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前スレ MUGENについて語るスレpart684
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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MUGENについて語るスレ用小物ロダ
http://u4.getuploader.com/MUGENnico/
小物ロダ
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書き込む前に
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・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>970をとったらスレ立てor誘導（スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります）。
・スレのタイトルに■を入れる必要はない（一つは自動で入る）。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印（↓）で指定してフォロー要請。
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・>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
※気に入らない界隈人への不満を吐き出すスレではありません。皆さん協力お願いします。
設定よりイメージの方が大切だから仕方ないね
大体それ言ったら大半の狂キャラはアウトだし
mugenキャラにするんだから好きなんだ
好きなんだから強い存在でありたいじゃないか
本来より互角であるべき企業ゲーでもサガットとか製作サイドの願望入りの
強さだったりするもんなぁ
ストゼロだと弱キャラでしたねサガット
狂キャラとかさっさとすたれろよマジ害悪だわ
凶悪キャラ自体はmugen黎明期から存在するから無理だろう
尚当時はランクという概念がなくて糞キャラとして一蹴されてた模様
狂キャラ凶キャラを排除しても並強が再び輝くことなんてないからな。
akofの対人動画がちょくちょく上ってるが並強勢はもっと対人してそれを
挙げるべきじゃねえか？
動画で見る分と自分でやる分でまた違う感じかな
並強を動画で見てるとだらだらしてる内に眠くなる…
狂は大体例外を除いてテンポ早く回すからね
つっても投稿者のキャラ調整次第で随分変わるんだけどね
動画スレあるよ
「○○は害悪」って言うヤツが一番害悪っていう
ニコニコでのmugen動画なんて7割がた狂キャラで持ってるようなもの
結局そういうのが多いのは並キャラより人気なせいだし
並キャラ動画投稿すらせず狂キャラ動画叩いてもなぁ
ソシャゲやブラウザゲーに敵意あらわにするコンシューマゲー信者みたいだ
ＣＳ売れないからソシャゲ出すんだと
ソシャゲで首の皮一枚つながってるんだからソシャゲに感謝しろレベルだと
そういう意識で金払うのって哀れだわ
こっちは別にブランドのゾンビが見たいわけじゃないんで
どうしたんです狂キャラに何かされたんですか
○○は害悪なんていうのは狭い視点でしか見れない奴だと思うし
△△のおかげで持ってるっていうのもうざい。
この勝負引き分け
セルベリアはセガの申し立てで電撃キャラの制作やら動画使用やらが際どい現状にならなければ
今ごろはAI作られたりもっと動画に出てたりとかしたんだろうなぁ
D4化したルガールって誰か知らない？
D4ゲニ子なら知ってるがそれは知らぬ
P4ゲニ子？
ペルソナアレンジかな？
P4Uアレンジを作るならそれなりにモーションがあるスタンド的な
スプライトがいるから作りづらい。
JOJOのP4Uアレンジとかなんかないわーだし
別に承太郎のスタンドをE本田にして
ペルソナ風アレンジにてもいいのよ
mugenだもの
>>275
リュウがE本田をスタンドにしてるのは出来は良かったな
張り手がオラオラの代わりならクリザでも行けそう
真空･･･！＜どーすこーい！ スモープラチナは良かったな
それがきっかけでKOFドットの本田がリリースされることになった訳であるし
D4ルガールはあれか、41氏の94仕様のやつ、そういえばあったな
いまいち動画出番がないなーみんなもっと41氏を応援しよう
D4ってKOFのHDリメイクとかで出たやつの移植とかか。
あの手のリメイクってツール通しただけで手直しもろくにしてない
いまいちな絵だったな。
KOFやバトコロに比べると顔が濃くてもスト2のHDは丁寧な絵だったよ。
41氏はどうも好きになれんからヤダ
お前はリアルじゃ家族からも好かれてないだろうな
オラオラの代わりなら北斗も行けそう
ん？そういう話じゃないって？
スパ２XのHD版は劣化してると思うがな
絵が濃すぎるしバランスもドットを変に意識してるせいで中途半端
ケンステージの船に乗ってる女の子が一番可愛いまであるからなぁ
それぐらい女キャラの見た目が悲惨になっとる
綺麗どうこう以前にコレジャナイ感がすごかった
よしストHDケン背景の船の女子をMUGEN入りさせよう！
AAで荒らしてるのは、プレミアムを演じている一般会員の仕業です
経緯は
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1398646015/738-772
『AA荒らしの嘘がバレた経緯』
本物のプレミアム ◆eaAXucATJc 登場！
二重トリップ法で自分がプレミアムであることを証明→AA荒らしに「おまえは証拠出してないよね？一般なんじゃね？」と疑問
↓
AA荒らし、なぜか本物のプレミアムである ◆eaAXucATJc を攻撃！
↓
AA荒らし、「いいからプレミアムの証拠は？」の質問に「もう証拠出したから証明は不要」と逃げ続ける
↓
偽者のプレミアム ◆CQoz/aaJnY 登場！
「トリップ被ったから◆eaAXucATJcから変更したわー」と嘘をつく→その直後に本物の◆eaAXucATJc登場で即バレ
↓
嘘がバレた◆CQoz/aaJnY、逆ギレしてAA荒らし開始！
↓
AA荒らし、なぜか本物のプレミアムである ◆eaAXucATJc を執拗に攻撃！
↓
呆れたのか 本物のプレミアム◆eaAXucATJcはスレに書き込まなくなる
AA荒らし、本物のプレミアムが消えたことに安堵したのか「逃げたのかー」と勝利宣言
スパ２XHDは、開発発表の時のサンプルのリュウの立ち絵は高クオリティだったけど、
製品として発売された時にはかなり劣化していたな
ＨＤの背景、春麗ステージのいい感じだった生活感が無くなってるな
https://i.ytimg.com/vi/7GZ9On5X0IU/maxresdefault.jpg
鶏持ってるおっさんの頭身おかしいやろ
HDリミックスもスト4もスト5も
あきまんとかキヌのもともとの絵に近づけてくれればいいのに……
シンキロウ絵完全再現KOFとかちょっと見てみたい
こんばんは、アフロン氏の麻宮アテナの改変キャラが完成しましたので
本公開します。
https://www.axfc.net/u/3727823
もうWIP版ではないのでAI等の作成等も遠慮なくやってください。まあバグなどがあれば更新するかもしれませんが。
AI誰か作って〜。
先ほどのファイルにミスがあったのであげ直します、申し訳ない。
https://www.axfc.net/u/3727836
後永続ターゲット入れてるの伝えるのを忘れてました。
まあスイッチでOFFにもできますが。
ついでにtxtには書いてませんが壁ジャンプもできます。
HDリミックス、アレンジ内容はいい感じなのだがな…
AI製作者自体減ってるのにさらに狂キャラとなるとなぁ…yanagi氏ぐらい？
ジェネラルのAI作ったみたいに自分で作るのがいいぞ
狂改変キャラだとAIは自前がほとんどよね
自作しろ
やはり狂キャラのAIは自前が殆どですかね。
AIを募集したのは自分では気がつかないコンボとか立ち回りとかを
見てみたいのが主な理由ですね。
自分のAIはどうしてもワンパターンなAIなってしまうので今回は
違う人にAIを任せて見ることにします。
・・・またバグ見つかったorz
ぶっちゃけぶっ飛びすぎた他人のキャラのＡＩなんて作っても面白くないっす。
狂キャラ作ってる人でもＡＩ作るときはせいぜい凶キャラ止まりだし
狂のAIと言われても、ガード硬直させる連携で削り殺すぐらいしか
思い浮かばないもんなぁ
まぁ狂でも技が豊富で演出面が面白いキャラなら、強さじゃなく、満遍なく
技を見せる方向でのAIを作れなくもないが
バグを修正したので更新します。
https://www.axfc.net/u/3728094
まあ今のところ性能の幅が狭いし、狂から凶にする弱体化スイッチ
の導入も検討してます。
AIは今のところは作らずに様子を見ますが、
自分で作れという意見が多いようでしたら自作も視野に入れます。
自分で作れというかAI製作者の椅子が少ない中で待つより自分で作ったほうが建設的なだけ。
後、DLして確かめてみたが、前からずっと言ってるがAI作って欲しいなら
変数表を出せと。
後は判定の赤枠が本家のボスキャラかよってくらい冷えた感じになってるヤツ
KOFアレンジキャラは大体これ 使っててキモチーし他のゲームとタメをはるにはこれくらいしないと駄目だろうしで別に気にしてないけどね
後はガード硬直が倍になってるのたまにいるな
あら、一応Athena_XI.cnsに書いてあったのですが。
まあcnsはみんなが見るとは限りませんしね。
次回更新時にtxtに使った変数を書いておきます。
交差さん頑張ってますなぁ…
格ゲーしてるキャラであったらまだ触る人はいたんだろうけどな
>>309
ですよねえ・・。
というわけで弱体化スイッチを搭載して更新です。
https://www.axfc.net/u/3728227
変数表txtも同梱してます。
弱体化で少なくとも狂はなくなったはずです。
個人的には凶中位くらいの性能になったかな？
って感じです。
凶ならまだ格ゲーしてるはず。
凶とか狂なら動画スレで宣伝した方がいいんでない？
動画スレはここと違って総合スレじゃなくて
mugen動画について語るスレだから
AI募集の宣伝なんかしたらスレチだと袋叩きにあうだけだと思うが……
>>312
そうなんですよね。
あくまで動画スレですから宣伝とかはあまりできないです。
まあ地道に色々やっていきたいと思います。
あっ、やべ、変数表にvar(58)も使ってるのに入れるの忘れてる。
次回更新することがあったら入れときますね。
凶って一般ゲーの最上位キャラだから狂と並列で語るのも
ちと違和感あるな。ペトショとかギースの超必割り込みとかで普通に負けるし。
KOF系列はキャンセル周りがコンボゲーに負けてるから昔特有の高火力か
XIII紅丸みたいに(AIなら余裕で)10割コンがないと上にはいけないな
アテナを更新しました。
https://www.axfc.net/u/3728806
書き忘れのあった変数も変数表に加筆しました。
まだバグとか残っているかも知れませんがこの更新でいったん更新をストップします。
更新過多だとAIも作られないでしょうし。
>>316
AI作って欲しいんならエラメ垂れ流しはなんとかしようよ
エラメ垂れ流しはバグじゃないって考えしてるといつか痛い目見るで
>>317
あら、やはりエラメは除去しなければなりませんか。
では、エラメの除去に入りますので、AI作成は
もう少しお待ちください。
作ってもらった外部AIがエラメ垂れ流しだったことならある
俺、実害ないからタレながしてるわ
それでもAI作られたぞ
エラメ垂れ流しで何が悪いの？
バグはエラーメッセージで状況追えるんだが
垂れ流しだとそのエラメも流されるからバグの要因を追えないってのが問題
numhelperつけずにhelper,stateno=○○とかトリガーしてる系の
エラメ垂れ流しなら実害ないから別にいいけど
小数点使っちゃいけないステコンに小数点使っちゃってる系だと
実害あるし直した方がいいよなーとか
エラメなんて極力出さない方がいいでしょ、実害の有無に関係なく
Ina氏KOFキャラ+アレンジ七夜と夏恵氏比那名居咲良のAIを更新しました。
また、Ina氏アッシュ・クリムゾンのAIを公開しました。
https://www.mediafire.com/folder/foeau7f670pzc/New_AI
アテナのエラーメッセージを除去しました。
https://www.axfc.net/u/3729003
これで今度こそ更新はストップします。
エラメが消えると色々すっきりしていいですね。
>>324
エラメ垂れ流しなんてデバッグやる気ないとしか思えん
ＤＬしたらエラメ膨大で邪魔だから消したら、
必須sprやairが入ってないエラメが最後に残っててワロタ事ある
>>327
はい、デバッグやる気ない勢です、申し訳ない、今後はエラメにも気を配ります。
必須sprやairをSAEで調べたら一部必須airが抜けてたので修正してあげます。
元々完成してたキャラですから油断してました。
https://www.axfc.net/u/3729088
これでもうエラメとか抜けは残ってないはず。
残ってたとしてももう更新はしません、流石に疲れましたので。
ほんの一部分の修正ですのでAI作成にもさほど影響はないはずです。
動かせば動かすほどバグが出てくる･･･。
もうアテナは動かさない方がいいですね。
動かせばまた更新したくなりますから。
実害自体は無いが特定のキャラ相手だけ何か不具合あった時は
相手のエラメのせいでデバッグがややめんどくさくなることがあるな
どっちかと言えばキャラを制作した本人より他人を困らせることがあるかもってところ
必須sprや必須air足りないやらかしって
自分のキャラが攻撃受ける事を想定してないのかなって思ったりする
>>330
想定してないとまでは言わないがやられは軽視傾向なのは心情的にしかたないな
攻撃ヌルヌルなのにふっとぶと地面にめりこんでるキャラが多いし
やられ丁寧に作るキャラ（とくに手描き）は少数派な気がする。
特殊やられに対応するのは凝るのになｗ
これ微妙だな…って思ったキャラはだいたい被ダウンバウンド時の挙動やエフェクトが適当だったりデフォのままだったりするんだよな
逆にここがしっかりしているキャラは他の部分の完成度も高い傾向がある
>>332
手書きで特殊やらればっかり充実してて
仰向けうつぶせダウン2種でなかったりきりもみふっとびすら無かったりすると
専用やられよりこういう見る機会の多い基本やられの方が大事でしょ！と思うなぁ すっごい
>>334
まぁそうはいったものの動画で人気に直結するかっていうと
製作紹介動画でわきたつのは特殊やられ対応数のほうだな。
手描きキャラで「これも対応してるのかｗｗｗ」みたいな反応はよくみるが
「きりもみスゲェ」なんてコメみた事もないし。
こういう事を言い出すのが老害の始まりなんだなって痛感するわ
KFMベースだと きりもみ･うつ伏せダウンは無いから仕方ないかも。
自分の場合は、特殊ヤラレに凝るのは
必須スプライトに飽きた時のモチベ維持の為の息抜きです
サンドバッグ目指すだけでも結構長いからね
つまりKFMにきりもみ俯せダウンを導入してくれというわけだな
特殊やられ対応と言っても、動画でネタになるジャムとかブリスとかばかりで
燃焼・感電・凍結とか基本的なとこに手が回ってないのが多い
燃焼・感電・凍結は基本的に含まれるのか……（困惑）
アニメーション要らない特殊やられも多いし
労力的に致し方ないかと
きりもみとか大変だし
待ちが強いキャラに対してバッタキャラはどう攻めるのが正解なの？
飛び道具で削って時間切れまでガン逃げ
オリキャラでも手書きでもないけど俺の作ってるキャラは原作できりもみとかそういうのないから
なんでないのって言われても元々ねえよとしか言えない
燃焼感電は一応あるけど色とエフェクト付くだけだからやられ側で用意しないし
そんなのちまちま作るよりはウケの良いブリスやジャム作るわ
何度見てもここはおもしろい
https://www10.atwiki.jp/spriteedits/sp/pages/16.html
>>345
下にいくほどKOF13調じゃなくてただのハイレゾドットじゃねーかってのが多くなってくるな
＞燃焼・感電・凍結
国内海外で規格統一しろ状態じゃなかったかアレ？
あちらを立てればこちらが立たずが起きる、
管理不統制の特殊やられ対応の登録なぞメンドクセェぞ
ブリスはその辺での導入が、
spr最低２枚と無判定air１個も相まって超容易だし、そら普及もするさ
anim番号が被ってて両立できない特殊対応ってブリス（ランダム）用のが多かったはず
>>348
キャラにより各々呼び出してるから問題なし
番号かぶりじゃなく提唱したナンバーが二とおりあるだけだから
両方対応すりゃいいし
ぶっちゃけ感電の類は海外のにしたがっとけば何の問題もない
てか国内のクリエイターズJAPAN2の呼びかけた統一規格は普通に使うような
きりのいいナンバー使ってて、それにとどまらず当時の既存キャラが使ってた
アニメ番号にも無神経にかぶせたりしててセンスもクソもなかったな
クリエイターズジャパンって機能してないよな
クリエータージャパン機能してないけど書いてある記事は今でも有用やね
やられ規格統一は無理やろうね…
リョナみたいにどう見ても同じヤラレなのに新設で
Air番号10〜20種も占有してるるような輩もおるし
極端な例だがそんな状況で全部登録しろは乱暴よ
海外コミュじゃマリオの作者がいい感じの半端ナンバー提唱して既に搭載して採用する
キャラもいたのに後から同じやられ動作に自分らのNOわりふろうとするのが意味わからん
当時はサイトに平仮名パスつけるしそんな広め方したら面倒な二極化が生じるだけ
当時9000番以下をエフェクトに使ってる作者が複数いたのに9000から順に使用を呼びかける
いろいろ傲慢すぎた
そんな恨み節を今更ここでされてもな〜
