「初音ミク」でのJASRAC登録を取り下げろ

運営は要望板以外は見ていないようなので、こちらでもスレ立てます。

ニワニュースでも運営側のどうしようもない言い訳（社内連絡の不徹底）が発表されたんですが、
ミスが原因なら登録取下げるべき。

>>659
問題のニュースの最後に
「株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシング」
って、ちゃんと書いてあるよ

>>660
ニコニコニュースという場で発表する意図。

普段ニコニュース更新してる奴が
「すいません、すぐ片付けますので」AAで以前の記事書いた奴を処理しといたら
二ワンゴは見直すよ。

お前らが糞運営なのに違いは無いけど、一応筋は通ってると信じてる。

ニコニコ動画は好きなのは自分は変わらんからなあ
滅茶苦茶バッシングするだけってのは好きではないな
と言いつつクリプトンに対してのコメントは激しくケンカ売ってるように
見えるし・・・今回ほどドワンゴとニワンゴが別会社だったらよかったな
と感じた日はないわ・・・

運営は何も解ってないな。
この問題でドワンゴが受けた一番の損害は、ユーザーの信頼を損ねた事。
C社の公式コメントにケチつけてる暇があったら、ユーザー向けにきっちり謝罪しろと言いたい。

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　＜当社もまたJASRACをはじめとする著作権管理団体とも
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　積極的な議論を行ってまいりたいと考えております
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼

必死にクリプトン側が悪いと全責任をなすりつけて逃げようとしてますね
すべての言い訳が後だしジャンケン的な内容で
とてもドワンゴを信用できません

>>660
例えば、ニコニコを創作活動の場にしてた人が
ドワンゴ以外の着メロ業者と契約することもありえるわけでしょ？
で、
その業者とクリプトン、作者が契約でもめたら
ニコニコニュースでその業者のコメントを掲載するのか？
って話。
親会社、関連会社とはいえ「件に関して無関係」ならそういう立場をとればいい。

自分から一体であることをアピールしてどうするのか？

>661
そゆことか。把握。
本来はドワンゴ公式ＨＰにも書くべきことだろうけど。
結局、騒いでるのはニコニコ動画のユーザーだけだから
ニコニュース使えばいいと思ったのかもね
少しでも騒ぎを拡大させたくないってこと意図があるのかも。


あと、よく考えれば、権利代行会社に委託していたとしたら
以前の「申請ミスっちゃったＺＥ☆」なんて、謝罪コメントいらないよな
どうも後付けの理由、言い逃れしかドワンゴは考えてない気がする

つか、なんとか穏便に済ませて欲しいよ。気分良くニコニコを見させて欲しい。

>ニコニコニュースは運営とユーザが対等な立場でつくっていく場所ですから、ニュースの正確さは期待しないでください。
>ふつうの企業のHPでの発表のように、決定事項を告知する場所ではありませんし、なにかを約束する場所でもありません。
>ニコニコの運営がみつめている”いま”という現実をただ垂れ流す場所です。
まさかこの前書きを盾にとって「ここで言ってることは責任無しよ(はぁと)」
ってな具合に逃げるつもりじゃなかろうな？
ドワンゴの名前を出しといてそんなことしたら信用がもっと下がるぞ

最初と言い訳のトーンが変わったけど株価が関係してんの？
まあ、どんなに栗になすりつけようとしてもドワンゴへの警戒感は消えないだろうな

「初音ミク独占配信」を行うにあたり、C社に許可など求めていない！
との旨を、堂々と公表したのは驚きました。
「初音ミク」は、C社が「移動体電話機の着信用の音楽」
の商標として登録出願済です。

もし「アーティストとの契約がいい加減」というのであれば
音楽業界ではいかにもありそうな話ですが
商標権がらみの交渉が、ここまでいい加減だったとは
驚きです。
知的所有権でメシを食っている会社にとって
権利がらみの処理は命綱だと思うのですが……。

ヤフー掲示板より・・・

2日連続で意味不明な言い訳文が朝っぱらから・・ｗ

ドワンゴは黒字化（金）への焦りから業界の慣例と称して
無理(勝手)に話を推し進めたというわけか。
恐らくドワンゴはクリプトンと作者（というか我々周りの人間）が
ここまで煩いと予測できなかったんではないか。
クリプトンは失礼ながらまだ小規模な会社ではあるし
UP主も1ニコニコユーザー（個人）であるというだけだし
という甘い予測があった風に思える。
このあたりの波乗りをしっかり行えるのがひろゆきだと思うんだが
他の人が書いてある通りうまく機能してなかったか、
相談もしなかったのか・・・。

しかし企業として利潤を追求するのはまあ当然だけど
人をあわよくば騙してまでとなってくると怖い。
秋葉や日本橋の絵売りと同レベルかと思ってしまう。
(飛躍しすぎか・・）
クリプトンに法律関係の専門家との相談を勧めている人も居たが
わずかな期間でそんな事まで考えないといけなくなるとは
夢にも思わなかっただろうな。

まあドワンゴは言い訳はもういいから
作者様とクリプトン社にしっかり対価が払われる体制を
腹くくって進めなさいな。
それでもニコニコがある限り独占とはいかなくても
同じコンテンツで大きなシェアは握れるでしょ。
ちゃんとやれば、それでも大きなお金(そしてきれいなお金w)
が入ってくるというのになんでそんなに焦るのかね。

C社が2：00頃だったかな？　コメントupしたら
4：00位には反論コメ出してて必死さが笑えた。

>以上の経緯により、当該楽曲につき、クリプトン社サイドが当社がJASRAC信託を行う
>ことを知らなかったということはありえませんし、当初はクリプトンサイドがJASRAC
>信託を行う意向を有しておりました。
何が以上の経緯によりだ。それまで一度もJASRACなんて言葉出していないのにどうして
「クリプトン社サイドが当社がJASRAC信託を行うことを知らなかったということはありえませんし」
ってなるんだ？

それに加え
「当初はクリプトンサイドがJASRAC信託を行う意向を有しておりました。」
これらが仮に事実だとすると、クリプトン社の
2007年 12月 21日　着うた配信の経緯
>なお、弊社が行う契約は、着うた配信に限定したものであり、JASRAC等の登録は断じて行いません。
この発言が大きな焦点になると思うが、さてどうなる事やら

まあどっちにしろドワンゴ側はJASRACへの登録だけは何があっても譲らない姿勢のようなので
この一連の問題の根本的解決はもう望めないかもしれないね…

ドワンゴさんさぁ
儲けたいだけなんでしょ？

自分達はニコニコ動画というサービスを無償で提供している
金払いたいやつはもっと良いサービスを提供するよ
　　⇒プレミアム会員

もうプレミアム会員ができた時から見え見えだから
君達の理念とあくどい部分が

今更ガキみたいに言い訳しないでね
醜いから

初音ミクは氷山の一角で、実はドワンゴは権利者を勝手に自社にして
着メロサイトで収益を上げていたりしたら笑えるな。

そのときは完全に会社として終わる
今回のいい加減さを見ると、叩けばいくらでも埃が出そうな会社だね

クリプトン社はジャスラック管理は予定になかったと言ってるが？
ミクの親元の意見と食い違うのは情報伝達がうまく出来ていない証拠。
ビジネスならあってはならない事だろ。
配信側のドワンゴは気に入らなくても謝っておけばよかったのに。
気に入らないことまで書くから批判がくる。お子様か！笑

>>675
確かにその前段まででJASRACが出てきてるの一回だけだね
ってか今気付いたけど伊藤さんは「伊藤氏」で担当者は様付けなんだな
何か含むところでもあるのかな？

ドワンゴさんはどうしてもＪＡＳＲＡＣ様が大好きなようで（＾＾）

両社の説明が食い違っているようなので生暖かく見守らせていただきます

あーあ、　株価３０万切っちゃったよ、、
今日もこれストップ安かな

言った言わないに持ち込んで
グダグダにして時が流れて風化するのを待つ作戦なのがまる出しすぎですよドワンゴさん

なのに独占配信なんて言ったことありませーん
と自分で自爆してるマヌケぶりw

今北産業用

クリプトン
>その上で弊社に着うた独占配信の許諾を迫るわけです。

ドワンゴ
>独占云々といった話は一切行われておりません。

　↓ ウソです

(株)ドワンゴは26日、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する
音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
http://ascii.jp/elem/000/000/087/87751/

http://info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf

ドワンゴはどうしてこう３秒でばれるような嘘をつくのか

正直ドワンゴはニコニコを手放してほしい

ジャスラック
　↓カネ ↑　勝手に契約
ニコニコ動画(ドワンゴ)
　↓カネ　　←ここをぶった切って利益独占しようとした　　
ユーザー&初音ミク(クリプトン)

って事か?

クリ「ミクを商品にするのは結構ですがちゃんとこちらが提示するルールは守ってくださいね」

ika「みっくみくにしたやんよぉ＾＾」
ドワ「ええ曲やん。着うた流すから音源よこしぃ」
ika「ついにボクも有名人！？wavどぞ〜＾＾」

ドワ「ＪＡＳＲＡＣさん、良い話あるんやけど。一緒に商売せえへん？」
カス「なんやなんやｗ　また一枚噛ませてくれるんかいな？」

クリ「ちょ、ちょっと！！ルールは守ってくださいってば！！」
ドワ「なんや、うっさいのうボケ！もうＪＡＳＲＡＣさんに登録してもうたわ」
カス「わ、わしゃ知らんで、ほなさいなら〜」
ika「(´・ω・`)ショボーン」

ユーザ「ちょ、詐欺かよ！謝罪しろドワンゴ！！」
ドワ「さ、詐欺ちゃいまんねん！！登録ミスですわ。
　　　ほ、ほ〜ら、曲の権利もikaさんの名前で登録しなおしますさかいｗ」

ドワ「こんなクサレ曲いらんわ！！ダァホ！！ややこやしいまねさせおって」
ika「(´；ω；`)こんなはずじゃ、こんなはずじゃあ……」
ドワ「ささ、気ぃ取り直して商売の続きや。ＪＡＳＲＡＣさん行きまっせ」
カス「う、う〜ん……」

ユーザ「おいおい、まだ懲りてねえのかよ！いい加減汚い商売すんな！！」
ドワ「変な言いがかりはやめてください。後生です！後生！
　　　そ、そや！クリプトンの連中がごちゃごちゃ訳わからんこと抜かすから悪いんじゃ！！
　　　全部そのせいで話がおかしな方向に行きおりましてん！！
　　　お前や、お前ががあやまれぃクリプトン！！」
クリ「(　ﾟДﾟ)」
ユーザ「(　ﾟДﾟ)」

くっりくりにしてんやんよ

社内連絡の不徹底があるような会社に何を言われてもね…
「ほうれんそう」って小学生でも知ってるよ

連絡の不徹底っていうか……
ここまで綺麗にドミノが倒れていく様を見ると
最初から権利の乗っ取りを画策していたとしか思えなくなりますよ

運営やikaに楽しませてもらった分のお金を落とすのは別にいいんだけど
よりによってカスラックのような二次創作の文化を理解しないところに委託するのはやめてほしい
ドワンゴの無断配信疑惑も気になるが、
とにかくまずはカスラック信託を取り下げてくれれば一安心はする
その後じっくりと説明してほしい

>>686
だいたい合ってるみたいだけど
そっちが100倍分かりやすいな

了解した
ニコニコ一度しばかれろ

>>691
いやいやニコニコはニワンゴだから
そういうなよ
問題は「ドワンゴ・ミュージックパブリッシング」
なのに希に滅茶苦茶言われてるニワンゴカワイソス。

とりあえず「株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシング」なるヤクザの
不愉快な嘘と欺瞞に塗り固められたコメントを垂れ流すだけでなく
「株式会社 ニワンゴ」としての誠意ある見解と現状認識をいい加減に公表してはどうか？

口も無いのかこの会社には？

もはや「株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシング」が何を言っても
一片の真実すら無い事は＞683だけ見ても明らか。

それともドワンゴもニワンゴも十把一絡げ同一と見做してdisっていいワケ？

>>685
違う。

今は役者がさらに増えてフロンティアワークスがドワンゴとクリプトンの間に入ってるらしい事や
クリプトン―ユーザー間の契約が必要とされているという内容も出てきてる。
どちらかというとユーザーに金やらんと言うより初音ミク囲い込みをしたかった感じもうけるし、
問題はそんな簡単な構図じゃ説明できそうにないかんじまで複雑化してる。

まとめサイト見とけ。
http://www32.atwiki.jp/mickmiku/

とりあえずニコニコは一度潰れればいいと思うよｗ

>>693
だから〜、ニワンゴ＝ドワンゴなの！

不正行為した自覚あんのかドワンゴは

＞696

ちょｗｗｗｗそういう切り方したらavex＝ニワンゴ＝ドワンゴになるぞｗ

そこまでシンプルに社会見れんわｗ

>>693
本来同一じゃないんだけどね。
（犯行）声明の場所をわざわざニコニコニュースにしたんだから、
同一視してほしいんでしょ。


バカな対処ｗ

商魂たくましいのは結構なのですが、クリプトンやユーザー側が空気を読んで大事にしていたものを、全てぶちこわしたことは解せません。
法的には問題がないのでドワンゴは全く気にしていないようですが、法が許しても倫理・道徳、感情が許さない。

＞700

商取引慣習上は問題が無いかも知れんが法的には突けば穴開くぞいくらでも

これでドワンゴが「ニコやーめた」ってなったら、
一生ミク厨を叩き続ける。

>>702
自分がニコ動で楽しめるなら
コンテンツを作ってくれる、製作者の
著作権なんかどうでもいいってか？

自己中なやつだな

いいやん、終わったって。
大体いつまでもこんな無法地帯みたいなサイトが残ると思ってるのか？
それにここまで信用失墜、それに叩けばまだまだ埃がでてきそうな状態じゃ今回の問題でなくてもいずれ他の問題が発覚しただろうよ。
とにかく今回の件で大半のユーザーの支持を失ったのは痛いだろうな。

支持なんぞもはや一切せんが利用出来る限りはとことん利用したったらええやん

こんなヤクザ会社とわかっただけでも収穫だわ

言った言わないの話になって不利なのはドワンゴ側だと認識した方が良いぞ運営。
誰もお前の事なんて信用してないんだから。
勝手に着歌配信したっていう騒ぎにはなんの回答も見解も示してないし
こんなもんじゃ終わらないと思うぞ。
ika氏に今更謝ったって何の意味も無いし。

ドワンゴの抗議文を要約してみた。

伊藤氏が約束した謝罪が十分になされてないので、補足説明を行う。
9月にK社が来社、配信許諾。【権利者にコンタクト開始】この時独占云々の話は一切無い。
その後【代行会社】が立てられ、権利処理が移される。
代行会社とD社において【配信開始が合意】。
クレームにより契約未締結が発覚。代行会社に抗議するも音沙汰なし。
原盤権の管理を行うと決定された以上、クリプトンは、ドワンゴ及び権利者に納得の行く説明をせよ。

尚、JASRAC信託については「自社の音楽出版社にて出版権につき管理したい」と要請、口頭の約束を得られた。
よってK社がJASRAC信託を知らないはずが無い。


初っぱなからまず意味不明。約束した謝罪って何なのか。
契約未締結は代行会社が悪いみたいに言ってるけど、そのまま配信を続けてるのも問題じゃないのか。
クリプトンに喰って掛かってるけど、ドワンゴに説明責任は無いのか。
JASRACに付いては肝心の単語が出てないし、約束が口頭のみ。
なんかもう、色々と墓穴掘ってるだけじゃないのか。

(株)ドワンゴは26日、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する
音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
ttp://ascii.jp/elem/000/000/087/87751/
ttp://info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf

おもいっきり独占すると発表しているがなｗ

とりあえずikaはもうクリエイターとしてやっていけないんだから
賠償金1千万はふんだくるべき
ドワンゴにしたらはした金ですけどね＾^;；；；；；
油豚Ｆでさえ4千万横領されたぐらいは見逃すんですからドワ様なら1億はいけるんじゃないっすか？

>>709
どういうこと？
なぜにやってけないのかｋｗｓｋ

>>710
多分第三者個人が叩く叩かないの話じゃないの
ネット上の奴ってこういうマクロな視点で物事判断するからな
別にika氏が悪い訳じゃないんだから1部のキチガイが沈静化すりゃ
なんとでもなるだろ。
名前も変えればなんとでもなる

>>694
事はもっと複雑化してるけど、基本的には
ドワンゴが悪者でニワンゴがその手先でニコニコ動画の仕切りって訳か。
そしてジャスラックに入れられとニコニコ動画以外の場所で
(みっくみく)って言葉を使っただけでも
ジャスラック登録の歌詞を引用したとかナンクセつけて
ジャスラックがカネをせびりに来る訳だな。

嫌は嫌だが曲作ったクリエーターにちゃんと配分が渡るなら
俺的にはまぁいいけど
２次創作は完全にアボンな上にその巻き上げた分配がクリエーターに渡る可能性は細木和子の予言以下な確率な訳だ。
確かに害のがでかそうだけど、そこは生みの親の判断だろうなー。

おおむね把握できた、まとめサイト誘導ありがとん　^ ^

>>707
原版管理をクリ社がやるとドワンゴは認識してるはずなのに、
着メロを配信するに当たり、
ドワンゴが直接作者にｗａｖファイルよこせといって、
作者が状況を飲み込めないうちに配信されてるケースがあるんだよね。

ドワンゴの言ってることとやってることは
ヨクワカラン。

運営見てる？
>>708でも独占するって発表してるし、あなた達の云う事は最早信用できないのですが…。
今まで諸問題をほっておいたツケが回ってきたんじゃないですか？

はやく解決しないと、ドンドン深みにはまっていきますよ？

>>702
こういった危機はボーカロイドだけに限った話じゃないですよ
何かブームが出来るたびに運営側の裏切りを心配しなければなくなるとしたら
腕の良い職人さん達は確実にニコニコを離れていくと思います
ニコニコ動画が好きならば尚のこと、今のこの状況でしこりを残すべきではないです

ドワンゴがまずすべき事は申請の取り下げである
クリプトンとしっかり話し合い、その際にその現場に立ち会いたい
うぷ主等が居たら参加を許可せよ。

判っとらんのだろうが今までの通例など通用しない事態なんだよ
これからも名無し達の中から素晴らしい才能が出てくる
それを上手く食い上げネット文化をより一層高いレベルにするには
新しい仕組みが必要なんだ。

984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/21(金) 11:36:45 ID:aM0dBfto0
クリプトン
>その上で弊社に着うた独占配信の許諾を迫るわけです。
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html

ドワンゴ
>独占云々といった話は一切行われておりません。
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html


(株)ドワンゴは26日、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する
音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
ttp://ascii.jp/elem/000/000/087/87751/
ttp://info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf

>>715
まあそもそもMADとか著作権的に黒に近い灰色の作品は
商的利用は出来ないから運営側の動きには過敏にならないでもいいと思うけどね
ミク経由とは言えほぼオリジナルの作品でこういったポカやったのは
収益的な意味でも非常に愚かだと思うよ。
ユーザーがコンテンツホルダーなんだからユーザーの感情を逆撫でするような
やり方すればどういう事態になるかとか想像出来なかったのはバカの極みだよ

>>クリプトン社伊藤氏より「クリエイター様の許諾を得ずに着うた配信が行われている件〜」との文章が同社のブログに掲載されましたが、いくつかの点において事実と異なる記述が散見されているほか、当社としては、伊藤氏が約束された謝罪が十分にされているとは認識できないので、補足・説明させていただきます。

そもそも、これって伊藤社長がクリエイター達やユーザーに混乱を招いたことをお詫びしてるだけでドワンゴには、まだ謝ってないんじゃ？
ただの勘違いですかね、これ。

>>719
それも「口約束」だから藪の中だな。

着うた配信の契約が不透明言うんだったら
一旦、配信止めろや

クリプトン側動いた
着うた配信の経緯(2)
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_2.html

だな。

業界の慣例であったとしても、みくの作曲者は業界関係者でもない人も多いだろうし
そんな慣例を無理やり押し付けられても、筋が通る分けない

ika氏をないがしろにして、ドワンゴの利益だけを追求するような
申請を出した経緯がある以上、信用の上で成立する口約束だって
誰も信用できるはずが無い。

契約とってないなら、配信してるのは、権利の侵害として違法になるんじゃねーの？

伊藤社長怒ってますなｗ
あたかもクリプトンが悪いような記事を書かれりゃ当然でしょうが

ドワンゴもクリプトンも作者に悪い事をしたと思うのなら、
入ってくる金の分配を放棄してika氏ならびに
他の作者にだけあげるべきだ。

F社の担当もJASRAC登録許可してないよってのが事実なら大問題ですよ、ドワンゴさん

事態はどんどん深刻な方に向かっているようにしか見えません
裁判沙汰、警察沙汰になったら、どうするのでしょうね・・・・
あと、マスコミの動きも気になるところです

>>640
>上手な作品つくった奴がいたら、それを取り上げて儲けるのは
>当初の計画通りだし、そうすることが分かっていてみんな遊びに
>来ているものだと思っていたんでしょ。
ドワンゴがうｐされたもので金儲けするのは別に構わん。
現にニコニコ市場は特に反発なく受け入れらてただろ。

ただ、今回は2chでも蛇蝎の如く嫌悪されているにもかかわらず
カスラックを使用したこと、およびそれによりika氏の権利消失
あまつさえ連鎖して一部でika氏批判まで起こった。
自演問題に続きうｐ主にこうも被害を与えるようじゃとても
安心してうｐなんてできないし、信用を失ったのは明らか。

ニコニコ運営が金儲けしようとするのは全然構わんが
そのやり方が非常に問題があったってことだと思う。

ところで、問題の権利代行会社ってどこだ？
両者のコメントを信用するなら、この代行会社がまともに
仕事をしなかったから、こんなことになってるわけだよな

だったら、ドワンゴもクリプトンよりも、まずこの会社が
表に出て公式に見解を示すべきじゃね？

ドワンゴもクリプトンも、責任を架空のものに転嫁することで
落ち着きどころをみつけたってことはないよな？

クリプトンの反論読んだぞ。

ドワンゴの説明と違い、なんとまともなことか！！
ユーザー一番、親切に対応するクリプトン
俺はクリプトを支援する。
クリプトン＜＜まず弊社自身がJASRAC登録を行うということは「あり得ない」です。権力に迎合する姿勢は弊社のポリシーに合いませんし、そんなことをすればどんな混乱が待っているか良く理解しています。

この一文はＧＪだな

>>729

その点は、クリプトンの最新blogで理解できたぞ。

ドワンゴは「"業界で管理と言えばJASRAC登録を指すのは当たり前"」というスタンスみたい

もうあきれた
このドワンゴはユーザーの気持ちを一切考えてない自分しか守らないと
言う姿勢がくっきりと出てる。最低だなドワンゴ

>>731
アンカおれで合ってる？

>>729
問題の代行会社はフロンティアワークス
クリプトンの最新blogによればその代行会社もJASRAC登録は
聞いてなかったと。

>>733
合わせたつもり。わかりづらくてスマンw

代行会社がまともに仕事をしなかった部分は仲介会社が公式発表してもらいたいんだけど、
クリプトンの最新コメでは仲介は関係なく、ドワンゴ責任者と直接対話でも常識のズレがあったという点を言ってるんで、部分的な責任転嫁は解消されたかなと。

一方ひろゆきは今回も傍観者側へ逃亡した
いつもの危機回避能力発動

今クリプトンの新しいエントリー見てきたが
やっぱドワンゴがペテンに掛けた感じじゃねえか
いい加減にしろよマジで
仮にも一部上場の企業がこんな事してそのまま通ると思ってるのか？

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/21/news048.html

ITmediaの記事リンク。
なんかドワンゴの言い分はいちいち癇に障るな。

これは裁判に持ち込んででもドワンゴとJASRACを訴えるべきだな。
ドワンゴは勝手に登録して、JASRACは本人確認もしない上にそのヤクザまがいな金の搾取ってか、JASRACって存在意味無くない?

いつもの危機回避能力発動ｗ
たしかに、ひろゆきスゴイな

>>739
落ち着け。
今回の件でJASRACは申請されたものを処理しただけだからなんの落ち度も無い。
その後の動きは別として、今回の件でJASRACをどうこうっていうのは相当お門違い。
悪いのは9割方ドワンゴだよ。

まぁ関係ないJASRACがこれだけ叩かれるのも、ユーザーからの印象が最悪だからだろ。
こういう流れはJASRACが態度改めない限りずっと続くと思うよ。

>>739
ＪＡＳＲＡＣに関しては今に始まったことじゃないですしね
この程度のことじゃ、あの伏魔殿は潰せないでしょう

ikaには何も責任はないと言ったのは認める
だがドワンゴは少しズレてる
ＪＡＳＲＡＣ、もといＫＡＳＲＡＣの登録をやめろ
そしてikaに謝罪しろ

>>742
だからってある事ない事でっちあげて叩くのはおかしいよって言ってんの。
そんなことじゃ作者とクリプトンからブッコ抜いて金掻っ攫うドワンゴと同類

>>745
俺にそう言われてもなぁ。
実際に叩いてるやつらに言ってくれ。
俺が叩きたいのはドワンゴだけ。

>>745
あることないことじゃなく、あること及びありうることで
叩いてるだけだ。
店内に楽器があるだけで"演奏される可能性がある"なんて
基地外な理由で金を搾取する糞どもが、自分たちだけは
ありうるなんて前提で批判されるのは間違ってるなんて
主張するのは盗人猛々しいにも程がある。
社員はとっととお帰り下さい。

なんかもうドワンゴ最悪

クリンプトン社の謝罪って
ユーザーに対する謝罪だよな？
ドワンゴは何を勘違いしてるの？バカなの？

>>747
だから頭わりーなお前はよ
「今回の件」って断り入れてんだろ
今回の件においてはJASRACはドワンゴからの申請を受理してそれを事務的に処理しただけ
だから落ち度はねえって言ってんの。
その他の活動の良し悪しは全くの別だよ。
ファビョるなよ全く

>>749
今更なにを言ってる。バカなんだよ

ユーザー同士でケンカしてもしょうがないだろ。
ちょっと落ち着こうぜ。

クリ社の反論きたなｗ
ドワンゴはどうする気かねｗ
そろそろニコニコニュースで「反論（言い訳）」するのは止めた方がいいんじゃないだろうか。
ドワンゴはちゃんとした「公式コメント」出さないと。
一応東証一部上場の企業なんでしょ？
で、ニワンゴはニワンゴでこの件についての自身の立場を表明しろよ。

「口約束」となあなあがどこでも通用すると思ったら大間違いだぞ？

ちょっと一歩引いて…

法・契約・交渉(≠騙し合い・喧嘩)の知識ってほんと大事だね。
特にこの業界は技術者・クリエイターが切り開いてきたからそちらは後手に回ってる印象。
さぁ、やっちゃったもんはしょうがない。これに懲りたら次からは気をつけよう。こんなとこでも一応｢社会｣だ。結果責任なんだからあっちが悪いんだは通用しない。次はないぞ？

それから、我らただのユーザーも参加者の一端として責任を分有していきたいものだと思う。お客様も参加者。良いクレームを良く受け止め反映させる会社は伸びる、ダメならそれまでというもは、近所のコンビニもサイト管理者も同じ。ネットユーザーには消費者団体とかないから声の大きい人に頼ってるのが現状だけど。

>>750
ika氏がそれを理解した上で同意したのかどうかは
もうika氏は表には出てこないだろうから確認しようがないが
ika氏の権利が消失させられた可能性がある。
みっくみくの2次創作をした時点でカスラックが搾取しに
くる可能性がある。

そもそもカスを使用しなければ、ika氏の権利も
2次創作のリスクも発生しなかった。

失せろ

まぁ腹を切って死ぬべきである！！（ドワンゴ脂肪的に）

とにかくさ、ドワンゴはさ、仁義に悖ることをしたんだから、さっさとごめんなさいすべきだよな。
今回の大チョンボは、今更どんなに平謝りしても大きな不信をユーザーに残すんだから、運営は被害の軽減を考えなよ。
ミートホープ、赤福、吉兆、無事で済んだ「嘘つき」は無いよ？

しかしドワンゴとクリプトの文章を見ると
誠意の差が死ぬほど判るな・・・
もれはこれからクリプトンの製品機会があったら買うわってくらい
凄い好感出てきた。
逆にドワンゴは・・・・うん、まあ会社だもんねしょうがないもんね
って感じでしか見れない。
ニワンゴの動きが今のところは気になる。

ユーザーが納得するような仕組みを組み立てれば
これからいくらでも儲かんだろ。