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昔からゆとりについて議論されてきたと思うが、あいつらは望んでゆとり世代に生まれてきた訳ではない。
確かに空気が読めないゆとり世代のやつがコメすることもあるだろうが、別に皆が皆ではないし、単純に動画を楽しみに来て、楽しくコメしたいだけなのに、ゆとり世代ではない俺達に中傷されるのに怯えて「ゆとりだと思われないコメをしなきゃ」と悶々と考えながらコメしているとなると、これはかなりの問題だ。
確かにコメを付ける上でのマナーは大事なことだが、それよりもっと大切な「人を思いやる」ことを忘れてはいないか？
ゆとりのコメがウザイから中傷する、そんなことをしてゆとりが喜ぶとは訳がない。まあこれはゆとりだけに限らず言えることだが、もっと人の気持ちを考えて行動する。そんなことを大人である俺達が出来なくては若者は育たないんだ。
長くなったが、俺だけの意見を押し付けたい訳ではないので、みんなの意見が聞きたい。
>>317
俺的に言わせてもらうと
ガキをからかって面白がってる奴が最も問題なのだが。
そいつもまだガキって事には変わりないが・・・
お前もログ読め。
うp者＝hiiragi が今回もzip詐欺で必死に暴れてます
sm739999 sm758518 sm758476で逃亡したり自作自演もしたり
くやしいのうwwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
ゆとり世代というだけで見下すのは差別主義者
差別は悪いことじゃないと思うならそれでいいんじゃない？
ホモは死ね 腐女子は死ねも脊髄反射になればそれはもう差別だよ
ゆとり死ね も ホモ死ね も キモオタ死ね 言ってることは「黒人死ね」と同レベル
だから俺は鼻高々に宣言する
団塊の世代死ねと
>>320
俺も最近までそう考えてたのが怖い。
その考え方だと客観的に見て良いとか悪いとかそういった概念すらも無くしてしまうことになる。
他人なんて関係無い。自分が全て、正義。こう思ったからこうするんだ。っていうのは子供のうちしか通用しないから注意。
>>320
ゆとりって言ってるやつらが全員ゆとりじゃない奴だとでも
思ってんの？
むしろ言ってる大半は消厨だと思っている
厨房乙って言葉に耐性ついて釣れなくなったからゆとり乙に変えたら面白いぐらい釣れたから流行ってんだろ
だからね、ここであーだこーだ言っても
「ゆとり」は死語にもならないし誰も使わないわけでもない。
言い合って何かなるのかと言いたい。
>>320
貴方もいずれその世代になるのですよ分かって言ってるんですか
>>324
俺には釣られている側が悪いとしかその文章からは読み取れない
はらたつのうｗｗｗｗｗｗｗｗはらたつのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>325
生まれた世代は一生変わらん。ゆとりはゆとりだし団塊は団塊のままだ。
あと、釣られる方が悪いだろ、ネット的に考えて。
>>326
夏だからな。積極的に突っ込むべきじゃね？
釣りかもしれんが、まあその場合は俺がアホだっただけの話で。
変な発言は全部ゆとりなのかね？
2チャネラーぽいんだけど。
今の高３までが円周率3の世代。
>>330
うちの弟は今中一なんだが円周率は3.14で習ったらしい
本当に円周率3で教えてるところなんて実際は少ないんじゃないか？
>>329
それマジで言ってるん？
マジなら2ちゃんねら総力を上げて潰すが
>>332
総力ってお前誰だよ
今ふと思ったが
妙に「ねらー」とか「2ちゃんねら」とか言うの多いな
なんつうかν速慣れしてなそうな感じの
すごく簡単なゆとり教育のこれまで
1977年（昭和52年） 学習内容、授業時数の削減 （1980年実施）
1989年（平成元年） 学習内容、授業時数の削減 （1992年実施）
1992年（平成4年） 第2土曜日が休業日に
1995年（平成7年） 第4土曜日も休業日に
1996年（平成8年） 文部省・中教審委員にて「ゆとり」を重視した学習指導要領を導入
1999年（平成11年） 学習内容、授業時数の削減、完全学校週5日制の実施 （2002年から実施）
2002年 円周率は3をはじめゆとり教育問題の報道が相次ぐ
2004年 国際的な学力比較調査(PISA2003, TIMSS2003)の結果が発表され、日本の点数低下が問題となる
2005年 中山成彬文部科学大臣、学習指導要領の見直しを中央教育審議会に要請
>>331
教師がゆとり教育に順応してないのか……
指導要領が変わっても指導方法変えるの面倒だったのね。
ということはゆとり教育は実施されていないのか？
学力低下はゆとり世代自身の問題ってことか。
>>33
典型的なマスコミの誤報道を信じてる人間だな。
円周率3なんてほとんどの学校でやってないよ。
>>335
学力はむしろ上昇したという客観的な結果もある。
あまり妙な脳内完結をすると痛い目にあう。
あと20代のゆとりどもはこれをよく読め。
自分はゆとりじゃないと思いたいが為に
「本格的なゆとり教育が始まったのは自分の学生時代以後の改正からだ！」
と言い張りたいのはわかるが、1973年以降の生まれは真性ゆとり
**ゆとり教育の経緯**
1977年（昭和52年） 学習指導要領の全部改正 （1980年度〔昭和55年度〕から実施）
学習内容、授業時数の削減。
1989年（平成元年） 学習指導要領の全部改正 （1992年度〔平成4年度〕から実施）
学習内容、授業時数の削減。
1992年（平成4年）から第2土曜日が休業日に。1995年（平成7年）からはこれに加えて
第4土曜日も休業日と なった。 小学校の第1学年・第2学年の理科、社会を廃止して、教科「生活」を新設。
1999年（平成11年） 学習指導要領の全部改正 （2002年度〔平成14年度〕から実施）
学習内容、授業時数の削減。 完全学校週5日制の実施。 「総合的な学習の時間」の新設。
円周率３で計算すると正六角形になる。
ゲームがどんどん３Ｄ化してきて
「ねぶた」みたいなポリポリしたキャラばっかになった時代だな。
グラフィックも角が取れてきたから円周率３．１４ってことだ。
「ゆとり」って「新人類」の子供の世代って事だと解釈している。
親も馬鹿だってことだ。
みんな必死やなー
学力だけやなく人間性も上がってるのかいなー
円周率は3で習いません。
実際は円周率は3.14だけど目的に応じて3を用いて解けるようにするのが答え。
円周率が3でいいときの目的を教えて。
ケーススタディだと楽しいかも。
>>342
俺の息子が最近習ったのはこうだった。
小数を習うまで＞円周率は約3
習ったあと＞円周率は3.14
自然数しかやってない状態で円周率いくんかー
指導要領の変更で順番が変わったのね。
図形問題を早めにやるんか。
結局メディアのアジテーションに踊らされてるだけのように思える
ニコニコのスレの中ですらゆとり教育で学力が下がったとか
円周率が3と教えられてるとかいうデマ信じてる奴がいるんだから嘆かわしい
ニコニコのスレの中ですらっ
うえからー
ニコニコは倫理協定のないメディア。
>>346
確かにニコニコのスレのなかですらは余計だったかもｗ
撤回する
むしろ、大人が今の子供は馬鹿だから自分たちは賢いと思わせる罠だったりしてな。
成長しない上に自身が上だと高を括る大人と、自身が下だと思い成長しようとする子供。
将来的に考えると意外と今の大人よりは(俺含め)使えるようになるんかもしれんね。
>>348
案外それ有り得るかも。
しかし今の子供が大人になったときどんな社会になっているかは謎。
結局同じこと繰り返してしまうのかもな。
>>285を読め。
>>350
学力云々じゃなく、「ゆとり教育を受けさせている」ということで、大人は優越感に浸ってるのかも。
>>351
世はまさにスパルタ教育時代
年配の俺から見れば30代もゆとり世代と変わらないんだが。
こいつらが中高生だった頃から校内暴力、いじめ、学力低下が問題になってたからな。
特に校内暴力は今より酷い印象があった。
それで問題ばかり起こすから子供たちに余裕を持たせるためと学習内容が削減されたり駄目な方向に進んでいたっけ。
結局こいつらはニート量産したり、虐待、少子化促進しているだけ。
当時ネットが普及してたら彼らも空気の読めない行動ばかりしてたんだろうな。
大人になった今でもゆとり連呼してるような奴らなんだから。
>>353
コレはいい釣り
爆釣の予感ですねオジサマ
どの世代も等しく間抜けなんだから、仲良くしようぜ
>>354
長いスパンで見ると、少年犯罪は近年爆発的に減少していますが？
酷いのはゆとりより上の連中。等しく間抜けなんてことはない。
>>355
自分擁護乙ｗ
どの世代も同じように自分の世代を擁護してるんだから同じくらい賢いよな
次は世代間の煽り合いか？
>>356
一番貧乏な層が社会主義的発想に陥るように、
「みんなが間抜け」っていう奴が一番間抜けなんだと思うよ
ゆとりは週休2日になったといっても
5日の拘束時間が6や7時限目までびっちりだったんじゃない？
土日も塾通いだろうし遊んでないんだよ ちっともゆとりになってない
毎日の自分なりに娯楽がないと いじめや悪さで発散したりして
陰湿に閉塞もしてるんだろな。
こいつらが大人になる未来てのも心配な話
>>358
そういう事が言われだしたのも何十年も前だがね
>>358
学校の授業時間自体は減ってるみたいよ。
それでも最近は塾に行くのがデフォになってきてるし、
散々勉強した挙げ句に落ちてもいない学力を落ちたことにされて
ゆとりゆとりと馬鹿にされるんだから可哀想な世代だよな。
>>357
他の世代に対して、自分たちより酷い世代とか言えちゃう貴方は民主主義的発想で一番賢いんですね
すぐに共産とか社会主義とかって煽るのはどうなんだ？
いくらなんでも苦し紛れすぎだろｗ常識的に考えてw
どの世代も一緒だよ
理論的に考えているつもりでも、どこかで先入観が生まれて、自分が一番だと思い込みたがる
むしろ世代なんて価値観が余計に先入観を生まれやすくしている様に思えるな
ついでにゆとりゆとりと馬鹿にされてるってのは、被害妄想じゃね？
オフではそれほど意識させられるようなことは無いんだが、俺が鈍感なだけか？
>>361
>どの世代も一緒だよ
はいはい根拠根拠
あと過度な長文はアホっぽく見えるから止めた方がいいよおじさん。
>>361
＞上三行
結局内容には何も言えないんだなｗｗｗｗ
相手の粗をつくだけって小学生かお前はｗｗ
＞中三行
一緒なわけないだろ。時代によって教育の仕方の違いがあれば環境の違いがある
体罰なんかが分かり易い例
学力的にも精神的にも差が出ない方がおかしい
ちなみに底辺の人間は人は皆平等だと思いたがるそうだ
＞下
たしかに気にしすぎてるやつもいるがゆとりを馬鹿にしているやつがいるのも事実
お前はただ単に周りが見えてないだけ。ゆとり乙ｗｗｗｗ
>>363
ゆとり乙
「ゆとり乙」を使う奴は何かしらコンプレックスを持ってる人間が多い。
最近は決まり文句になってるから何も考えずに使う奴も増えてるが。
自分を、ゆとりの範疇外にする発言が「ゆとり乙」の類だから
結局、内ゲバつーか同類告発みたいなのかもな
限度にも因るが、結局はほとんどリスクを負わずに中傷できるのに、煽り荒らしに反応する方が悪い
それがネット上での不文律なので、中傷されてもスルーしましょうってのが結論だよな
>>363
>学力的にも精神的にも差が出ない方がおかしい
そういう意味で言ってるんじゃないんだが、分かってもらえないんだな
それよりも差別主義は愚行だって知らないのかな
個人個人で違うことを、この世代だからあの世代より上だ！なんてオカシイだろ
>>367
>そういう意味で言ってるんじゃないんだが、分かってもらえないんだな
初めからそういう意味の話をしているわけだが、馬鹿ですか？
勝手に差別問題にしてるのはお前だけだよ。
>>367
学力や精神でないのなら、どういう意味で各世代に差がないのかを教えてくれるとありがたい
もしも俺が差別主義者だと思ってるんなら一応否定しておくよ。別に差別が愚行だと思ってるわけでもないが…
俺は自分や周りよりも明らかに劣ってるやつがいたとしても、そいつを本気で見下したことはないし、これからもそんなつもりはない
他人から見たときに自身がそうである可能性もあるわけだから当然だろう
もちろんネタやくだらない煽りは除いてだが
個人で違うことを世代として比べるのは確かにおかしい
でも今は世代で違うことを世代で比べてるんだからおかしいところなんてどこにもない
>>369
>学力や精神でないのなら、どういう意味で各世代に差がないのかを教えてくれるとありがたい
学力、精神なんて個人的なものを世代で割り当てるのがオカシイ
むしろ比べる必要がないから差がないんだよ
見下す、見下さないが差別じゃない
それが相対的なものだと分かっているみたいだし、あえてそれ以上言わなくてもわかるだろｗ
差別化が全て悪いとは言わないが、世代だからこうだという決め付けは明らかに先入観だな
世代別の話をしたところで、それが全員に当てはまることじゃないだろ
大体年齢が違うんだから比べられるもんじゃないｗ
どの世代に属しているかなんて、どこに意味があるんだ？
大体は少子化やら大量退職とか、数に関した意味合いで使うものだろ
>>370
初めと言ってることが変わってきてますね。
どの世代も等しく賢いとか言ってたのはどこのどなたですかな？w
あなたがどこの世代の人間か知らないけどさ、
自分の世代の平均点を下げるだけだからもう止めた方が良いよ。
＞学力、精神なんて個人的なものを世代で割り当てるのがオカシイ
そうだな。ただ平均値なら割り当てられるぞ？俺はそのつもりで言った
世代と個人は一方通行のような関係だから世代＝平均値と考えた方良さげ
＞言わなくてもわかるだろ
これは他人と話している時、特に意見が違う時には使うべきではない
少なくとも俺は分からないから聞いた。ちゃんと答えてくれ
＞差別化が全て悪いとは言わないが、世代だからこうだという決め付けは明らかに先入観だな
差別は愚行なんじゃなかったのか？
世代は一応はデータを元にしているわけだから全てが先入観とは言えない
世代的にはこうだからその世代の個人全てがこうなんだ。じゃなくて、世代的にはこうだからその世代の平均値はこうなんだ。と認識されているのが普通
お前の世代を無理やり個人に結びつけるような考え方は少数派なんじゃないか？
＞世代別の話をしたところで、それが全員に当てはまることじゃないだろ
例え全員が当てはまらなくてもそんなものは世間からは関係無い
例えばグループの中で誰か一人が悪いイメージを与えただけでも、周りにはそのグループ全員の悪いイメージを与えることになる
これは俺の主観じゃなくて色々なところで言われてること
＞大体年齢が違うんだから比べられるもんじゃないｗ
年齢を合わせることは可能。今の30代が10代のころはどうだったのか、みたいな感じで
＞どの世代に属しているかなんて、どこに意味があるんだ？
そんなことを言い出したらきりがないだろ。それだと人間であるとか男女だとかも意味がなくなるだろ？
>>372
愚行だって言った差別は、
>例えばグループの中で誰か一人が悪いイメージを与えただけでも、周りにはそのグループ全員の悪いイメージを与えることになる
この辺のことな
例えば成人と未成年みたいに必要な差別化は存在する
>お前の世代を無理やり個人に結びつけるような考え方は少数派なんじゃないか？
世代っつっても個人の集まりだろ
結びつける以前に意味は同じ
>言わなくてもわかるだろ
自分が劣っていると思っている人に、自分の方が劣っている様にに見られている場合も想定しているだろ？
つまり劣る劣らないってのは自分からみた相対的な価値観だで絶対値じゃないて分かってんじゃんｗ
見下そうが見下さなかろうが、差別的な行動が差別
世代での能力の差別なんて無駄な争いやめようぜ
>>373
>世代での能力の差別なんて無駄な争いやめようぜ
どこまで馬鹿なんだ…
これは差別されてもしょうがないと言わざるをえない。
>>373
＞自分が劣っていると思っている人に、自分の方が劣っている様にに見られている場合も想定しているだろ？
＞つまり劣る劣らないってのは自分からみた相対的な価値観だで絶対値じゃないて分かってんじゃんｗ
少し違うな
自分が劣っていると思っている人から、じゃなくて自分でもその相手でもない第三者から
例えばA、B、Cと順番に優れているとして自分がBの位置の時のことを言ってる
相対的基準と絶対的基準は物事の考え方の種類であって片方でしか見られないなんてことは無い。
だから相対的基準で価値観を見ることはできるが、劣る劣らないを絶対的基準では見れない。なんていうのはおかしい
＞見下そうが見下さなかろうが、差別的な行動が差別
これだと劣る劣らないを絶対的基準で見たとき、上の奴からの視点だと自分が下のやつと平等だ。なんて言われることになるから上の奴からしたらこれは差別に入るんじゃないか？
>>375
上だと思っていること自体が自分を基準とした相対的なものでしかない
絶対値だと思っているものも、自分の価値観
世代なんて先入観でしかないよｗ
なんか論点がずれてきてるね。
『ゆとり』を中傷することに関しての議論じゃなかったのか？
361くらいから個人的な意見を押し付けあっているようにしか見えない。
>>376
>絶対値だと思っているものも、自分の価値観
ここで言われてる、校内暴力、いじめ、学力低下といったものは
そもそも客観的なデータが存在する素材だよな。
世代というまとまり考えれば比較することは可能。
ただマスコミによって洗脳されていれば先入観は入るだろうね。
ただ>>378が提示する校内暴力、いじめ、学力低下といったデータは正確ではない可能性が高いよな。
校内暴力やいじめ等は隠蔽されているものは相当あるだろうし、学力は低下してないそうだし。
↑まとまり考えれば、『で』が抜けてた。
揚げ足取られる前に補足しとく。
>>379
データが正確か、データをどう読むかといった問題は当然あるけどさ。
少なくとも、「価値観」なんていう対象が漠然とした話ではないということさ。
まぁ、ゆとりと言われて腹が立つならほっとけばいい。
どうせ30超えてもニコニコでアニメ見てる程度の奴らなんだから。
俺の中でのゆとりは親のすねかじってる奴だな。
所詮 親の金でニコニコ（インターネット）観てる奴はゆとり以外の何者でもない。
>>382
またそういう言葉の変な使い方をされる人が…。
単純にネガティブな意味での代名詞的に「ゆとり」という単語を使うことが
問題だってことが分りませんか？
>>385
おい おいｗ
自分が該当するからってマジになるなよｗ
恥ずかしい奴だな そんな事ばかり言ってるから ゆとりって言われるんだぞ。
で 肉体労働だから何？
つか、世代が違えば環境が違うから比較すること自体に意味がないとわからんのかね？↑の連中は。
>>383
自腹でネットやってる小中高生って聞いたことないな...
普通家族と同じ回線使うから、払わないで済むだけの話。
それだけでゆとり扱いするのは違うだろｗ
383は３０過ぎても家庭持ってないのかな？
>>383は自分で金払ってのか知らないけど前は自分だって親のすね
かじってんだだろそれを自分事は棚に上げて他人をゆとりって
アホすぎてワロタｗ
>>388
383は一言も30歳以上なんて言ってないぞｗ
勝手に人の人生 想像するなんて 想像力豊かだなｗ
>>393
お前やっぱり ゆとりだなｗ
383が言いたいのは親の金を使ってまでこんなサイトに来るのはまだ早いって言ってるんじゃないのか？
そんな事がわからんようじゃゆとりって言われてもしかたない。
ってかみんな他人のことはゆとり扱いで自分はゆとりじゃないなんて
よく言えるな、人の揚げ足とって馬鹿にして楽しいのか？
そうゆう奴が一番こどもだと思わない？
ここにいる奴全員がとは言わないけど世代的には大体が
ゆとりに変わりないだろ？ゆとりがゆとりを中傷っておかしくない？
大体30歳以下がゆとりなんだからここにいる奴の8割り位は
みんなゆとりのはずだろ？ホントにゆとりじゃない奴に
お前ゆとりだな、って言われるなら別にいいけど
なんか「ゆとりがゆとりを馬鹿にするスレ」になってきてない？
自分がガキじゃないって思うんなら
いい加減自分も含めてだけどもっとまともな話し合いしない？
俺言うこと間違ってる？？？
まぁ、おじさん達もギャーギャー言いたくないんですよ。
でもね、考えれば解かるような問題でスレを立てるよね、若いと思われる方々は…
「なんなのあれ？」
「あれは酷いから削除で」
「かわいそう、だから駄目」
といったもの。
感情論で物事を推し進めて思考停止な行動には辟易します。
また、空気だけ読んでください。
これは、私の持論ですが、場の空気を乱す方々の総称がゆとりではないでしょうか？
質問する前に調べる。
解からない事柄に対して、解からないと声に出す必要（コメント）はないのです。
つまらない、理解できない時はスルーしましょう。
世界はあなた方のものではない。
そうです、世界は共同体として存在しているということを忘れないでください。
これはおじさんからのお願いです。
>>200くらいまでは冷静に意見交換されてたのに、それ以降はただの
煽りあいになってるな･･･。もう少し大人としては若者には優しくあり
たいものだなあ。さすがに大人気ないでしょ。
で、ゆとり君はなんて呼ばれたいの？
平成生まれとか？
nikoniko5
hey!say!7
･･･ｺﾞｸﾘ
ゆとりって言われたくらいで顔真っ赤にしてるから
ゆとりって言われるんだよｗｗｗｗ
スルーすりゃいいじゃんｗｗｗｗｗ
見方次第じゃ、利用者のほとんどがゆとり教育を受けていることになるのに
いろんな場所で不毛な言い争いをしているｗ
私自身もゆとりといわれる世代に入りますが
団塊の世代や、その一世代前の世代の人間を好きになれません
理由は、「自分の考えが絶対的に正しい、若者のすることは基本的に間違い」という根底を持つ人間が多いから
長く生きていることは「偉い」という事にはなりません
過去の経験が新しい時代の中で足枷になることもあります
いま、話題にされている「ゆとり世代」もあと数十年たてば、この国の土台になる人です
客観的にみて良くなるか悪くなるかは関係無しに
変化していくのが摂理 私はそう感じます
自分のときはこうだった、だからお前もこうするべきだ は良くない考え
自分と他人の感覚は違う 考え方も違う 好きなものも違う
自分が良かったのものが他人にとって良いものとは限らない
自分の子供であろうと、それは他人。あなたの好きにできる所有物ではない
自分が医者で親も医者だったから子供も医者になるべき という考えは尊重できない
なぜならその子供の自由意志が存在しないから
教育は必要 でも、束縛と教育は違う
自分のことは自分で考える それが自由意志
自分で考えた上で親のレールを行くのはひとつの選択肢
だけど最初から自分の事を考えるという概念を持たされずに育ってしまったら
それはその人を人間として扱っていないことになる
自分の意志をもたず、従うのと 自分の意志で従うのではまるで違う
私のこの考えも同じ、所詮押付けに過ぎない
何が正しいか正しくないか 判断するのは他の人
そして判断した内容は本人以外には意味の無い答え
あなたはあなたの思うように行動すればいい
自己主張するのはかってだけど
自分で言ってること理解してる？
気づいてる？矛盾に。
>>407
自分使いすぎと矛盾しまくりにﾜﾛﾀｗｗｗｗ
ゆとりが馬鹿にされる理由が分かり易い良い例だなｗｗ
>>407のあなたはあなたの思うように行動すればいいっていい言葉だな。
そうしてみるよ。
407は糞ゆとりだなｗ
>>407脱線しすぎ。
ってか今この場に関係ないカキコうぜぇ空気読め
ログ100回読んで来い、お前のせいで話切れたぞ凸
>>407
頑張ったな、でも言葉の使い方間違ってるぞ。
意味もちゃんと覚えて使おうな。
下らん煽りしか出来ない連中だな。
ゆとりを馬鹿にしてるやつってなんなの？
とりあえずゆとり世代だから、なんて低レベルな理由なのか？
りくつもへったくれもあったもんじゃない
死ねとしか人に物を言えないようなやつと同等だろ
ねちねちねちねちと年齢が自分より年下であることでしか馬鹿にできないようなやつは恥ずかしくないのか？