MUGENについて語るスレpart679


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■MUGENについて語るスレpart679

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1 名前: no name :2015/10/05(月) 17:20:35 ID:3eCD/vta

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557 名前: no name :2015/10/29(木) 22:04:30 ID:knnbMfbu

enemynearで死体弾き変数やると文字数がかさむのが悩みどころだな
落下係数やら摩擦やらと組み合わせると文字数が心配になる

>>556
だったらattackdist value=0にしておかないと片手落ちだな
相手がガードモーション取れるゲージ溜めなんてそうそうあるもんじゃないだろう

558 名前: no name :2015/10/29(木) 22:09:19 ID:euhh1g5P

モードチェンジやなんやで歩きが10020番みたいなキャラの対策まで面倒見ようとするほどのマメなAI製作者が
Enemynear,Ctrlなんてクッソ不確定要素だらけトリガーに頼るというのも不思議な話だ

559 名前: no name :2015/10/29(木) 22:22:01 ID:ryFzpvVP

>>557
実物のキャラを見ながらじゃないのに
ゲージタメでガードポーズとれるかどうか分からんのに
エア叩きすんのやめなよ
そういうパターンもあるってだけの話じゃん

560 名前: no name :2015/10/29(木) 22:27:46 ID:NfMjpMDo

>>558
むしろ頼りきりにできないからそういった特殊状況の対策にまで手を広げなきゃ、ってなるパターンだと思うの

561 名前: no name :2015/10/29(木) 22:44:55 ID:PBKFhOYG

AI作る時に気を使う部分だから、キャラ作成の時点で考慮しておくべきだと思うんよ
例に挙がったダッシュやゲージためでmovetype=Aなのにguarddist=0にしていない記述は
攻撃判定が無いのに相手のAIにInguarddistを検知させて、判断を誤らせてしまう
他にも相手が無防備なのに、ガードで固まってしまうシーンって結構あるし
movetype=Aの無敵移動に、カウンター狙いの超必をぶっぱしてスカるシーンもある

立ちや歩きや走りステートをctrl=0にするのは、相手AIの誤認を招くことがあるってこと
その誤認を狙った意図的な記述を入れてる可能性もあるけどね
トリガー詐称はフェアじゃないと思うから自分は入れない
まぁMUGEN本体のランダム入力を制御するのに、仕方ないのかもしれない

562 名前: no name :2015/10/29(木) 23:20:59 ID:5PR+YA4a

そういう気になる点があったらキャラ製作者に聞いてAI製作時に修正したらいいんじゃね
AIだけの独自キャンセルルートとかあったら面白いと思うんだけど、
この界隈はキャラ製作者とAI製作者は殆ど繋がってないからそういうのも殆ど無いんだよな

563 名前: no name :2015/10/29(木) 23:55:14 ID:a9bPQO4E

どんどんキャンセルルートが減ってクソつまんないキャラになってるんですけど……
って言っても仕様ですと返されるだけだからな

564 名前: no name :2015/10/30(金) 00:04:34 ID:uzG8gLhw

そりゃキャラ製作者とAI製作者で好みが違っただけじゃね?

565 名前: no name :2015/10/30(金) 00:15:15 ID:Dk86j8PP

キャンセルが自由なら楽しいってわけでもないからなぁ
AI作者にとっちゃ高ダメだせれば強くなるしコンボ長けりゃ見栄えいいだろうが
キャラ作者はキャラ作者でリスクリターン考えて調整しなきゃならない事も多い

566 名前: no name :2015/10/30(金) 00:33:50 ID:tmgaK89z

CPU専用技とか連携は浪漫があるが、ボスモード限定とかにして欲しいものだな
こういう専用技とかが多いのはSNKだっけ?
確かKOF13CLIMAXのビリーとかにもあったよな

567 名前: no name :2015/10/30(金) 00:41:24 ID:uzG8gLhw

獅子王とかもプレイアブルは影武者って事で別キャラにして、強力な技は使えなくなってたような。

568 名前: no name :2015/10/30(金) 00:41:52 ID:XD8a13G8

けど商業格ゲーでもmugenでも
一番楽しいのはトレモでコンボ探してるときだわ
まだ誰も知らないルートなんか見つけた日には脳汁凄い

なお商業にしろmugenにしろすぐに修正される模様

569 名前: no name :2015/10/30(金) 00:55:05 ID:kA6d4TmY

コンボ長けりゃ見栄え良いかね?
むしろコンボ終わるまで待たされるのが面倒臭いとしか

570 名前: no name :2015/10/30(金) 00:59:19 ID:uzG8gLhw

見るだけなら長いコンボは動画映えする。
昔のKOFで実践じゃ使えない状況限定で即死コンボ作れたりとかそういうのを集めたコンボ動画を即売会で売ってたりとかもあったし。

実際に対戦する上でならコンボの長さは好みだな。
そういうのが好きな人がコンボゲー楽しんでるし、逆の人が差し込みメインの恋姫楽しんでたりトカ。

571 名前: no name :2015/10/30(金) 01:00:11 ID:tmgaK89z

元々コンボが長く考慮されて無いゲームで長いルートがあったりすると見栄えはいいかなぁ
逆にフランスパンみたいなダウン後も無理やり起こしてコンボ繋げていくゲームだと1コンボ自体が凄く長く感じる

572 名前: no name :2015/10/30(金) 01:40:08 ID:Dk86j8PP

>>569
565で言った見栄えって言葉の事なら、AI作者的にうまいって意味で
言ったものだから
コンボが長く続けばAIの見せ場になるじゃん。

573 名前: no name :2015/10/30(金) 01:55:19 ID:Q9uwqHD9

キャンセルルート減ったら減ったでその中でどれだけダメージ出せるか、
高ダメージを叩き出すための始動技をどう当てるかを試行錯誤する楽しさがある
まあ苦しみの方がでかいが

574 名前: no name :2015/10/30(金) 07:23:44 ID:erD0BBli

>>571
ダウン剥がし属性攻撃でコンボ継続なんて
ブレイブルー、UMVC、ギルティ、アルカナと
ほぼ最近のコンボゲーの標準システムじゃん
むしろフランスパンはあとから乗っけた方

575 名前: no name :2015/10/30(金) 08:03:28 ID:VSUhUam2

やられる側はたまったもんじゃない
AIのコンボ長さを調節できるコンフィグあるキャラが死ぬほどありがたい

576 名前: no name :2015/10/30(金) 08:17:35 ID:ADxhkflW

さつきとかだいぶ前からアームでダウンさせた相手をひっぺがして追撃が基本コンボだったし
フランスパンがあとってことはないだろ

577 名前: no name :2015/10/30(金) 08:27:54 ID:1uyO7iGF

ステ奪わないダウン追い討ちは安定性低くて使う気起きないがステ奪うとどうにも理不尽さが気になるというジレンマ

578 名前: no name :2015/10/30(金) 10:03:09 ID:erD0BBli

>>576
最初に全キャラダウン剥がしが可能になったブレイブルーに乗っかって
MBAAからダウン剥がし全員可能にしたって印象

>>577
地面接触から数フレームはターゲットだけ取る方式が一番いいかね
5120番までこっちのステートで処理すると一部キャラ発狂するし

579 名前: no name :2015/10/30(金) 10:44:28 ID:i2Rq8RIz

>>575
ループ何回までとか永久オンオフのスイッチは素敵

580 名前: no name :2015/10/30(金) 10:51:49 ID:wWs1G6tp

>>577
敵のダウン時間を参照してその間だけ強制ダウンさせる程度なら妥当範囲じゃない?
長くてもkfm準拠のtime>30で起き上がりステに帰せば、よっぽど遅い追撃じゃない限り入るんでねーの

581 名前: no name :2015/10/30(金) 11:09:33 ID:erD0BBli

ダウン時間参照するには
一回ステート奪わないでダウンさせて起き上がるまで眺める必要あるじゃん
そうしないとairのアニメ標準時間-1にしてステート内のtime経過で
changestateする悪咲氏キャラとかでバグる

582 名前: no name :2015/10/30(金) 17:38:19 ID:nLLQwKek

ピンボールにされちゃうよぉ・・・

583 名前: no name :2015/10/30(金) 21:07:54 ID:wWs1G6tp

>>581
ステ奪った先でtime>const(data.liedown.time)で5120に帰せば良いのでは

584 名前: no name :2015/10/31(土) 02:12:28 ID:zmqTFLST

ダウン追い打ちコンボはダウンさせる技からキャンセルした攻撃がダウンした相手に当たるみたいなタイプはいいけど、
一回ダウンさせてダッシュかなんかで近づいて攻撃当て直すみたいなやつはつぎはぎ感があって見栄え悪く感じる

585 名前: no name :2015/10/31(土) 02:35:53 ID:dY/OG0Zj

>>584
最近のコンボゲー全部disるのはやめろ

586 名前: no name :2015/10/31(土) 05:51:45 ID:25QTIFtu

>>584
ポチョムキン「」

587 名前: no name :2015/10/31(土) 07:52:20 ID:Zo30SZw/

ドーマムゥのエリアルからJSで叩き落としたあと着地即ピュリフィケイションで打ち上げるコンボすき
ダッシュでのそのそ近づいてカーペットでダウン追い打ちするコンボきらい

588 名前: no name :2015/10/31(土) 09:21:00 ID:6K+RH4ew

てい!とりゃ!でやあ!奥義「なんたらかんたらー!」ちゅどーん!!
・・・・・
タタタタタ!ベシ!(追い打ち)

589 名前: no name :2015/10/31(土) 10:18:23 ID:NgRizv9G

>>584
じゃあダウン追い討ちという名前の別コンボに移行するガンダムエピオンを…

590 名前: no name :2015/10/31(土) 11:51:43 ID:5Yng/iVD

地面に叩き付けられて一瞬でも動けなくなった相手に対し
更に追い討ち入れるのは理に適ってると思うのですがそれは

591 名前: no name :2015/10/31(土) 12:12:28 ID:MMXoZdVm

理に適ってりゃ見栄えもいいなら目つぶしと金的で最高の見栄えやな

592 名前: no name :2015/10/31(土) 13:44:42 ID:HwCWmjh3

ヴァンパイアやマヴカプみたいなダウン追い打ち専用の技とか派手な演出なら違和感ないけど、
月華みたいな地味な蹴りとか刺しを一発だけってのはどうにもモヤモヤする

593 名前: no name :2015/10/31(土) 14:02:30 ID:pkaiCVQ6

アンヘルのダウン追い打ち専用MAX2いいよね…

594 名前: no name :2015/10/31(土) 14:14:38 ID:dY/OG0Zj

金的とかめつぶしとかは極端だけど
思いっきり切りつけてるより投げの方がダメージデカイのとか
割と違和感あるときはある

595 名前: no name :2015/10/31(土) 14:27:55 ID:LhSH3tuP

ほら固い地面で柔道は殺人技になるし
理にかなうかどうかって言ったらこけさせて馬乗り最強だな

596 名前: no name :2015/10/31(土) 15:16:24 ID:NgRizv9G

>>595
つまりラルフ最強ってことか

597 名前: no name :2015/10/31(土) 15:45:22 ID:Z4SKmsls

総合格闘技だと柔術強いけど
ヒジとヒザ解禁したらムエタイ最強だし

598 名前: no name :2015/10/31(土) 16:37:46 ID:6K+RH4ew

鈍器解禁なら木刀使った剣道やし

599 名前: no name :2015/10/31(土) 16:54:04 ID:fbWMABsq

ブレスより蹴りの方が減るドラゴンの話か?

600 名前: no name :2015/10/31(土) 16:57:03 ID:MMcgHqVD

>>596
MAX版馬乗りの酷い連打数が好きだったのにあんま出番なくて寂しい。

601 名前: no name :2015/10/31(土) 18:54:24 ID:25QTIFtu

生身の人間が拳銃どころかミサイル食らっても体力残ってりゃ平気で立ち上がる世界ですし

602 名前: no name :2015/10/31(土) 19:15:25 ID:atbN62tm

ミサイルや波動が無いゲームもあるけど
そういうタイプの作品でもテレフォンパンチは絶対存在してるのでリアル話は無駄かなって
リアル追求すると地味で見栄えしないし、いっそ中途半端にリアル追求するよりは無視しきった方が良いよ

そういえばセイバーキャッツっていう格闘漫画があったな
単行本の最後に資料に使った本が一杯載ってて物凄く拳法の動きを勉強してるのが分かるんだけど地味だった
作者の漫画力の高さのおかげでちゃんと面白い漫画になってはいたけど

603 名前: no name :2015/10/31(土) 19:37:06 ID:NgRizv9G

>>600
99までしか実装されてないしなぁMAX馬乗り
MUGENのは再現アレンジ含めて02以降ばっかだし

604 名前: no name :2015/10/31(土) 21:13:10 ID:RBuJGzMK

my100yen氏のラムダ&バトラが公開停止してるの今きがついた…
貴重なタッチ再現勢がぁぁぁ

605 名前: no name :2015/10/31(土) 21:55:21 ID:XfknlAMK

次回の更新まで公開停止にしておきたいというタイプだから
心配いらないかと?

606 名前: no name :2015/11/01(日) 03:45:58 ID:EL/+VM4J

Perfumeのあーちゃんてゴリラのメスってマジ?

607 名前: no name :2015/11/01(日) 13:03:19 ID:oiQtvNU/

クオリティが異常に高いものを見せられると視聴者としては感動するんだろうけど作り手としては心を折らされる

608 名前: no name :2015/11/01(日) 15:26:00 ID:1nzNYXJz

そうか? むしろ負けてられんってやる気でるぞ。
1〜3日ほどモチベ上がるな。
その後大体だらけるが……

609 名前: no name :2015/11/01(日) 15:28:01 ID:5IFdfkD1

人気キャラだけど○○氏の更新も無いバグ有りのクオリティの低いのしかありません
→後続の作者が出来の良いの作る→一瞬で駆逐の流れはいつも草

610 名前: no name :2015/11/01(日) 16:28:07 ID:weWZ/+VH

>>609
手書きで作られる→後から公式・商業で作られる→前者が駆逐される
というのもあるな
うどんげや早苗の事だが

611 名前: no name :2015/11/01(日) 16:54:44 ID:lWQZ76qj

電撃キャラが普通に作られて動画にも出られてたら同じようになっていそう

612 名前: no name :2015/11/01(日) 17:01:30 ID:s1kPfZPe

黄金夢想曲のベアトより出番の多い黄昏改変のベアトの話しゅる?

613 名前: no name :2015/11/01(日) 17:02:12 ID:IyEYvekL

比良坂初音はEFZ改変手書きも同人のもあるが特に駆逐とか聞かないな
後者が入手困難なのだろうけど、AIもないっけ? まぁ前者も未完成だが
そもそも出番がない?

614 名前: no name :2015/11/01(日) 17:16:37 ID:ZdZ7F6eb

なんだその倒置法は

615 名前: no name :2015/11/01(日) 17:30:08 ID:PIrhwkUl

夢想曲勢は1.0専用じゃなけりゃもうちょっと出番増えてたから(震え声)

616 名前: no name :2015/11/01(日) 17:49:45 ID:n2DbkoF9

新MUGENが普及してないからなぁ
あっそうだ(唐突)
H氏のサイトで、新MUGEN互換モードの細かい変更点一覧が公開されたらしいっすよ

617 名前: no name :2015/11/01(日) 17:54:51 ID:j5ruzp/9

Windows10でも特に問題なくMUGEN動作してますよと言いたいが
BBSの仕様が変わってから書き込みするのに少し躊躇するのよね
アイコン画像自前で用意しなきゃいけないみたいだし

618 名前: no name :2015/11/01(日) 19:04:31 ID:wT51jrnF

新MUGENが出来たせいであちらを立てればこちらが立たずな状況になって
めんどくさい事になった
某氏が新MUGENを余計なお世話って言ってた意味がよくわかったよ…

619 名前: no name :2015/11/01(日) 19:07:58 ID:JFEY6q3J

新MUGENがなかったら俺もうMUGEN辞めてるよ
旧にこだわってる人の存在こそ、ここでしか認識できないな
だって新専用キャラは作られても、新じゃ動かない旧専用キャラなんて
もう作られてないじゃん

620 名前: no name :2015/11/01(日) 19:09:26 ID:i2yH9m6N

強さが強止まりなので、明らかに低クオリティな狂ランクの方に出番が負ける…
その理不尽に比べればまだ耐えられる

621 名前: no name :2015/11/01(日) 19:10:15 ID:ZdZ7F6eb

まーた争うとする

622 名前: no name :2015/11/01(日) 19:40:27 ID:frDBWZSx

もうっていうか、旧専用キャラなんて過去いたの?

623 名前: no name :2015/11/01(日) 20:21:47 ID:1+Wpv8ii

あだむすきー氏尖兵は新じゃ少し弄らないと使えないらしいがそれは少し違うかな

624 名前: no name :2015/11/01(日) 20:33:54 ID:ZdZ7F6eb

ここでマリーベルがうまく動かんとかみたぞ

625 名前: no name :2015/11/01(日) 21:17:08 ID:YlyTCUtA

併用すればいいんじゃよ

626 名前: no name :2015/11/01(日) 21:40:53 ID:m4lNJOjj

ステージとライフバーは新MUGENだと選択肢少ないんだっけ?

627 名前: no name :2015/11/01(日) 21:52:18 ID:PIrhwkUl

ライフバーはともかくステージはむしろ新MUGEN限定の方が多いんじゃね?

628 名前: no name :2015/11/01(日) 21:53:59 ID:HTrR8647

>>626
ステージは旧MUGEN用がそのまま使えるが、ライフバーはタイトル画面と解像度が合ってないと使えない。あと、D4用ライフバーは使用不可。

629 名前: no name :2015/11/01(日) 21:55:40 ID:frDBWZSx

>>624
確かアレは製作者もどこが原因でエラメ吐くかわかんねーって
言ってたような記憶あるし
旧専用にしようとして作ったんじゃなくない?

630 名前: シオン好きの名無し :2015/11/01(日) 22:07:42 ID:1+Wpv8ii

新キャラが出来たので宣伝 今回はファイヤースープレックス仕様シオンでございます
マッスルボマーシオンもそれに合わせて一部アピール変更(強さの変更はなし)。KOFリーズも少し更新
ttp://ux.getuploader.com/sion_love/

631 名前: no name :2015/11/01(日) 22:32:36 ID:IyEYvekL


ファイヤースープレックス仕様ってあの連打ゲーにしたのかと思ったらそんな事は無かったw
ああ…次はGANGAN行進曲仕様だ…(無茶振り)

632 名前: no name :2015/11/02(月) 00:19:26 ID:chAh8Pms

サムスピ仕様でいい

633 名前: no name :2015/11/02(月) 00:22:57 ID:bFtre8bY

よーしパパ頑張ってサムスピ七夜か志貴作っちゃうぞー

634 名前: no name :2015/11/02(月) 00:26:35 ID:O6Fek5UF

(どうせサムスピ仕様キャラ作るならまだ作られてないサムスピ原作キャラをまず作ってくれねえかな…)

635 名前: no name :2015/11/02(月) 00:30:49 ID:ynG9lB3c

WA2のマリアベルなら以前ここで解決策出てその通りにいじったら直ったぞ。

636 名前: no name :2015/11/02(月) 09:38:22 ID:G2r7zZxO

>>633
吉野家コピペですかわかりません

637 名前: no name :2015/11/02(月) 12:39:43 ID:dDcTfXds

凶悪キャラとかで%n使うキャラは新じゃ動かないんですよ!

638 名前: no name :2015/11/02(月) 12:44:21 ID:UBrj25uH

松来未祐氏逝去ってマジ!?やっべ頭おかしくなりそう…

639 名前: no name :2015/11/02(月) 12:47:12 ID:g3hLzVfR

メルブラ翡翠の中の人が亡くなってしまったんか・・・
毎年結婚できない人で話題になってた印象だが、まさかこんなに早いとはなぁ

640 名前: no name :2015/11/02(月) 13:13:32 ID:SOinDa4c

翡翠のコメント欄でん?と思ったら・・・まじか。

641 名前: no name :2015/11/02(月) 13:47:06 ID:3cbkCwKV

なんてこった・・・

642 名前: no name :2015/11/02(月) 14:18:18 ID:ukBJpMvc

数ヶ月前に入院したってのは知ってたけど…まじかよ

643 名前: no name :2015/11/02(月) 14:30:33 ID:g3hLzVfR

http://news.yahoo.co.jp/pickup/6179529

芋屋関連のニュースも来たな
マジでパチ関係から撤退するんだな

644 名前: no name :2015/11/02(月) 16:27:02 ID:rEV48odv

翡翠さんは粉微塵になって死んだ・・・

645 名前: no name :2015/11/02(月) 16:40:55 ID:7aTRalwX

眼鏡許さねえ!

646 名前: no name :2015/11/02(月) 17:28:53 ID:ujmvmPch

月姫リメイクからのメルブラ続編は完全に無くなったんやなって

647 名前: no name :2015/11/02(月) 18:23:50 ID:IGve1Yd7

翡翠さんならあんま関係ないなと思ったらメカヒスイも同じ声優だった、おおう・・・

648 名前: no name :2015/11/02(月) 18:37:29 ID:bFtre8bY

夫氏心の底では深い悲しみを背負ってるのだろうな・・・

649 名前: no name :2015/11/02(月) 18:46:46 ID:4Rr3vQSQ

翡翠。。。。

650 名前: no name :2015/11/02(月) 19:00:31 ID:YM7Zjdpt

どうぞ
http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%BF%BD%E6%82%BC%E5%8E%A8

651 名前: no name :2015/11/02(月) 19:03:30 ID:vBPc3MQZ

天河朔夜も同じ人か
急でびっくりだ

652 名前: no name :2015/11/02(月) 19:29:30 ID:qAiEJNpQ

>>650
GJです!!

653 名前: no name :2015/11/02(月) 20:40:15 ID:UZd84LLe

fateはともかく月姫はもうオワコンだな

654 名前: no name :2015/11/02(月) 20:48:27 ID:ujmvmPch

月姫もオワコン まほよもオワコン 

655 名前: no name :2015/11/02(月) 20:51:04 ID:W14kcg1r

じゃあコミケのジャンルコード「TYPE-MOON」はFC(小説)に統合してもらうか?

656 名前: no name :2015/11/02(月) 21:40:33 ID:lf4OZ4Ij

1キャラ再稼働したか

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