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※ここはランキングに対する不満点、問題点をメインに扱うスレです。
工作問題やランキング依存問題等他の話題については
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有志による旧形式マイリストランキング(abc順)
ttp://www.nearch.jp/mylist/daily100
ttp://www.nicochart.jp/newarrival/
※マイリストの旧式ランキングは終了しました
ニコニコ大百科(8月ランキング仕様変更について)
ttp://dic.nicovideo.jp/a/8%E6%9C%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E4%BB%95%E6%A7%98%E5%A4%89%E6%9B%B4%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6
ニコニコ運営による改悪まとめWiki(仮名称)
ttp://www26.atwiki.jp/kaiaku/
そろそろ再生や投稿が減った増えたの話はやめにしないか?
仮にそれらのデータや分析が正しいとして、
投稿数が増えたら偏りや停滞が解消されるのか、
再生数が増えたら不満がなくなるとでもいうのだろうか?
もし、目に見える数字だけ伸びればいいというような方針なら
利用者、運営者のどちらにとってもよくなるとは思えない。
>>918
確かに>>913>>915は見た感じニコチャートのデータに見えるが、
単に画像化したグラフを乗せてるだけだし、
913は縦軸の数値が不明(最大値を1としたもの?)
915は月ごとの合計投稿数だろうとは思うが、抽出方法が不明。
(タグ検索?キーワード検索?)
参考にするにしてももう少し正確な表記が適切と思う。
まぁ、何の根拠もなく「過疎ってる」とか「このままじゃ潰れるぞ」とか言うのよりは若干マシだとは思うけど。
ソースはっきりしてるし。
ていうか、ニコ動全体の人気/不人気とランキング問題を抱き合わせにすること自体が既におかしい
>「過疎ってる」とか「このままじゃ潰れるぞ」とか言うのよりは若干マシだとは思うけど。
あれ、もしかして>>905の方ですか。
このスレで「過疎ってる」「潰れる」という主張だけに見えるのはあなたの勝手だけど、いい加減しつこいですよ。
運営しか〜とかいっておきながら、引用先すら書かないデータにソースがはっきりしてるとか、
あなたの主張は一体何なんですか。
>もしかして>>905の方ですか。
いや、当然別の人だよ
確かに「過疎ってる」「このままじゃ潰れるぞ」の行は>>905の話に関連して書いたけども。
・・・・。
ひょっとして、変な工作員か何かを脳内で作って戦ってるの?
気に入らない話をする奴は全部運営の工作員だ!とか
一人がID変えながら何度も書いて多数派工作してるんだ!的な。
「過疎ってる」「このままじゃ(ry」って事にしとかないと運営への圧力にならないだろ。
だから触れるな
過疎っててこのままじゃ潰れちゃうのはこのスレだろ
不具合板じゃぁ
「重い重い重い重い」「”混雑中”多すぎ」
「サーバー増強するしか」
「新着の更新間に合ってない」
「余計な負荷かけるな自重しろ」
このスレだと
「過疎ってる」
「人全然居ない」
「このままじゃ潰れる」
全然噛み合ってない件
>>925
不具合板の書き込みは全部運営の自演なんだよ
必死になって人がいるように見せかけてるだけ
実際にはもう利用者なんて全然いない
>>926
どこのソースだソレ。脳n(ry
ひどい自演だ
>>925
それはちょっと乱暴な議論じゃないのか?
不具合に対して不満言ってるわけじゃないんだし、
かみ合わないって、スレが違うんだからそりゃそうだろう。
てか、わざわざかみ合わないとか言って何がしたいの。
不具合板の宣伝?
毎時ランキングが工作だらけな件
9月30日の生放送も期待できない
とりあえず、新システムはジャンルごとの再生が偏りすぎて良作のピックアップができていないね
人気ジャンルほど再生されるのは当たり前のことだけど多数決の枠が100しかないんじゃ割を食う人が多すぎる
追加。CG定点観測でピックアップされる画像の増減推移
http://infinite.xrea.jp/etc/teiten_graph0805.png
>>919
ニコニコ動画のタグ検索で以下を検索して月ごとに集計したデータです
東方 or 幻想入りシリーズ
初音ミク or 鏡音リン or 鏡音レン or KAITO or MEIKO or がくっぽいど or VOCALOID
アイドルマスター
できればランキング改変前後に関するデータだけに絞ってくれない?
関係ないデータ貼られても意味がないんだけど・・・
ところで今の流行は何?('A`)テキスト読み上げでいいの?教えて運営!
東方と実況じゃね
流行を生み出せないシステムにしてしまったんだからなくて当たり前。
ああ、ちゃんと書かないとだな
お金になりそうな流行はどれ?ということだ('A`)
ただでさえ新しい流行がない状況で
ビジネスできそうな新しいネタとなると厳しいか・・・
運営がゲーム実況するとか?(金になるかは知らないが)
あとは「みなぎってきた」シリーズが時々上がってきてるけど
儲かるほど流行ってるかと聞かれると微妙。
そもそもあれって元ネタなんだっけ?
>そもそもあれって元ネタなんだっけ
正直一発ネタだと思うんだが
>>937
やっぱ東方でしょう
ヤフオクなんか見ると関連グッズがスゲー高値で売っててびっくりした
アレンジCDに一万円以上って普通じゃない
>>939
東方は前からあるからなぁ、
それに企業が大々的にビジネスするには少々難しいんじゃないだろうか。
あえて例は出さないけど、現状のニコニコ市場に出てるようなキャラクターグッズ程度なら出せても、
たとえばニワンゴがアレンジCDや漫画・アニメ作品を出すようなことは無理じゃないかね。
企業が独占できるお金になりそうな流行って意味だったんだが、三回も書き直して申し訳ないな
ニコ動が特定の流行を商品化、独占して商売にしたいからこのランキングにしたわけだが、もっと長い目で見るべきなのか?
東方は企業が手を出せるものではないと思うしね・・・あれに割り込んできたら叩かれまくると思うんだがどうだろうか?
著作権を独占できない媒体に手を出すとは思えないが、出したら出したで面白いかもしれん。あくまでも客観的に楽しませてもらえるからw
ニコ動が潰れたら潰れたで、他の動画サイト行くだけだしね、俺らは
ってか春原おもしろいな。御三家と実況以外で久々に楽しめた
>ニコ動が特定の流行を商品化、独占して商売にしたいからこのランキングにしたわけだが、もっと長い目で見るべきなのか?
そこがひまひとつ理解できないところなんだよな。
運営の頭の中までは分からないけど、
いまだに何の目的でランキング改変したのか分からない。
7月末の告知から試用も変更もなく、結構急いで実装した割には、肝心の理由があいまいなまま。
だからといって何か追加修正したり見直しもしないまま現在にいたる。
いくらなんでも彼らだってタダ働きじゃないだろうし、
単なる気まぐれで変更したというのも無いとは思うんだが・・・
吉幾三にオファー出してグッズ製作も既にブームは勢いよく去った後
・・・だから一つの動画が少しでも長く見てもらえるように変更したんじゃないの?
実際ランキングを見る限りではそうなってるし。
それが上手くいってないんじゃないか
というのが>>934からの話では?
確かにランキングに残る動画は多くなり、ジャンルも一定になったが、
それはつまり「運営が商売できる」流行が新しく発見される可能性も低くなったとも言える。
それに、ランキングを頼りにターゲット絞ってたんじゃ
たとえ週間デフォにしても間に合わないと思うけどな。
流行りものに飛びついたときってのは、大抵手遅れってことだと思う。
それはランキングの見かけだけ変えても変わらないだろう。
>いまだに何の目的でランキング改変したのか分からない。
とあったので>>943と僕は考えたんだけど。
実際にそれがうまくいって金になるかどうかは別の話でしょ。
>>945
長く見てもらいたいだけなら旧制廃止せず追加だけでFAでしょ。
それに加えiModeの人が黒字化と世界進出目指すって方針だから金狙ってるのはもう明らか。
結果として一つの動画が消費されるまでの時間が長くなったのはあるんだから。
あとはうまいこと金になりそうな流行が生まれてくれればいいんだけどね・・・
おいおい、あっちこっちの手書きを巻き込んでるみなぎってきたを一発ねた扱いとはどういうこった
ニコニコモンズでもダウンロード数驀進中だぞ?
みwなwぎwっwてwきwたwww(篠笛禁断症状L5)
http://www.nicochart.jp/watch/sm1728363
いやまあ、商売できるかどうかって話だろ↑で出てたのは
さすがにこれを採算取れるほどどうにかできるとは思えないし・・・
土産ペナントを作るしかないな…
エア本なんなの・・・
まあ見る人がいないほど工作の本懐な訳だが
毎時ですらずーっと似たような動画ばっかりで…
ランキング更新を遅くする→同じ動画を長く表示→関連商品で商売。
このスレでもよく出てくる話だが
これはあまり現実的ではないと思う。
現在の週間デフォで長く残るようになったとは言え
一度ランキングにあがってから残る時間は長くても数週
その間に
作品を選ぶ→権利者・出演者と交渉→企画を練る→製作・収録→製品完成
はたしてここまでの時間が稼げるか?
投稿された動画が流行ってから商品を企画する以上は、
ランキングの更新速度がどうあれ、ある程度流行のピークを過ぎた段階で投入せざるをえないだろう。
そんな状況でランキングに残っている日数なんて正直誤差としか思えない。
結局はニワンゴ自らが流行る動画を作り出して売り込むしかない。
そのくらいは運営も気づいてると思いたいが・・・
ランキング更新の減速=ライトユーザ層のためだろ
流行が早すぎてついていけない人が多いから対策したのに、
関連商品で商売しやすくなるって解釈自体が曲解じゃん
ひねくれたこと言ってんじゃねーよw
運営としてはランキングにあがる動画のレベルを引き上げたいってのがあったんだと思うよ。
実際変更初期の段階だと各ジャンルの差異はなく純粋に出来次第でランキングにあがれていた。あと、他人の丸上げがさっぱり伸びなくなった。
で、同じねたを使った動画はランキングにあがるのが難しくなった。ここまでは運営の想定内だったと思う
ただ、このシステムになってからジャンルごとの再生の差がものすごく分かれてそこで命運が決まるジャンルができてしまったね
ぶっちゃけていえば、アニメ、ゲーム、エンターテイメント、東方といった個人の名前が表に出ずにジャンルとしての知名度の高いものが優先的に再生されて
歌ってみた、ボカロといった個人が表に出ているものは再生の条件からはずされるようになった
結局知らない動画は見ない。これがどんどんひどくなっていってランキング中位にいてもさっぱり再生されないという事態が深刻化していった感じ
東方はファンはすごく多いのに著名な作り手がニコ内に居ないせいで(居てもボカロ曲を作ってたりうたってみたをやってたりする)
未熟な作者のひどい作品がランキングに入る状態が続いていたが、新システムになってから明らかに外部から人が入ってきているのが
見受けられるのでランキングを元に戻すならもっと健全化するのを待ってから戻してほしいかなと思う。
まあ、ボカロの既存客からしたらたまったものじゃないだろうけどねw
しかしライトユーザはニコニコをそんなに見ないだろ。
お金落とすユーザはそもそも厨レベルか、ある程度のオタク系。
重度のニコ厨が離れていけば、相対的に売り上げはむしろ落ちると思うんだが。
ランキング改変以降、離れていったユーザは重度のニコ厨か集客が見込める一部の作者。
全体の総数を減らすには到らないが、伸びる動画の質を落とすには十二分な影響がある。
まぁライバルサイトが無いから、殿様商売状態になってるんだけどね。
ユーザが消えても代わりがいるとか考えて見切り発車の企画が多すぎる。
そもそもライトユーザーがそんなにランキング依存するものなのかね?
自分だって他の動画行って見た時は、そりゃランキングもみるけどさ
あとは検索なりなんなりして自分の興味あるもの探してみるけどね
と言うか、そもそもマイリスにしろ再生数にしろコメント数にしろ数で決まるんだから、
もうランキングに上がる動画が全部ニコ厨による工作員の仕業なんじゃないかって言ったらそれまでな気もするんだよなぁ。
ちなみにマイリス支援なんかは最早工作以外何者でもない。
ジャンルが有名になればなるほどこの傾向はひどくなってるといっていい。(特にボカロ)
そもそも大量の動画がある中で、簡単にマイリスが4桁に届く方が不自然な気がする。
「ライトユーザーはランキングをあまり使わない」とは一概に言い切れないと思う。
ライトユーザー、ヘビーユーザーの定義をどこで決めるのかは人それぞれだろうけど、
例えば、
友人から紹介された動画をたまに見る程度で直接探すことが少ない。
こういった利用者は確かにランキングを使わないだろう。
しかし、ニコニコを最近知って、トップページや各カテゴリーからさまざまな動画を探し始めた場合はどうだろうか。
各カテゴリーにはランキングが表示されているし、
まだ特定の巡回先を決めていない利用者が、ランキングを利用して動画を探す可能性はむしろ高いのではないだろうか?
ランキング利用してるのって全体の1〜2割なんでしょ
ライト層は基本的に使ってないだろう
>>960
・・・釣りか?
一応ソースよろ、と言ってみよう。
ランキング利用が1割2割とか思わないが・・・・
確実にランキング依存は前に比べて減ったなもちろん悪い意味で
当分俺はネットできない環境におかれるのでその前に運営にもう一度だけ
言っておく
早く直せすぐに
ランキング利用しないとは言わないけどさ、普通は自分が興味ある動画探すでしょ。
ようつべとかギャオとか、ランキング見るほうが少ない気がするけど。
>ネットできない環境におかれるので
見ないなら直しても意味なくね?
>今ニコニコ動画という場で何が起きているのかをリアルタイムで知る術がなくなってしまうと考えました。
>この問題を解決する手段としてホットリストというものを考えたわけです。
>ホットリストに関しては実際皆さんご指摘の通り様々な問題が起きる可能性はあります。
>その点については問題がある部分には対処していく所存です。
>ただ繰り返しになりますが、この変更で終わりのつもりはありません。
すでにお飾り以下の存在なホットリストだが・・・
それを含めて見直しとか改善とかまだかい運営さん。
>>964
今度来た時には元通りになってることを願うよって意味じゃ。
>ようつべとかギャオとか、ランキング見るほうが少ない気がするけど。
それは俺もそうだが。
ニコニコの場合は、ランキングでの盛衰?を面白味にしてた。
で、その流れに飛び込むのが楽しかったんだけど今の仕様はどうも…言葉に出来ないおもしろくなさ
ニコニコ小会議だけど、ひろゆきならズバッと変なこと言えそうな気がするな
>>968
あまり期待しないほうがいいかも
>>966
だったら
>早く直せすぐに
の意味がわからん
ニコニコの夏が終わるっていうコピーだけど、運営ブログでも夏については何度も触れられている件。
どっちみち事後報告だろうけど
何の話?
あ休日の夜間なのに毎時100位が11ポイントとかだけど少ないような・・・
8月もこんなもんだったっけ?
>>974
今の毎時ならそんなもんでしょ。
ところで次スレどうするの?
勢いないし、新スレを立てるまでもないかと。
■■8/7 ランキング修正に満足しない人のスレ■
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1218112242/
このスレあたりがちょうどレスも止まってるし、このスレと使用目的も合致する。
ここに移動するってことでいいとおもうんだが。
最低だな。100位までしかないからエア本で埋め尽くされる。
おい運営、もう鯖オチしてるぞ!
>>976
最初のころの伸びが異常だったとも言うが・・・
現状でも上方に表示されるくらいはレスがあるんだし、
勢いがないからスレいらないというのは違うと思う。
それと、そのスレ8/7日に限定されちゃうからやはり新スレ立てるべきだと思うな。
ということで>>980スレ立てヨロ
に一票
鯖落としてまで死守する欠陥ランキングなんかやめちまえ!!!!!!!!
祭りで埋め尽くされるのは、予定通りとして・・・
いまのデイリーだと次の日も埋め尽くされたランキングが残るってことは分かってるよな運営さん?
東方やミクばかりがランキングで面白くないといってる連中は
何がランキングに入れば面白いか具体例を述べよ。
別に俺はどちらのファンでもないが、
ランキングなんてただの多数決なんだから、
そういうのばかり入るのはしょうがないと思って
スルーしてる。スルーできないからって
あまり文句ばっかり言うのもどうなの?
俺もランキングは元に戻してほしいけど、
ランキングの仕組みと、どのジャンルが多く入るかを
ごちゃまぜに語るのはよくないね。
>>981
まず誤解のないように、そういう意見ばかりではないということは付け加えておく(ログを見れば分かると思うが)
>何がランキングに入れば面白いか具体例を述べよ。
これはスレ違いだからひとまずおいとくな。
問題は、人気ジャンルが多くランクインすることではなく、
入るジャンルが長期間固定されること、
同ジャンルでも同じ動画・作者が長期間ランクに残るシステムであること、
ここだと思う。
デイリーランキングが昨日のまんまだな。
人気作だから伸びるわけであって、ジャンルや作者の問題ではないだろ。
>>978
partスレは古い方から先に埋めるのがマナー
あっちのスレをpart18として使って、埋まってから19を立てるべき
>>985
自分が再利用出来そうな古いスレ探しに行ったわけだけど、
実際にここの住民に立てられたスレは全部消化してるんだよな。
確か加速期にスレタイが気に入らないってことで、今のスレタイに統合したって形だったような。
たぶんそんな混沌とした時期に立てられた亜流スレだと思う。
ちなみにここは18番目のスレらしいw
といってるうちに誰かが立てたみたいだな……
このスレはタイトルミスの18番目のスレだし、
実際に無理に亜流スレ使う必要はないので、そのまま立っちゃった方を使うか。
●▲■■■■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ19
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1222556778/
横から失礼致します。
>>976さんがおっしゃるように、以下のスレッドに統合して頂けませんか?
■■8/7 ランキング修正に満足しない人のスレ■
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1218112242/
Part19スレはまだ議論が始まっていませんが、上記スレは有用なレスが付いていますので。
御一考お願い致します。
>>988
同じタイトルが乱立していた場合は消化でいいと思うけど、
別にこれは重複というわけでもないから>>987の言うように無理して使うことはないと思う。
修正案のみを問題にしてるわけでもないし、あまりいいとは思えない。
有用レスについては引用と言う形でリンクでも張ればよいかと。
そうですか
個人的には8月1日変更と8月7日修正は一緒にしても問題はないと思うんですけど。
あと、乱立っぽい点が気になりますが。
30日の発表でランキング変わるかな?無理かな。
とりあえずランキング直せよ
こっちはスレ立てひとつで気をつかってるというのに運営ときたらw
とりあえず課金停止してやったぞ。
マイリスは登録した分そのままなのなw
>>962
ランキング利用してるのは全ユーザーの1〜2割、てのは本当だと思うよ
ソースは知らんけども。
だって考えてもみろ、たとえ10人に1人しか使ってないとしても、
彼らが150万ある動画のうちたかだか数百個に集まるんだぞ?
むしろユーザーの半分が利用してるとか考えたら
ランクインしてる動画はもっともっと伸びるはず
>>994
ソースは知らないと言いつつ
ランクインしてる動画はもっともっと伸びるはず と断言するのはどうかと思うが
利用率については皮肉にもニコ割アンケートのQ1に出てるよ
http://www.nicovideo.jp/static/enquete/r/20080826.html
ランキングを「利用しない」と回答したのは全体で18%
「毎日何回も見る」「毎日一回程度」を合せただけでも65%になる
もちろん単なるアンケートだし、
アンケートの問い方にもいくつか問題があると思うが(例えばQ1の場合利用頻度にを聞かずに日数で聞いている)
利用者の多くがランキングを利用し、それによって影響を受けていることは事実だろう
partスレは古い方から消化するもんだろ
なんで勝手に新スレ立ててんだよ
>>996
ログ読め
このスレの重複でもないし、話題が完全に同一というわけではない。
以前重複スレが立っていたときはちゃんと消化されてるはず。
同じランキングスレだろ
タダでさえ過疎ってんのにさらにスレ分散させるとか阿呆かと
次スレが決まったから埋めるか。
1000あ