著作権違反の非親告罪化の正当性


告知欄


■著作権違反の非親告罪化の正当性

現在表示しているスレッドのdatの大きさは196KBです。

1 名前: (^ω^ ) :2008/02/01(金) 20:11:49 ID:vSy7lg8Y

著作権違反の非親告罪化の正当性



さあかかってくるお(^ω^ )

250 名前: no name :2008/02/18(月) 01:50:16 ID:N9STUE3g

SA☆RA☆SHI☆age♪

>>1よ、そろそろ反論材料が揃っただろ?早く議論(笑)しようZE☆

251 名前: no name :2008/02/18(月) 06:43:05 ID:YWBXR7Nk

× 議論
◎ 結論の押し付け

252 名前: no name :2008/02/18(月) 09:54:57 ID:QpSXvV58

>>237
>判例以前に犯罪事実を証明できなければ裁判そのまま終わるよ
>普通は検察がしてくれるけど親告罪の場合はしてくれない
>被害者に証明する責任が行く

それどこの国?日本ではありえないんだがwww
きみはどこの国から書き込んでるのかな?

253 名前: no name :2008/02/18(月) 19:40:54 ID:ms4AZbsU

あるよ

254 名前: no name :2008/02/18(月) 20:09:33 ID:SA+AMiwP

>>252
何言ってるの?

255 名前: no name :2008/02/19(火) 00:26:54 ID:jhmtWv7w

>>254
書いてあるとおりじゃね?
親告罪でも普通に検察は動いてくれるってことだろ。
違ったらスマソ。
>>253
ねえよwww法律調べなおせwww

256 名前: no name :2008/02/19(火) 00:35:31 ID:8QSqsIXV

おすすめ動画































257 名前: no name :2008/02/19(火) 06:40:00 ID:y+JvnMjX

>>255
すまないがソースをくれ
そんな法律はない

258 名前: no name :2008/02/19(火) 06:47:13 ID:jhmtWv7w

>>257 ほい。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/07051514/007.pdf

って言っても上に上げてくれたやつからのコピペだ。

俺が言いたいのは親告罪でも検察は証拠の収集もしてくれるし、告発の材料もそろえてくれるってことだ。
けして被害者にすべて任せるわけではない。それだけ。

259 名前: no name :2008/02/19(火) 11:07:54 ID:y+JvnMjX

>>258
嘘ついちゃだめでしょ
親告罪では挙証責任は被害者に100%ありますよ
いくらなんでも自分の都合で法律の解釈変えちゃうのはまずいよ

260 名前: no name :2008/02/19(火) 14:31:28 ID:PcQOTRzv

>>259
いやだからソース出しただろwww文字もろくに読めないの?
被害者の事情聴取、鑑定と被疑者の取調べだってしてくれる。
>>258のソース先に書いてあるだろ、ちゃんと読んだか?

261 名前: no name :2008/02/19(火) 20:23:41 ID:y+JvnMjX

pdf重いから面倒くさい
上で出てた"P2Pはむしろ売上げに貢献している"ソース(?)と似たようなもんだろうから
別に見る必要はないかと思う

262 名前: no name :2008/02/19(火) 22:16:52 ID:CPqPWI8A

ソースwww

263 名前: no name :2008/02/20(水) 02:04:27 ID:n5SHPggO

>>261 
重いからめんどくさいとか、
それ、見ない理由になってないだろ。あほか。
俺は見たけど確かに書いてたな。わかりやすい図だったから素人の俺でも理解できた
しかも告発無しでも検察が動いてくれるっていうのは初めて知った。
ここまでやってくれるのにどうして日深刻化する必要あるのか
俺にはわからん。
あと読み返してみても貢献してるっていうソースをだした形跡は無い。
っていうか断定してるレスが無いんだが。
むしろ売り上げが下がってるというソースも無しに
無根拠の断定で結論アリきの議論は>>1がしてたがwwww

264 名前: no name :2008/02/20(水) 10:15:32 ID:AexhzpEt

>>223「お前が言ってる費用がかかるのは民事訴訟の時だ、その費用も敗訴側に請求できるのでないにも等しいで、この費用がかかる民事訴訟は非親告罪になっても変わらない。」

これに対し、>>224
「ちょっとぐぐってこい、お前の妄想の中だけだぞそれ」

と調べもしないうちから妄想と決め付け、(ちなみに223の言ってることには何の問題も無かった)

>>231では
「非親告罪化が避けられない理由は
>現状では親告罪の犯罪に関して法廷での挙証責任は被害者にある
からですよ
独自に証拠を挙げて犯罪を挙証できないと刑事事件になりませんよ
容疑者に容疑をかけるためには莫大な手間とお金がかかります
このとき警察は何もしてくれません」

と今まで散々レスで反論されてきた部分をまったく無視して嘘を吐き

>>237「判例以前に犯罪事実を証明できなければ裁判そのまま終わるよ
普通は検察がしてくれるけど親告罪の場合はしてくれない
被害者に証明する責任が行く」

またもや根拠の無い嘘の連発。

しまいには>>258であげたソースにも

>>261「pdf重いから面倒くさい、別に見る必要はないかと思う」

とか言って都合のわるいことには絶対に目を向けずじまい。

もう>>1や非親告罪賛成派の正体が見えたね、
平気で嘘、偽りを交えて相手を説き伏せて、根拠も無い論で結論を出す。相手のソースも見ないうちから否定してなかったことにする。

どうみてもキチガイです。本当に、本当にありが(ry

265 名前: no name :2008/02/20(水) 19:12:25 ID:XO281TEZ

>>1の馬鹿を晒しage♪

266 名前: no name :2008/02/21(木) 01:58:08 ID:zLtt0jLH

あれ?確か親告罪だと裁判難しいんだろ?
10年くらい昔、特許権の裁判が親告罪じゃなくなって云々とか
親告罪だと裁判で容疑をかけるところまでを弁護士雇ってやらないとダメとか言ってたけど

こんなこと書くと>>1認定されて叩かれるんだろうな
泥棒の聖地だしここ

267 名前: no name :2008/02/21(木) 08:15:53 ID:IUZuil8a

ID:QtktNpJb=ID:FAUKuaEO=ID:S9MAW4Iw=ID:0Ze2CXy5=ID:59AGpzcI=ID:/i5Zpwey=ID:eJGZK9yC=ID:yPMn9Ydu
=ID:zLtt0jLH

268 名前: no name :2008/02/21(木) 08:19:52 ID:I/rDtJJu

>>266
叩くというか、(ここ議論板だから)反論させてもらうけど、

> 10年くらい昔、特許権の裁判が親告罪じゃなくなって云々とか
> 親告罪だと裁判で容疑をかけるところまでを弁護士雇って
> やらないとダメとか言ってたけど

これ、誰が言ってたの? それが知りたい。
少なくとも、「どこかの誰かが言ってた発言」と「文部科学省が載せた文章」とでは
ソースの信頼性に雲泥の差があると思うんだが。

269 名前: no name :2008/02/21(木) 10:11:53 ID:IUZuil8a

>>266
途中でレスしてまった&投稿規制に引っかかった・・・

>親告罪だと裁判で容疑をかけるところまでを弁護士雇ってやらないとダメとか言ってたけど
容疑をかけるってのは警察の捜査段階の話で、裁判とか弁護士はなんの関係もないんだけど・・・?
よくわからん

久しぶりにきたけど、相変わらず賛成派のキチガイは妄想だけで都合の悪いことはスルーか
しかもpdf重いから見ないとか吹いたw

それにしても>>1は、>>184の反論どころかレスすらないのか
このまま放置ですか?

270 名前: no name :2008/02/21(木) 10:25:30 ID:JK8KXIKK

>>266

> 10年くらい昔、特許権の裁判が親告罪じゃなくなって云々とか
> 親告罪だと裁判で容疑をかけるところまでを弁護士雇って
> やらないとダメとか言ってたけど

容儀をかけるとこ?それは捜査段階の問題だから関係ないんだが?
確かに特許権は非親告罪化したが、著作権とは性質が違うから関係ないんだが・・・・。いったいどんな事件を参考にしたのかな?

ていうか>>266は言われるまでも無く>>1だろwwww
もしくはただの救いようの無い馬鹿wwww

271 名前: no name :2008/02/21(木) 13:33:04 ID:JK8KXIKK

>>1のDQNっぷりを晒しage♪

そろそろ法律のお勉強は済んだだろ?はやく議論(笑)しようぜwww
それとも反論できずに涙目かwwww情けないゆとりだなwww

272 名前: no name :2008/02/21(木) 13:59:56 ID:f/9AUpT7

ドラえもんは全消し喰らってんのに
クレしんは消えんな。同じシンエイじゃなかったっけ。

273 名前: no name :2008/02/21(木) 14:03:34 ID:1Art5Pw/

>>272
「権利者」と一口に言っても、
アニメ制作会社も、テレビ局も、原作の出版社も、原作者も「権利者」だから、
ドラの権利だけ持ってる著作権利者が申請したんじゃね?

274 名前: no name :2008/02/21(木) 18:21:53 ID:f/9AUpT7

>>273
なるほど

275 名前: no name :2008/02/21(木) 20:58:15 ID:JK8KXIKK

>>1のレスが無いな。そろそろ問題点に答えてくれよwww

276 名前: no name :2008/02/21(木) 22:00:05 ID:8jrDo7yT

結局賛成派の反論はなしか・・・・
無知な正義の醜さと歪みが露呈しただけだな

277 名前: GK代表 :2008/02/22(金) 00:15:32 ID:bB7JvtNs

>>1「さあかかってくるお(^ω^ )」

さあかかってくるお(^ω^ )
さあかかってくるお(^ω^ )
さあかかってくるお(^ω^ )
さあかかってくるお(^ω^ )
さあかかってくるお(^ω^ )
さあかかってくるお(^ω^ )
さあかかってくるお(^ω^ )
さあかかってくるお(^ω^ )
さあかかってくるお(^ω^ )
さあかかってくるお(^ω^ )
   ・
   ・
   ・
   ・




こいつクソバロスwwwwwいいネタになったわwww

278 名前: no name :2008/02/22(金) 12:10:27 ID:dFNCCXrB

>>1が痛いと聞いてきますたwwwww

279 名前: no name :2008/02/23(土) 10:15:18 ID:LoRk1NEO

>>1を晒しa☆g☆e

おいおい、もうそろそろレスしても良い頃合だろ?
ハヤク反論してくれよwww

280 名前: no name :2008/02/23(土) 11:15:04 ID:wcDaW8zR

で、結局何?アニメうpし放題が一番大切でFAだっけ?

281 名前: no name :2008/02/23(土) 13:08:10 ID:FsH0jqTU

>>280
そんな結論出てないよw
現行法のままでアニメうpは十分取り締まれるから、非親告罪化の必要なしって事。

282 名前: no name :2008/02/23(土) 15:47:46 ID:RaDZu0Vl

被害額が何十億だって言われてるのに、何で権利者は訴えないの?
それって凄い額じゃないの?
親告罪だと、手間も費用もかけずに簡単に訴えられるんでしょ?
消費者の反応が怖いということですか?

283 名前: no name :2008/02/23(土) 17:34:02 ID:FsH0jqTU

>>282
1.懲役・罰金を課してまで取り締まりたくない。(警察沙汰にしたくない)
2.刑事で勝っても1円も入ってこないから敬遠してる。(民事で勝たないと金は取れない。)
3.消費者の反応が怖い。
4.宣伝になるから黙認してる。
5.警察が著作権問題を軽視している。

辺りが考えられるけど、本当のところは権利者に聞かないと分からない。

284 名前: no name :2008/02/23(土) 22:24:08 ID:537PyYyd

>>282
被害額の数十億ってどっから出てきたwww

285 名前: no name :2008/02/23(土) 23:44:27 ID:SGSfFsgU

winnyだとカスとかが流れてるファイル数から被害額と称した金額をだしてるけど
あれは被害額じゃなくてただの総額

実際、被害があるかないかは神様にしかわからない

286 名前: no name :2008/02/24(日) 01:52:56 ID:MNfQtXih

261はただのクソバカだが星の数ほどある違法うp全てに検察が証拠集めまでするマンパワーは無いだろ。
そのうち告訴も早い者勝ちになるんじゃないか?w

287 名前: no name :2008/02/24(日) 02:12:18 ID:NyW3rfFB

http://perlyst.labs.stickam.jp/nnlive/#channel

完全にパクリだよなwwこれww

288 名前: no name :2008/02/24(日) 02:35:46 ID:C60FYTmn

もし、違法upにハラワタ煮えくり返ってたとしても>>283みたいな理由だと
黙認というより、泣き寝入りしてるんじゃないの?親告罪で簡単に訴える事が
出来るんだからそれで十分、ていう問題じゃないんだよ。
今の状態じゃ違法upなんか無くならないから、非親告罪にするって...って
いうのは問題があるんだけど、>>1の気持ちは分かるよ。^ω^

289 名前: no name :2008/02/24(日) 10:03:49 ID:EuZ4eG2r

>>286
検察は証拠集めするけど実際動くのはサイバーポリスが主だし、
その気になればnyであちこちその権利者のアニメうpしてるやつらを手当たり次第しょっぴくことだって出来るよ。まあ権利者の許可が必要だが。

290 名前: no name :2008/02/24(日) 10:28:55 ID:wGalNUhe

ていうか警察もそんなヒマじゃないよ。
って著作権の準教授が言ってたな。

スピード違反の車が減らないのと一緒。
手当たりしだいってのは机上の空論。

291 名前: no name :2008/02/24(日) 10:58:42 ID:T9CLyZ4W

>>288
>>1乙とでもいいってほしい釣り師の方ですか?^^;

292 名前: no name :2008/02/24(日) 13:30:58 ID:EuZ4eG2r

>>290
そりゃそうだ、「その気になれば」の話だし。
じゃあなんで「非親告化」にしなければならないのかますます疑問。
もっと警察が働かなくてはならなくなる。

293 名前: no name :2008/02/24(日) 15:05:40 ID:+USsS+KJ

>>292
海賊盤逮捕できないじゃん

294 名前: no name :2008/02/24(日) 17:23:29 ID:wGalNUhe

>>292
逮捕しようと思ったとき逮捕しやすいからでしょ?
非親告罪になったからって警察の仕事が増えるわけじゃないと思うよ。
彼らだって仕事上の優先順位あるだろうし。
気が向いたとき逮捕するんじゃね?
スピード違反の取りしまりと同じ。

295 名前: no name :2008/02/25(月) 01:00:35 ID:+zJT89gC

小中学生のうp主も逮捕するのかな?
ついでにミラー動画だったりしたら微罪すぎて萎えるだろ。

296 名前: no name :2008/02/25(月) 01:03:18 ID:MMXlxENR

萎えねーよ。ミラーとかやってる奴は当然リスクも考えた上での蛮行なんだよな?

297 名前: no name :2008/02/25(月) 01:04:00 ID:z+gcEjT6

>>294
むしろ問題点そこじゃね?
つまり警察がどれをゆうせんてきに逮捕するか選べるってことだろ?
もしスピード違反と同じ意識でやってたらそれこそ手っ取り早くしょっ引けるところだけしょっ引いて、本当に権利者が取り締まって欲しい奴を逃がす可能性もあるってことじゃん?
気が向いた時に逮捕ってwww著作権そんな感覚でいいのか?
少なくとも俺が著作権者だったらそんな感覚で取り締まってほしくないな。

298 名前: no name :2008/02/25(月) 01:19:48 ID:Gw5LHPbj

>>297
警察はそこまでバカじゃないと思うよ
権利者が取り締まって欲しい奴を逃がすとかお前の頭の中だけのはなしじゃん

299 名前: no name :2008/02/25(月) 02:26:33 ID:bltVNJST

今までのP2Pでの逮捕例見ても「気まぐれ」じゃないね

300 名前: no name :2008/02/25(月) 03:16:08 ID:BfwnV5p3

今のままでもちゃんと逮捕できてるなら、
わざわざ変えなくてもいいんじゃねえの?

301 名前: no name :2008/02/25(月) 07:07:43 ID:Gw5LHPbj

>>300
組織的に海賊行為をやってる連中だと、
権利者側に無断でとっ捕まえるわけにもいかんから
権利者側への根回しとかで逮捕までに時間がかかるんだよ
そこを飛ばして警察の独断で秋葉の道端でDVD売ってるバカと
その製造者の手が後ろに回って臭いメシって寸法だろ

302 名前: no name :2008/02/25(月) 07:47:34 ID:9Vy5hCGl

>組織的に海賊行為をやってる連中だと、
>権利者側に無断でとっ捕まえるわけにもいかんから

まさか親告罪だから捜査→逮捕ができないとでも思ってるのか?
親告罪ってどういうものなのかわかってる?

303 名前: no name :2008/02/25(月) 14:18:34 ID:yg65T/kC

>>301
だったらそういうのは逮捕できるように、
親告罪のままで、一部変更すりゃいいじゃないか、って話よ。
非親告罪化にするのは付随する問題が多いから。

304 名前: no name :2008/02/26(火) 05:35:58 ID:aM1Vc0FJ

>>303
他の国じゃたった一言「例外あり」ってかいてあるだけ
日本もそれ追加で万事おk

305 名前: no name :2008/02/26(火) 12:32:21 ID:A19sfXIv

むしろ、海賊版無くしたいならDVDのプロテクト解除ソフトを
しょっ引いたほうがいいと思うんだ。

306 名前: no name :2008/02/27(水) 00:28:40 ID:4PPOng01

ていうか俺が思うに

著作権だの一々五月蠅いこと言うなら
動画サイトなんか開くなって運営に言いたい

307 名前: no name :2008/02/27(水) 09:20:30 ID:tpMpZs9U

>>306
著作権のお話するために動画サイト開いたわけないだろwww

金儲けの為に法律の穴を上手く利用(むしろ強行突破か?)する運営はなんというか「上手い」

308 名前: no name :2008/02/27(水) 13:17:04 ID:5XNWq8Ng

最初から日本では動画投稿(動画共有)は厳しいとは思っていたよ。

検閲をやるサイトはアイビオ(ソニー)が糞サイトで有名だし、
それ以外にもCLIPLIFE(NTT)とか名前にすらあがらないマイナーサイトがあげたらきりがないほどあるんだし

著作権をないがしろにして検閲をやらずに、無法地帯になる動画サイトなんて
ニコニコ動画(SMILEVIDEOと提携して表示するフォト蔵)とニコニコ動画から離れていったアメーバビジョンぐらいだろ。
あとは著作権問題丸投げでアメリカとか中国とか韓国のサイトの動画を表示する寄生動画サイトだけだし(ニフニフ動画やXMOEなど、動画サーバーは外国にして、著作権問題をうやむやにして現地国に丸投げしてしまう方式)

309 名前: no name :2008/02/27(水) 16:01:44 ID:oKMEqOPH

まあ本当に権利侵害されてるって思うんなら誰か一人でも告訴されてもいい時期なのにまだ一人もされてないね?
どこか一社でも告訴に踏み切れば状況はかわるかもよ。
それか著作権者たちが組合作って一斉に告訴するとかな。

310 名前: no name :2008/02/27(水) 17:27:55 ID:osD6lfoO

ないがしろも何も権利者が文句言わなきゃ違法じゃないから。
嫌なら訴えろって、ボールを渡されてるのは権利者サイドなんだから。

311 名前: no name :2008/02/27(水) 21:54:31 ID:5XNWq8Ng

>>310
権利者は「外国はベルヌ条約と現地の著作権法では足りない」
ニコニコ動画ではアップロード者が削除して逃げてしまった(数万再生とかで損害賠償請求をしたり、逮捕したいぐらい)ら証拠を集めるのが大変と言っているんだよ
>>283のようなデメリットと告訴までの労力を考えればかなり難しい
自分(個人)の著作権が侵害されたと考えてみろ
2ちゃんねるを訴えるのが大変なのと同じでニコニコ動画も訴えるのが大変なんだよ

312 名前: no name :2008/02/27(水) 23:28:20 ID:Uk4WJ0Lh

>>311
同意。
自分も著作権侵害されたことがあるけど(有名でもなんでもないが)、訴えるなんて
そんな簡単にできるもんじゃない。法律的には出来るかもしれんが。
個人だとかなり勇気がいるね。

313 名前: no name :2008/02/28(木) 00:32:16 ID:2TJR0Ntr

プロバイダーがトレントサイトや動画サイトをアクセス拒否すれば一発で解決できるんだけどな。

314 名前: no name :2008/02/28(木) 14:48:13 ID:qHLHEd41

>>311
それは制度の問題だろ?
いまんとこ違法じゃないから、著作権をないがしろって訳じゃない。

ていうか310のコメだけでベルヌうんぬんなんて推察できねぇよ。

315 名前: no name :2008/02/28(木) 15:20:20 ID:XlV0Pi6F

>>314
本来は現行法でも
権利者が許諾を与えた事実を確認してから掲載する方が正しいわけだが
ニコニコ動画で言えば公式配信とアップ主自身が権利者であるもしくは許諾を受けているまたは著作権が消滅して誰が上げてもいい事実を運営が把握して、OKな動画だけあげる方が本来の姿
youtubeは角川などが権利侵害防止プログラムでMADとかが上がったら権利者に許諾を与えるかどうかを判断させてOKなら上がるようになっている。
ほかの検閲をやる動画サイトはアマチュア作品としか見えないものだけ、それも個人サイトなどで他人の作品をパクッてきたやつも多数あるんだろうし。

316 名前: no name :2008/02/28(木) 16:46:34 ID:qHLHEd41

>>315
だからそれを含めて権利者が訴えればいいじゃん。
訴えれば「許諾うんぬん」だけじゃなく「著作権侵害の幇助」で真っ黒なんだからさ。

俺が言ってるのは「文句があんなら訴えなきゃどうにもなんない」ってこと。
それで初めて「違法サイト」ってことになんの。
いくら外野がごちゃごちゃ言ったって、当の権利者が動かなきゃ意味ないって。
残念ながら、現状は「怠惰な権利者」は法で保護されないんだよ。
権利は自分で守れ。性善説に期待すんな。

317 名前: no name :2008/02/28(木) 21:09:11 ID:Z5WdImWE

ていうか訴える勇気も無い権利者は著作権を語る資格はない。
社会生活において訴えるのが難しいなんて訴えない理由にもならん。

318 名前: no name :2008/02/28(木) 21:21:19 ID:XlV0Pi6F

>>317
年金だって社会保険庁にはがきで「払え」と言われるけど
「くれ」と言わなければもらえない
払う歳は20代前半〜30代前半の若いうちに払い始めるけど
もらう歳は60代以後の老人だぞ
「手続きが難し過ぎる、制度を改善しろ」という要望が大きいのを知らないのか?
著作権だって同じだよ
個人作品だって自作物は自分が権利者で自分の好き勝手にできるんだし。

319 名前: no name :2008/02/28(木) 22:55:28 ID:xFBRnayx

非親告罪化で一番面倒なのは権利者が許可もしくは黙認してるものだな
第三者はそういうものかどうかわからない

320 名前: no name :2008/02/29(金) 08:57:14 ID:fOsokhOc

>>318
制度自体の問題と現行制度上での問題は区別しろよ。
著作権の議論するときは現行制度を踏まえたうえでしろって。
「難しい」とか制度自体の問題だろ?
現行制度上は権利者が動かない限りシロなんだよ。

321 名前: no name :2008/02/29(金) 15:20:54 ID:AvjFgelc

黙認黙認と言ってるけどそもそも黙認なんてしてないんだよね
やめてね、ゆるさないよ、ってしっかりパッケージとかに書いてあるのに
それでもどんどん増長して黙認だの訴えられない限り大丈夫とかシロとか言ってるバカばっか

そりゃ非親告罪化もやむをえないわな

シロの奴が逮捕されるとかいうけど
よほどのことやらなきゃ目をつけられない=無関係じゃない

322 名前: no name :2008/02/29(金) 16:00:36 ID:YtF186aM

まあ非親告罪化の是非はおいといて、
やめてくれ 禁止します って意思表示してる権利者や製作者いっぱいいるのになんでかスルーだもんな
うpする奴とそれを肯定する奴は

323 名前: no name :2008/02/29(金) 17:31:54 ID:fOsokhOc

>>322
だって訴えないと始まんないんだもん。
そういう制度なんだからしょうがないじゃん。
相手に本当に辞めさせたかったら訴えるべきだよ。
まぁ大体は個人に警告するだけでビビって辞めると思うけど。
「警告をスルーすんな」だけじゃなんも解決しないから。

324 名前: no name :2008/02/29(金) 19:08:13 ID:Fp3si3jS

>>321
だから訴えればいいんだろ?
自分の都合のいいように議論を持っていくなよ。

325 名前: no name :2008/02/29(金) 21:09:45 ID:xVvsFHVl

>>324
そもそも発端は、権利者の知りえないところで
不正うpが乱発されているってことだろ

訴えるには被害総額の算出など手間がかかり過ぎる
これだけネット社会になったら、
被害者側の負担が大きくなり過ぎたというのが問題だろう

体力ある一握りの大手しか訴えられないのも事実

326 名前: no name :2008/02/29(金) 21:32:34 ID:T31yqGeo

時間がかかる、費用がかかる。それで挫ける程度じゃあ著作権なんて
大したもんじゃないよな。本人達が放棄しているに等しいんだし。
被害者の会等作ってみるとか、工夫や努力もしないのか。
弱者だって出来ることはあるだろう。

327 名前: no name :2008/02/29(金) 21:53:05 ID:ibpIoN3g

>>325
> そもそも発端は、権利者の知りえないところで
> 不正うpが乱発されているってことだろ

で、それは「非親告罪化」で解決できることなのか?
非親告罪化によって、警察が勝手に動いて一斉にタイーホしてくれるとかなら
たしかに解決するかもしれんが、上のほうのレスを見る限り、どうも
そうとは限らないみたいだし。

一か八かで適当な対策を打つよりも、もっと確実な方法を取ったほうが
いいと思わないか?

実際、1社が告訴して逮捕者1人出すだけで、違法うpは相当減ると思うぞ。
法律を変えるとか大層なことをする前に、現行法の範囲内でできることをすべきだと思う。
法律変えるのはそれからだ。

328 名前: no name :2008/02/29(金) 22:02:13 ID:credY2HW

>>326
そもそも著作権法といいベルヌ条約といい万国著作権条約といい紙媒体の時代の産物だぞ
だから複写というペンで手書きで写すという概念が条文化されているんだし
今はスキャナーやコピー等がそれにあたるんだし、複写と複製はほとんど変わらなくなった
また国家間でやり取りは船か飛行機で港や空港で税関を通すのが当たり前だった
食品等の検疫と一緒で、税関で検閲を行って偽ブランド品や海賊版を没収で弾(はじ)くことができた。
今はそれがネットで今度は通信の自由と機密の保護で手出しできないのと相手国がベルヌ条約加盟国じゃないとか、加盟国同士でも国交がない(北朝鮮と日本とか)から条約締結が無効だとか、加盟国同士で双方に著作権法が在って互いに保護し合っていたとしても、アメリカのように検索エンジンのキャッシュは公的利用で合法であるが日本では教育・学術目的ではない私的複製の範囲を超えていて違法となるなど国家間での法律の違いなどずれの問題がある。
どこの国の著作権法を適用するか?など法律の専門家(弁護士や裁判官や検事など)でさえはっきりとした結論を出す前に通信技術が進歩してしまったんだから、ある意味では仕方ない。
本人が海外サイトにアクセスしたときに体が移動して外国旅行をして、現地で海賊版配布をしたという解釈でも無理があるんだし。

通信技術のほうが法律より先に行き過ぎているんだよ
「貿易」が「通信」になっちゃったんだから。

だからそれを守ろうということで日本国内の著作権だけでも保護しようということでダウンロード違法化や非親告罪化(特許権みたいに方式主義にするんだろうけど)、プロバイダー責任法でファイル交換ソフトを帯域規制や転送量規制などをしやすくするなどの法改正をするんだろ。

329 名前: no name :2008/02/29(金) 22:04:16 ID:SbiSirLp

>>325
>そもそも発端は、権利者の知りえないところで
>不正うpが乱発されているってことだろ
これは著作権法の問題であって、非親告罪化とはまったく関係のない話な

>訴えるには被害総額の算出など手間がかかり過ぎる
告訴に被害総額の算出などはいらん、やっぱ民事の損害賠償請求と刑事を混同しちゃってるね

>体力ある一握りの大手しか訴えられないのも事実
過去ログ読めばわかるが、散々論破された一文だな。何回繰り返し言えば気が済むんだか

あと、ニコニコに蔓延ってるアニメの権利者には、TV局やエイベックスなどの大企業がいますよ
まるで、すべての権利者は体力ないから訴えられないみたいな言い方してるのはなんで?

お前>>1だろ、はやく>>184の下6行のところを答えてくれよ

330 名前: no name :2008/02/29(金) 23:10:23 ID:UVQV76zX

また>>1の無限ループが始まったと聞いてきますた

331 名前: no name :2008/03/01(土) 00:50:33 ID:T/xZTODQ

>>そもそも発端は、権利者の知りえないところで
>>不正うpが乱発されているってことだろ
>これは著作権法の問題であって、非親告罪化とはまったく関係のない話な
わかるように頼む

>告訴に被害総額の算出などはいらん
民事のお話だろ

>体力ある一握りの大手しか訴えられないのも事実
過去ログ読めばわかるが、散々論破された一文だな。何回繰り返し言えば気が済むんだか
どこで論破されてるん?

言っていること滅茶苦茶でワロタwwww

つかシャナとかの即消し→再アップのループみて
何も思わんの?お前ら
気色悪いことこの上ない

332 名前: no name :2008/03/01(土) 02:30:02 ID:zLp/vyAP

法規制の強化?どんどんやれよ
どうせ売れない糞アニメが削除されようとどうなろうと知ったこっちゃない
売れないものに著作権法違反との相関性なんてないんだし
非親告罪化して売れるようになればいいねw

333 名前: no name :2008/03/01(土) 02:47:06 ID:mdsAgJQy

>>331
329じゃないけど。

>>告訴に被害総額の算出などはいらん
>民事のお話だろ
本当に過去ログとスレタイちゃんと読んだ? みんな刑事の話をしてるんだよ。
そして刑事の事なら>>217あたりで論破されてる。
民事なら>>223かな。

>つかシャナとかの即消し→再アップのループみて
>何も思わんの?お前ら
>気色悪いことこの上ない
権力に逆らいたいお年頃なんだろうなw 丸うpしてる奴は。
で、お前はどうすればそれを防げると思ってるんだ?
まさか、デメリットのある非親告罪化しか方法がないわけではあるまい。

334 名前: no name :2008/03/01(土) 02:52:42 ID:UbCDgsyU

>>333訂正。
×>>217
>>218

連投規制きつ杉。

335 名前: no name :2008/03/01(土) 08:19:20 ID:507/gHkC

>>324
だから、どうして侵害されている人間が捜査しなきゃいけないの?
著作権ものだけどうして権利者が犯罪を調査して目を光らせていないといけないの?
この明らかな矛盾を解消するために非親告罪化なんでしょ?
著作権法だけは聖域で特別だから権利者は我慢しろじゃ理由になってない
増長し過ぎたから規制される、当然の流れじゃん

黙認されてるものもあるから(親告罪が保護してるのはオマージュとかのことなのに)
すべての著作権侵害(商品まるごとうpとか)を警察が取り締まってはいけないなんて
誰一人まともに話も聞かないよ

336 名前: no name :2008/03/01(土) 09:34:54 ID:6aacwI43

>>335
>上5行
告訴状をだせば証拠集めは警察側がしてくれる
告訴状をださなくても警察は、通報だけで捜査逮捕はする
権利者が我慢してるってのは、なんで分かるの?お前エスパー?
規制をきつくするにしても非親告化罪する必要はまったくない

>黙認されてるものもあるから(親告罪が保護してるのはオマージュとかのことなのに)
>すべての著作権侵害(商品まるごとうpとか)を警察が取り締まってはいけないなんて
>誰一人まともに話も聞かないよ
パブリックコメントの半分以上あった反対意見は、ほぼ警察の権限が増えるデメリットを
懸念したものなんだがな。しかもそれを受けて国側は見送りの姿勢

一体誰がまともに話しを聞かないの?
妄想でしかものを語れない著作権厨のお前だけか?それとも>>1とか?

337 名前: no name :2008/03/01(土) 10:02:53 ID:507/gHkC

>>336
何もかもひとつ残らず屁理屈ばっかじゃん
ちゃんと真正面から理路整然と反論したら?

何が警察権限が増えるデメリットだよ
警察が弾圧して攻撃してくるとかいうキチガイが妄想を書き殴っただけだろパブコメとか

前の違法化云々でも的外れな誇大妄想を書き殴って
挙句の果てに何かの投票か署名と勘違いして
「何千通も送られたのに何故言うことを聞かない!」とかマジきちがい

>しかもそれを受けて国側は見送りの姿勢
これもソースなし
我々のパブコメが功を奏した!!!とかのプロパガンダじゃねえの

338 名前: no name :2008/03/01(土) 12:29:53 ID:mdsAgJQy

>>335
> すべての著作権侵害(商品まるごとうpとか)を警察が取り締まってはいけないなんて
現状、取り締まっているのだが?
さらに、
「基本的には、親告罪であることが著作権法違反事件の捜査の大きな障害になっているという認識はない」
という警察側からの見解も示されているよ。(下記資料の、2の(3)のC参照)

>>337
> 何が警察権限が増えるデメリットだよ
> 警察が弾圧して攻撃してくるとかいうキチガイが妄想を書き殴っただけだろパブコメとか
たとえ妄想に見えても、実際に起こる可能性が少しでもあれば、それは「デメリット」になるんじゃね?
もしお前が、そんなデメリットは認めないと言いたいのなら、そっちが
それを超えるメリットを提示すればいい。

ここまでの議論を見る限り、そのようなメリットは見当たらないのだが?

> >しかもそれを受けて国側は見送りの姿勢
> これもソースなし
気になったんで調べてみた。
法制問題小委員会の中間まとめを見る限り、
> (財産権と人格権は違うので)一律に非親告罪化してしまうことは適当でない。
> 非親告罪とした場合の社会的な影響を見極めることも必要であり、慎重に検討することが適当である。
という表現にとどめられてるから、まだ分からないね。
(ソース)http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/010/07101103/003/003.htm の一番下。

339 名前: no name :2008/03/01(土) 14:04:41 ID:6aacwI43

>>337
はいソース
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/01/11/18101.html
著作権法については非親告罪化を完全にした上、一部についても検討していくという形で実質上見送りの姿勢になってる。
しかも、権利者団体ですら完全な賛成意見のパブコメがない悪法

>誰一人まともに話も聞かないよ
じゃあ今度お前がこれのソースを出してくれよ
まさかお前が自分でそう思うからレスしたとかじゃないよな?
さすがにそこまでキチガイじゃないことを祈るけど

あとさ、警察の裁量が増えることを危惧してる日弁連や権利者団体をキチガイ呼ばわりする真性のお前は何?
普通の頭なら要望書の内容から危険性が分かるはずだが精神病院からネットしてんのかな?

いい加減妄想だけで語るのをやめろよ屑

340 名前: no name :2008/03/01(土) 14:33:11 ID:6aacwI43

ID:QtktNpJb=ID:FAUKuaEO=ID:S9MAW4Iw=ID:0Ze2CXy5=ID:59AGpzcI=ID:/i5Zpwey=ID:eJGZK9yC=ID:yPMn9Ydu
=ID:zLtt0jLH=ID:507/gHkC

というかお前、同じこと何回も繰り返していいすぎ
反論できなくなった→IDが変わったころにまた同じことを言い出す→ループ

しかも言ってることのほとんどがソースなしの自分の妄想という始末

341 名前: no name :2008/03/01(土) 19:55:31 ID:gEIsfW6E

>>340
こいつマジですごいよなwww
最初のレスが2ケタのころはたしかに反対派が意味のない煽りやってたが、
それをいつまで引きずってんのかと。

342 名前: no name :2008/03/02(日) 16:18:54 ID:5uMN4c7v

負け惜しみの>>1がまた無限ループかwww
どんだけ暇なんだよこいつ。

343 名前: no name :2008/03/03(月) 05:52:22 ID:EV2Csy9b

【日韓】ネットで海賊版が無料ダウンロードできるのに、わざわざ正規品を買うマヌケな日本人(世界日報)[07/07/05]
イ・スギョン(放送人)

娘が東京で音楽を勉強しているので、週末を利用してちょっと行って来た。
韓国から二時間位で着く国だが、考え方から生き方に至るまで、私たちとはどうしてこんなに違うのか…。

放送人なので大衆文化やアルバムに特に関心を持つ方だが、一応いくらデジタルの世の中になったとしても
違法なダウンロードをせずに大部分がアルバムを買う日本人の姿がかなり印象的だった。
我が国(韓国)は、以前に比べてアルバム販売量が10分の1位に減ったが、彼ら日本人は相変らずアルバムを買って所蔵する。中略)

もちろん、さまざまな面で私たちが日本をしのぐ要素はまことに多いと思う。
我が国では「韓国の母親逹は子供の気を伸ばす教育をし、日本は気を殺す教育をする」と言われている。
幼い頃から"他人に迷惑をかけない事”を強調しすぎて育った子供は大人になって気迫が消える」というのが
韓国での常識だ。だから、韓国の親は子供に違法ダウンロードを禁止したりせずむしろ推奨してるくらいだ。

知識情報社会としての韓国は、無限に伸びて行く潜在力が豊かなデジタル王国だ。
日本はまだまだ家業を受け継ぐ家が多くて愚直であることが強調されるが、問題なことは融通性が落ちるという点だ。
そういえば著作権面では融通性がないということが我が国(韓国)にとって長所になることはある。

娘が、店頭で70万ウォン位するソフトのフォトショップを買おうとする日本人の友達に、
「私が無料でダウンロードしてあげる」と言ったら、恥をかいたという。
いくら高くても正当に買いたいという友人の馬鹿げた一言に白けたというのだ。
日本では歌も必ずお金を出してダウンロードし、違法にダウンする事例がほとんどない。
こういうことを見れば、どうして韓国の歌手たちがが無理にでも日本に進出しようと思うのか理解できる。
海賊版が主流の韓国と違い、日本はCDやDVDの買い手が沢山いるからだ。以下略
http://www.segye.com/Articles/News/Opinion/Article.asp?aid=20070705000282&ctg1=01&ctg2=00

344 名前: no name :2008/03/04(火) 13:22:07 ID:UgC/fRI6

「宣伝になるから良いじゃん」 (東京都 男性/10歳)
「著作権の概念が間違ってる、法律を変えるべき」 (福岡県 男性/13歳)
「面白い作品をみんなと分かち合えるのは良い事」 (愛知県 女性/12歳)
「見れない地域に住んでる身としては死活問題」 (福井県 男性/34歳)
「MADは芸術」 (北海道 男性/9歳)

345 名前: no name :2008/03/04(火) 13:30:05 ID:UgC/fRI6

 私たちは次の理由より中間整理に抗議する。
1)ニコニコ動画には、動画に関連した商品及び情報を表示した「ニコニコ市場」というものがあり、権利者が持つ商品の無料広告と
なっている。権利者はそこから不特定の利益を得ることができる。
 このことはyoutubeをはじめとした他の動画サイトにも似たようなことが言える。
2)サイトに投稿されている版権物のパロディ作品は一概に権利者に全ての権利があるとは思えない。同人誌、アンソロジーコミック
のことを考えれば、考えればこれを考慮せず削除するのは不条理である。
3)360万人の会員の理解を果たして得ることができるのだろうか。
4)名前だけでは違法か判断できない
 例えば普通の動画をアニメの名前で登録する人物はいるだろうし普通の名前でもアニメの動画かもしれないこのように無理が生じ
るため不可能である。
5)いたちごっこが続くので無駄である
6)youtubeはGoogleがついているため無理に実行するのは日米関係を悪くするのではないのか

開成中一年七組

346 名前: no name :2008/03/04(火) 14:01:55 ID:N6P3g3Wx

コピペ群乙

347 名前: no name :2008/03/04(火) 15:37:59 ID:WkHZZLz/

>>1さんへ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0670.jpg

348 名前: no name :2008/03/04(火) 23:25:49 ID:a3CKLUTN

>>343
不正うp大好き、無料視聴大好き、
ニコ厨は韓国的精神の持ち主
コメの内容を見ていても、明らかに韓国的

2chで著作権議論すれば、ニコニコ擁護なんて少数派

ニコニコは貧乏かつ低脳なゆとりの巣窟

349 名前: no name :2008/03/05(水) 00:41:35 ID:oTx/uK4a

>2chで著作権議論すれば、ニコニコ擁護なんて少数派

ああ、ここじゃ相手にして貰えなくて悔しかったのか
んで、2chでニコニコ批判してそうなスレ見つけて自分を慰めていたとw

何時までこのサイトで乞食するつもりだい? 貧乏かつ低脳なゆとり君?

名前
メール
コメント
新着レスの表示 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50