＭＡＤは少ないし売り上げもろくに伸びていない。
これじゃ権利者が認めないよ。
そのへんの作品好き勝手に使うけど、おれの懐から金は出さないぜ！
って奴らばっかりだしなあ。
MADを見て「特に気に入ったら」金を出すけど、それ以外は出さない奴らだけしか居ない。
こんな現状で、どうしたら権利者が認めるんだろう。
ＭＡＤを作れば売り上げが伸びるのはありえなくはないよ
ただ購買力のない人たちがＭＡＤ視聴数の大半を占めていたら意味がない
ゼロに何をかけてもゼロ
ようつべで権利者がネットに理解を示しているのとはここが違う
ニコニコじゃ戦力を投入する戦略的意義が薄い
あくまでも口うるさい奴らを放置するお目こぼしのレベル
王様気分のあなた達のご機嫌をとるためではなく
お金儲けをするために一所懸命に仕事をしているということを忘れてはならないし、
お金儲けのために働くのはなんらおかしいことではない
削除ばっかりしてたらMAD全部中国人に持っていかれますよ
中国では消されないニコニコが誕生しちゃったからな
だから何？
糞権利者は路頭に迷え
>>679
餌が不味かったってことさ。
百姓は自分が作った作物の調理法を指定は出来ないが権利者は出来る。
うらやましいね。
自分の作ったラーメンにコショウをかけられて切れるラーメン屋の親父と考えると納得はいくか。
そんなラーメン屋には二度と行きたくないがなｗ
>>685
視聴者の本音はそれなんだから、こりゃもうMADを認める理由がないね。
ネタ系ならともかくＰＶ系ガチＭＡＤだったら消されてもしょうがない面もあるな。
存在知ってて黙認してたらその会社そのものが自分に権利の無い音楽なり映像なりを使って
宣伝動画作ってることに荷担したも同然だから。
秋田疲れたっていうやつは蔵をもうひとつ作ってココな
凄まじい野菜っぷりなのでスカっとするぜ？
ギルド現在3名
http://www.gaimima130.com/mood123.htm
今のニコニコで楽しんでる奴どのくらいいるんだ？
しょっぱすぎる
MADが違法でどうとかって話はともかく
MADが減ったニコニコが廃れてるのは明らかだな
MADの素材となるアニメなどの供給が絶たれているからね
それが結果として著作権的に白かグレーのボカロ、アイマス・東方やパーンやガチムチ系の動画を増加させたんだが･････
それらに興味ない奴はこうしてニコの内外問わず運営に悪口を言っている状況 それがまたニコのイメージを悪化させ過疎化を助長する
早く戦わないと、いずれにしろニコは終わるよ
このままいくなら早いと今年中に
>>656
確かにそれも考慮すべき問題であるが、>>653までの流れでは、
音楽の二次利用（web上の公開や同人CD）ですでに使われている
ビジネスモデルを映像作品に流用するって話なんだから、
音楽差し替えMAD等の原盤利用問題は切り離して考えるべきだろ。
>>690
公式動画⇒つまらん
ボーカロイド⇒クリプトンガイドラインで「非営利で商用には使わずにキャラクターを大事にしてくれれば自由、エロなどで品位を下げるのも禁止」
東方⇒ＺＵＮ氏や絵師たちが許す限り
アイマス⇒ラジオとバンダイナムコが許す限り、二次創作でオリジナル性が高ければ許されているんだっけ
ガチムチ⇒あれはyoutubeからの転載とかじゃないのか
頭がパーン⇒久本雅美の肖像権等に引っかかる、事務所に消されている
創価学会は著作権そのものに疎い（著作権ビジネスではなく公明党の政治や宗教が主体だからね）だけ
公式動画でＭＡＤを作れ（ペンギン娘はぁとなど）⇒素材がつまらん
で普通のアニメを見たいと言ってばっかりなんだからさ
>>689
結局のところＭＡＤを認めたところでニコニコはそんなに変わらない
今もＭＡＤはうｐされてるしこれからもされていく
というかＭＡＤを自由にうｐできるようになっても
ニコニコが廃れていくのは止められないだろ
ＭＡＤ容認→ニコニコ収益変化ナシ→赤字でニコニコ終わり
>>691
何も理解できていないことがよくわかった。
妄想語っても何も変えられないよ。
基本的にＭＡＤってのは裏事なんだから、
屁理屈捏ねて表に出そうって発送そのものが盛大な勘違い
古い考えの奴は邪魔だな
倫理観に古いも糞もないよ。
ぶっ壊れた倫理観が新しい概念だなんて思ってる奴は正直異常
ぶっ壊すとこから新しいものが生まれるんだよ
やってることは古いままだろが
ネットオークションで、6年前の定価5800円のアニメDVDと、6年前の定価5775円のホットプレートを
同時に出品したところ、ホットプレートは1900円の値段が付いて売れたのに、アニメDVDは全然売れず
300円まで落としてやっと売れた。
糞権利者共は、調理器具以下の商品しか作ってないと言うことだ。
ニコニコの影響で、もはやMADが表舞台に出たというパンドラの箱は開いてしまったのだ。
未だにMADは裏事とか言ってる695はちょっと時代錯誤（ほんの数年程度だけど）
表舞台に広がったものを、糞権利者が横暴で消してるんだから、当然そんな権利者は糞呼ばわりでOK。
あぁ、別にどんどんけしてくださいな。 ＜ 糞権利者諸君w
まぁ豚がなにを言っても変わらんけどな
時代錯誤てｗｗ
馬鹿じゃねえの？法律違反に時代が関係あんのかよ。
時代を節目に考えたいならそれは法改正後・前だ。
現状MADは見事に法律違反、時代もクソもねえよ。
権利者は日本国憲法に則り正当な権利を行使してるだけ
横暴とか幼稚な発言は恥ずかしいにも程がある
根本の日本国憲法理解してない馬鹿は発言する以前の問題だ
>>703
もうダメだろ、ニコニコは……
正直、万引き＝スゲーの短絡思考小中学生しか残ってないよ
何言っても無駄、自分が正義で他人の話も聞こうとしない
最期の良心に賭けてageさせてもらうけど批判しか食いつかないんだろうな
ＭＡＤは神！！！
糞運営も糞権利者も死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな感じでいいかな？・・
権利者に許可されたMADなら良いんじゃね？
それ以外のMADはやっぱ著作権侵害だから駄目だろ。
まぁアニメ本編とかアニメDVDの特典映像とかを
うpしてるのは完全にアウトだな。
>>706
そういうＭＡＤを作るＭＡＤ作者が居ないんだよ
散々出ているが
ペンギン娘はぁとで運営涙目企画をやっても投稿したアップ主は少ない
角川は「youtubeと同じ条件なら」だから
善意で作った作品で、(youtubeに投稿できる）１０分以下のネタばれ禁止
本編引用は半分の５分を超えない程度で概ね１分〜３分程度？まで
作品の品位・イメージを下げずに逆に品位アップやイメージアップに繋がるようなＭＡＤという厳しい条件で
その条件に適合して公認になったＭＡＤはまだ少ない。
角川豚乙
どう編集したかだけを公開して動画を公開しなければ合法的にMAD作れるんじゃね？
ゲームでいうIPSみないなもの
難点は技術的に難しいく低スペックだと時間かかる 本編動画が各自のPC内にないと再生できないってとこかな
利点は超高画質で運営のサーバーにあまり負荷がかからないってとこかなあ
全員が全く同じ同じ素材を持ってないとダメな時点で流行らないだろうな
>>704
MADを万引きに例えるような貴様の脳みその方が終わっている。
知的障害野郎。
（っと、そんなこと言ったら知的障害の人に失礼か）
ニコ豚乙
糞権利者には一切の金を貢がない。
その金を、パチンコ屋に貢いでる方が１００倍マシだ。
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とりあえず712は糞なんで、とっとと社会的に消滅して欲しい。
ニコ豚に言われたくないわ
そもそも、MAD作ってるやつは、
MADじゃなくてオリジナルで勝負しろよ。
>>717
そりゃアニメの制作会社みたく
複数の人間が関わってやれる環境ならいいんだけどな
つくってもいないのにオリジナルで勝負しろとか言うなよ
複数の人間がいないから他人様の作品を無断改変しますってどんだけゆとりだよ
最近法人以外でオリジナルアニメ製作してる人居て凄いよね
pixivとかでたまに見掛ける
映像とかも凄い気合入ってて吃驚したよ
複数の人間でやってるやつらに言われたくないね
深海乙
>>722
深海（笑）
新海だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>714
何こいつ？ URLないけど・・・ 運営に規制されたんか？
それともURL書くの忘れたアホスパムか？
争点がずれてると思う。
製作会社の様に法人として活動する事は難しいだろうけど
「複数の人数でやる事」ならネットワークがこれだけ発達してる昨今
実力や人望があれば誰でも人を集める事は出来ると思う。
人数居ればオリジナルのアニメを作る技術がある事は先達が沢山証明してくれてる。
http://setsugekka0.web.fc2.com/
↑
製作人数二人って言ってた気がするアニメ
声優とかは後付で付随するだろうけど
作品のファンとしてはMADの事を歓迎したいが
公式にMADの存在を認めちゃうと
「タイトルを一文字変えた。これはMADだ」
とか無茶苦茶な主張をする奴が必ず出てくるからな
>>728
原作をほんのちょっといじっただけで
「これはＭＡＤだ！」
とか言う奴も出て来そう
>>729
ないないそれはない
一体1年間ニコで何見てきたんだよ
そこまでニコにいる職人はゆとりじゃないしバカじゃない
大体「著作権侵害だ！」ってお前らが騒ぐから
みんなMADつくるのやめちまって･･･････いないじゃんもうほとんど
というか現状では手描きMADが主流で本編使った動画の再生数なんて
わずか1000いくかどうかだ投稿される数もほとんどないし
最近じゃ社長のエネコンぐらいか再生数1万越えしてるのは
>>730
現在進行形で新作MADを作ってる俺にとっては
素晴らしすぎる皮肉だな
まぁ、そういう俺も過去に一本消された事があるが
（小柳ゆきの『愛情』のPVを混ぜたから当然とも言えるが）
元々、MADなんて「見逃してもらって」いる動画なんだ
消される覚悟も無しに作れるか
>>731
俺もだな。過去に何本も消されたよ 今も作っている最中だ
だがな･･･････････
ここのスレにいる奴らはMADを許可制にすればいいとか合法化すればいいって発想がないキチガイ池沼ばっかりなんだぞ
このスレを伸ばしてきてはっきり分かったのは
アンチが「MADが違法です」から全く進展していないこと
だったらどうすればいいかなんて全然発想も何もないんだぞ
で奴らが考えていることといったらアングラに戻れだの中国サイトでやれだのそんなのしかない
消す覚悟でやるのは当然だろ でもな成り手が全滅して誰もMADを創らなくなるのは俺にとって耐え切れないことだ！
ただのド素人がアニメ作れだの、オリジナル音楽からキャラクターの造型だ、シナリオだ、なんだかんだ全て作れるとでも！
そんなことばかりしかいわない！それを強制する！
そんなアンチに俺は腹が立つ！
できるわけねえええええええだろおおおおおおおがぁあああああ！
素人が何もかもやれたらそんなのただの野生のプロだろjk････
MADとか別にニコニコには要らないから
>>731
ほら見ろ
こんな短文野郎しかいやしない
せめて3行以上書きやがれ
3行以上書いたら何か変わるの？ｗｗｗ