■●▲■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ17


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■■●▲■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ17

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1 名前: no name :2008/08/20(水) 01:55:04 ID:Fu1axsgq

※ここはランキングに対する不満点、問題点をメインに扱うスレです。
工作問題やランキング依存問題等他の話題については
該当スレに行くか自分で新設してください

有志による旧形式マイリストランキング(abc順)
ttp://www.nearch.jp/mylist/daily100
ttp://www.nicochart.jp/newarrival/
※マイリストの旧式ランキングは終了しました

ニコニコ大百科(8月ランキング仕様変更について)
ttp://dic.nicovideo.jp/a/8%E6%9C%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E4%BB%95%E6%A7%98%E5%A4%89%E6%9B%B4%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6

ニコニコ運営による改悪まとめWiki(仮名称)
ttp://www26.atwiki.jp/kaiaku/

951 名前: no name :2008/09/26(金) 01:11:29 ID:MA96sNon

エア本なんなの・・・
まあ見る人がいないほど工作の本懐な訳だが

952 名前: no name :2008/09/26(金) 01:21:41 ID:O+maWVMQ

毎時ですらずーっと似たような動画ばっかりで…

953 名前: no name :2008/09/26(金) 01:25:18 ID:B3JJvpvj

ランキング更新を遅くする→同じ動画を長く表示→関連商品で商売。
このスレでもよく出てくる話だが
これはあまり現実的ではないと思う。

現在の週間デフォで長く残るようになったとは言え
一度ランキングにあがってから残る時間は長くても数週
その間に
作品を選ぶ→権利者・出演者と交渉→企画を練る→製作・収録→製品完成
はたしてここまでの時間が稼げるか?

投稿された動画が流行ってから商品を企画する以上は、
ランキングの更新速度がどうあれ、ある程度流行のピークを過ぎた段階で投入せざるをえないだろう。
そんな状況でランキングに残っている日数なんて正直誤差としか思えない。

結局はニワンゴ自らが流行る動画を作り出して売り込むしかない。
そのくらいは運営も気づいてると思いたいが・・・

954 名前: no name :2008/09/26(金) 02:10:34 ID:sCUqw4ge

ランキング更新の減速=ライトユーザ層のためだろ
流行が早すぎてついていけない人が多いから対策したのに、
関連商品で商売しやすくなるって解釈自体が曲解じゃん

ひねくれたこと言ってんじゃねーよw

955 名前: no name :2008/09/26(金) 02:23:00 ID:V1hDPeBl

運営としてはランキングにあがる動画のレベルを引き上げたいってのがあったんだと思うよ。
実際変更初期の段階だと各ジャンルの差異はなく純粋に出来次第でランキングにあがれていた。あと、他人の丸上げがさっぱり伸びなくなった。
で、同じねたを使った動画はランキングにあがるのが難しくなった。ここまでは運営の想定内だったと思う
ただ、このシステムになってからジャンルごとの再生の差がものすごく分かれてそこで命運が決まるジャンルができてしまったね

ぶっちゃけていえば、アニメ、ゲーム、エンターテイメント、東方といった個人の名前が表に出ずにジャンルとしての知名度の高いものが優先的に再生されて
歌ってみた、ボカロといった個人が表に出ているものは再生の条件からはずされるようになった

結局知らない動画は見ない。これがどんどんひどくなっていってランキング中位にいてもさっぱり再生されないという事態が深刻化していった感じ

東方はファンはすごく多いのに著名な作り手がニコ内に居ないせいで(居てもボカロ曲を作ってたりうたってみたをやってたりする)
未熟な作者のひどい作品がランキングに入る状態が続いていたが、新システムになってから明らかに外部から人が入ってきているのが
見受けられるのでランキングを元に戻すならもっと健全化するのを待ってから戻してほしいかなと思う。

まあ、ボカロの既存客からしたらたまったものじゃないだろうけどねw

956 名前: no name :2008/09/26(金) 06:48:04 ID:TxsRNuKs

しかしライトユーザはニコニコをそんなに見ないだろ。
お金落とすユーザはそもそも厨レベルか、ある程度のオタク系。

重度のニコ厨が離れていけば、相対的に売り上げはむしろ落ちると思うんだが。
ランキング改変以降、離れていったユーザは重度のニコ厨か集客が見込める一部の作者。
全体の総数を減らすには到らないが、伸びる動画の質を落とすには十二分な影響がある。

まぁライバルサイトが無いから、殿様商売状態になってるんだけどね。
ユーザが消えても代わりがいるとか考えて見切り発車の企画が多すぎる。

957 名前: no name :2008/09/26(金) 07:14:57 ID:Bp02X68u

そもそもライトユーザーがそんなにランキング依存するものなのかね?
自分だって他の動画行って見た時は、そりゃランキングもみるけどさ
あとは検索なりなんなりして自分の興味あるもの探してみるけどね

958 名前: no name :2008/09/26(金) 07:17:34 ID:TxsRNuKs

と言うか、そもそもマイリスにしろ再生数にしろコメント数にしろ数で決まるんだから、
もうランキングに上がる動画が全部ニコ厨による工作員の仕業なんじゃないかって言ったらそれまでな気もするんだよなぁ。
ちなみにマイリス支援なんかは最早工作以外何者でもない。

ジャンルが有名になればなるほどこの傾向はひどくなってるといっていい。(特にボカロ)
そもそも大量の動画がある中で、簡単にマイリスが4桁に届く方が不自然な気がする。

959 名前: no name :2008/09/26(金) 10:09:42 ID:IFh02pBz

「ライトユーザーはランキングをあまり使わない」とは一概に言い切れないと思う。
ライトユーザー、ヘビーユーザーの定義をどこで決めるのかは人それぞれだろうけど、
例えば、
友人から紹介された動画をたまに見る程度で直接探すことが少ない。
こういった利用者は確かにランキングを使わないだろう。
しかし、ニコニコを最近知って、トップページや各カテゴリーからさまざまな動画を探し始めた場合はどうだろうか。
各カテゴリーにはランキングが表示されているし、
まだ特定の巡回先を決めていない利用者が、ランキングを利用して動画を探す可能性はむしろ高いのではないだろうか?

960 名前: no name :2008/09/26(金) 15:55:22 ID:3UCQoy5u

ランキング利用してるのって全体の1〜2割なんでしょ
ライト層は基本的に使ってないだろう

961 名前: no name :2008/09/26(金) 17:12:46 ID:IFh02pBz

>>960
・・・釣りか?
一応ソースよろ、と言ってみよう。

962 名前: no name :2008/09/26(金) 17:50:58 ID:XuU6Je8j

ランキング利用が1割2割とか思わないが・・・・
確実にランキング依存は前に比べて減ったなもちろん悪い意味で
当分俺はネットできない環境におかれるのでその前に運営にもう一度だけ
言っておく
早く直せすぐに

963 名前: no name :2008/09/26(金) 18:13:27 ID:Bp02X68u

ランキング利用しないとは言わないけどさ、普通は自分が興味ある動画探すでしょ。
ようつべとかギャオとか、ランキング見るほうが少ない気がするけど。

964 名前: no name :2008/09/26(金) 18:25:35 ID:poOJK8t8

>ネットできない環境におかれるので

見ないなら直しても意味なくね?

965 名前: no name :2008/09/26(金) 18:59:10 ID:B3JJvpvj

>今ニコニコ動画という場で何が起きているのかをリアルタイムで知る術がなくなってしまうと考えました。
>この問題を解決する手段としてホットリストというものを考えたわけです。
>ホットリストに関しては実際皆さんご指摘の通り様々な問題が起きる可能性はあります。
>その点については問題がある部分には対処していく所存です。

>ただ繰り返しになりますが、この変更で終わりのつもりはありません。

すでにお飾り以下の存在なホットリストだが・・・
それを含めて見直しとか改善とかまだかい運営さん。

966 名前: no name :2008/09/26(金) 19:01:18 ID:8JVMwScf

>>964
今度来た時には元通りになってることを願うよって意味じゃ。

967 名前: no name :2008/09/26(金) 20:15:15 ID:02GsPVso

>ようつべとかギャオとか、ランキング見るほうが少ない気がするけど。

それは俺もそうだが。
ニコニコの場合は、ランキングでの盛衰?を面白味にしてた。
で、その流れに飛び込むのが楽しかったんだけど今の仕様はどうも…言葉に出来ないおもしろくなさ

968 名前: no name :2008/09/26(金) 20:22:01 ID:MA96sNon

ニコニコ小会議だけど、ひろゆきならズバッと変なこと言えそうな気がするな

969 名前: no name :2008/09/27(土) 02:02:20 ID:HKc7gTE8

>>968
あまり期待しないほうがいいかも

970 名前: no name :2008/09/27(土) 02:57:27 ID:ZSixRZUa

                                                            

971 名前: no name :2008/09/27(土) 10:20:26 ID:6QYHtOgL

>>966
だったら
>早く直せすぐに
の意味がわからん

972 名前: no name :2008/09/27(土) 11:02:08 ID:RNm8aSZ1

ニコニコの夏が終わるっていうコピーだけど、運営ブログでも夏については何度も触れられている件。
どっちみち事後報告だろうけど

973 名前: no name :2008/09/27(土) 11:31:32 ID:6QYHtOgL

何の話?

974 名前: no name :2008/09/27(土) 19:31:06 ID:+RwGy6SN

あ休日の夜間なのに毎時100位が11ポイントとかだけど少ないような・・・
8月もこんなもんだったっけ?

975 名前: no name :2008/09/27(土) 23:23:02 ID:twrNjl+X

>>974
今の毎時ならそんなもんでしょ。

ところで次スレどうするの?

976 名前: no name :2008/09/28(日) 00:17:59 ID:dt4Hr4WP

勢いないし、新スレを立てるまでもないかと。

■■8/7 ランキング修正に満足しない人のスレ■
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1218112242/

このスレあたりがちょうどレスも止まってるし、このスレと使用目的も合致する。
ここに移動するってことでいいとおもうんだが。

977 名前: no name :2008/09/28(日) 00:35:09 ID:lF306vd5

最低だな。100位までしかないからエア本で埋め尽くされる。
おい運営、もう鯖オチしてるぞ!

978 名前: no name :2008/09/28(日) 00:48:01 ID:1ig8a/Ou

>>976
最初のころの伸びが異常だったとも言うが・・・
現状でも上方に表示されるくらいはレスがあるんだし、
勢いがないからスレいらないというのは違うと思う。

それと、そのスレ8/7日に限定されちゃうからやはり新スレ立てるべきだと思うな。

ということで>>980スレ立てヨロ
に一票

979 名前: no name :2008/09/28(日) 00:54:26 ID:lF306vd5

鯖落としてまで死守する欠陥ランキングなんかやめちまえ!!!!!!!!

980 名前: no name :2008/09/28(日) 08:04:42 ID:MiPN2sFo

祭りで埋め尽くされるのは、予定通りとして・・・
いまのデイリーだと次の日も埋め尽くされたランキングが残るってことは分かってるよな運営さん?

981 名前: no name :2008/09/28(日) 08:40:43 ID:qXaUr4/H

東方やミクばかりがランキングで面白くないといってる連中は
何がランキングに入れば面白いか具体例を述べよ。

別に俺はどちらのファンでもないが、
ランキングなんてただの多数決なんだから、
そういうのばかり入るのはしょうがないと思って
スルーしてる。スルーできないからって
あまり文句ばっかり言うのもどうなの?

俺もランキングは元に戻してほしいけど、
ランキングの仕組みと、どのジャンルが多く入るかを
ごちゃまぜに語るのはよくないね。

982 名前: sage :2008/09/28(日) 09:47:44 ID:KllGNsPp

>>981
まず誤解のないように、そういう意見ばかりではないということは付け加えておく(ログを見れば分かると思うが)

>何がランキングに入れば面白いか具体例を述べよ。
これはスレ違いだからひとまずおいとくな。

問題は、人気ジャンルが多くランクインすることではなく、
入るジャンルが長期間固定されること、
同ジャンルでも同じ動画・作者が長期間ランクに残るシステムであること、
ここだと思う。

983 名前: no name :2008/09/28(日) 10:03:46 ID:6G2MSDS3

デイリーランキングが昨日のまんまだな。

984 名前: no name :2008/09/28(日) 12:26:11 ID:5OQGZz5v

人気作だから伸びるわけであって、ジャンルや作者の問題ではないだろ。

985 名前: no name :2008/09/28(日) 12:35:58 ID:dEL+btvk

>>978
partスレは古い方から先に埋めるのがマナー

あっちのスレをpart18として使って、埋まってから19を立てるべき

986 名前: no name :2008/09/28(日) 13:07:35 ID:dt4Hr4WP

>>985
自分が再利用出来そうな古いスレ探しに行ったわけだけど、
実際にここの住民に立てられたスレは全部消化してるんだよな。
確か加速期にスレタイが気に入らないってことで、今のスレタイに統合したって形だったような。

たぶんそんな混沌とした時期に立てられた亜流スレだと思う。
ちなみにここは18番目のスレらしいw

987 名前: no name :2008/09/28(日) 13:23:18 ID:dt4Hr4WP

といってるうちに誰かが立てたみたいだな……
このスレはタイトルミスの18番目のスレだし、
実際に無理に亜流スレ使う必要はないので、そのまま立っちゃった方を使うか。

●▲■■■■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ19
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1222556778/

988 名前: 整理整頓係 ◆eDoCM2PsF. :2008/09/28(日) 13:34:56 ID:L0H3K1X+

横から失礼致します。

>>976さんがおっしゃるように、以下のスレッドに統合して頂けませんか?

■■8/7 ランキング修正に満足しない人のスレ■
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1218112242/

Part19スレはまだ議論が始まっていませんが、上記スレは有用なレスが付いていますので。
御一考お願い致します。

989 名前: sage :2008/09/28(日) 16:20:00 ID:KllGNsPp

>>988
同じタイトルが乱立していた場合は消化でいいと思うけど、
別にこれは重複というわけでもないから>>987の言うように無理して使うことはないと思う。
修正案のみを問題にしてるわけでもないし、あまりいいとは思えない。
有用レスについては引用と言う形でリンクでも張ればよいかと。

990 名前: 整理整頓係 ◆eDoCM2PsF. :2008/09/28(日) 16:32:28 ID:ZdVeJzk+

そうですか
個人的には8月1日変更と8月7日修正は一緒にしても問題はないと思うんですけど。

あと、乱立っぽい点が気になりますが。

991 名前: no name :2008/09/28(日) 20:31:54 ID:4+lV0VMY

30日の発表でランキング変わるかな?無理かな。

992 名前: no name :2008/09/29(月) 01:17:46 ID:VQyXH6bc

とりあえずランキング直せよ

993 名前: no name :2008/09/29(月) 05:30:17 ID:PvVWMsSA

こっちはスレ立てひとつで気をつかってるというのに運営ときたらw
とりあえず課金停止してやったぞ。
マイリスは登録した分そのままなのなw

994 名前: no name :2008/09/29(月) 11:54:31 ID:+g32CPMV

>>962
ランキング利用してるのは全ユーザーの1〜2割、てのは本当だと思うよ
ソースは知らんけども。
だって考えてもみろ、たとえ10人に1人しか使ってないとしても、
彼らが150万ある動画のうちたかだか数百個に集まるんだぞ?
むしろユーザーの半分が利用してるとか考えたら
ランクインしてる動画はもっともっと伸びるはず

995 名前: no name :2008/09/29(月) 12:35:08 ID:qfYVJgb0

>>994
ソースは知らないと言いつつ
ランクインしてる動画はもっともっと伸びるはず と断言するのはどうかと思うが
利用率については皮肉にもニコ割アンケートのQ1に出てるよ
http://www.nicovideo.jp/static/enquete/r/20080826.html


ランキングを「利用しない」と回答したのは全体で18%
「毎日何回も見る」「毎日一回程度」を合せただけでも65%になる
もちろん単なるアンケートだし、
アンケートの問い方にもいくつか問題があると思うが(例えばQ1の場合利用頻度にを聞かずに日数で聞いている)
利用者の多くがランキングを利用し、それによって影響を受けていることは事実だろう

996 名前: no name :2008/09/29(月) 13:03:21 ID:53PxJaZo

partスレは古い方から消化するもんだろ
なんで勝手に新スレ立ててんだよ

997 名前: no name :2008/09/29(月) 15:21:46 ID:qfYVJgb0

>>996
ログ読め
このスレの重複でもないし、話題が完全に同一というわけではない。
以前重複スレが立っていたときはちゃんと消化されてるはず。

998 名前: no name :2008/09/29(月) 16:39:13 ID:53PxJaZo

同じランキングスレだろ
タダでさえ過疎ってんのにさらにスレ分散させるとか阿呆かと

999 名前: no name :2008/09/29(月) 17:41:20 ID:iJCv/jOs

次スレが決まったから埋めるか。

1000 名前: no name :2008/09/29(月) 18:00:06 ID:Eh2iwzGg

1000あ

1001 名前: 1001 :Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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