■■■MUGENについて語るスレpart676


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■■■■MUGENについて語るスレpart676

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1 名前: no name :2015/07/12(日) 22:09:56 ID:PZ2qDnJ+

前スレ MUGENについて語るスレpart675
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
MUGEN CharaSoon
http://charasoonre.yuku.com/
MUGENについて語るスレ用小物ロダ
http://u4.getuploader.com/MUGENnico/
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mugenファイルアップローダ3
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書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
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>>970をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります)。
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321 名前: no name :2015/07/24(金) 22:19:11 ID:/katqJja

>>316
乙。
ジーンはAI出来るの待ってたキャラだわ。

322 名前: no name :2015/07/24(金) 22:27:29 ID:GHi7Wamd

>>320
申し訳ないです、訂正しました。
ヘルパー使ってvarを節約するのはいいけどたまにやらかす系のミス
華扇さんも一時期影が二つになってましたし

323 名前: no name :2015/07/24(金) 23:08:07 ID:r9BIYq5d

>>322
対応ありがとうございます
リーチの長さが怖ろしいね

324 名前: no name :2015/07/24(金) 23:15:10 ID:b8/yh7WA

影が二つとかなにそれカッコいい……(トゥンク

325 名前: no name :2015/07/25(土) 07:41:29 ID:MjCL2oh5

応用してゲージ消費で影を増やす技作ろう

326 名前: no name :2015/07/25(土) 07:45:18 ID:oNGZWtfP

あのやたらと技が多い師範なら既に持ってそうな技だな

327 名前: no name :2015/07/25(土) 09:39:13 ID:xfiKSmKO

影二の技ならいっぱい持ってるな
如月流の後継者となるべき師範なら持ってても不思議ではあるまいが

328 名前: sam_355322 :2015/07/25(土) 13:06:44 ID:h0tYXQpJ

[MUGEN]2015神最上測試公開

329 名前: no name :2015/07/25(土) 17:28:00 ID:eC6/iIPe

神キャラってなんで女キャラばっかなん

330 名前: no name :2015/07/25(土) 17:30:03 ID:E4bViiAI

そりゃ作ってる奴らが・・・

331 名前: no name :2015/07/25(土) 17:56:26 ID:VT6beV3a

やだなぁ、数で言ったら
オロミズとドナルド擁する男の圧倒的多数でしょ?

332 名前: no name :2015/07/25(土) 17:58:08 ID:3pFQlceO

愛しいシオン!おはよー!チュッ(笑)
もう俺とシオンは既に運命共同体となっておりますので、どうか最後までお付き合いください(笑)
明日の晩は抱っこして、腕枕して寝てあげるからね
シオン!俺にもチュッは?(笑)
まだお風呂かな?一緒に入ろう! 今度ね!って…もう俺とシオンは、何でもありでしょ?(笑)
また湯船に浸かって、ちょっと恥ずかしそうな顔のかわいいシオンを見せてね! チュッ

どうやコレ?くんかくんか越えたやろ?

333 名前: no name :2015/07/25(土) 18:24:08 ID:1Yk/4Msj

>>332
ほれ

334 名前: no name :2015/07/25(土) 18:32:13 ID:E4bViiAI

>>331
きもっ

335 名前: no name :2015/07/25(土) 18:37:18 ID:ZXWbu4Wc

自分シオン好きだけどそこまでの一線は超えたくないな

336 名前: no name :2015/07/25(土) 18:44:24 ID:g/K7VDbG

>>332
醜い

337 名前: no name :2015/07/25(土) 18:58:12 ID:kfPIhE+w

なんで最近シオン好き〜のコメ多いの?
というか最近製作者さんのブログのコメ欄でシオン好きの名無し見るや

338 名前: no name :2015/07/25(土) 19:15:11 ID:MjCL2oh5

ザクとかグフとかゲルググが好きなんだよ

339 名前: no name :2015/07/25(土) 19:17:00 ID:QMlWUBCR

そういう名前の製作者だろ

340 名前: no name :2015/07/25(土) 19:23:22 ID:p6UbVeOa

うろたえるな小僧ども!

341 名前: no name :2015/07/25(土) 20:48:48 ID:T/DTB/f7

戦争映画の台詞だっけそれ?

342 名前: no name :2015/07/25(土) 20:59:47 ID:fhkBezJI

星矢やで

343 名前: no name :2015/07/25(土) 21:39:58 ID:1Yk/4Msj

星矢とかナルトとかワンピースとか人気なのに妙に国内製作者に恵まれない作品群

344 名前: no name :2015/07/25(土) 22:14:48 ID:eC6/iIPe

漫画やアニメとして人気なのとこういうアングラで人気なのかは別だしなぁ
mugenに限らずニコニコでそういう作品の動画が多いかっていうと否だし

345 名前: no name :2015/07/25(土) 22:32:14 ID:T/DTB/f7

車田やられ
大したヤツだ
何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ!

この掲示板来てる10人中7人はまあ知ってるようなネタだしね

346 名前: no name :2015/07/25(土) 22:45:02 ID:kuZM/q8o

つまり…どういうことだってばよ?とか犠牲になったのだとかサスケェとか
ナルトってこの手のスラング結構豊富なんだな

347 名前: no name :2015/07/25(土) 22:46:01 ID:DHveYCFD

MUGEN内では東映でいうとジャンプ系より特撮系が元気なイメージ

348 名前: no name :2015/07/25(土) 23:11:55 ID:fhkBezJI

星矢とかナルトとかワンピースってmugenに使いやすい格ゲーあったっけか
単純に素材の問題じゃ?

349 名前: no name :2015/07/25(土) 23:18:20 ID:GTxG0jDA

素材がなければ自分で作ればいいじゃない

って手描きとか改変とかで自分で用意する製作者がいるんだし素材だけの問題じゃなくね?

350 名前: no name :2015/07/25(土) 23:26:33 ID:EcGRSZcm

まぁそうなんだけど、やっぱりドットがあるのとないのではな
ブリーチはDSの格ゲーあったから死神はほぼ全キャラいるし

3Dならナルティメットとかグランドバトルとかあるんだけどね

351 名前: no name :2015/07/25(土) 23:30:38 ID:kuZM/q8o

そういやJスターズが出たのってもう一年前になるんだな
いろいろ調べてみたら最強キャラが斉木楠雄って…

352 名前: no name :2015/07/25(土) 23:54:31 ID:VT6beV3a

まぁ斉木くんが本気出したらマジでジャンプ主人公で一番強そうだし……

353 名前: no name :2015/07/26(日) 00:01:48 ID:YdNiOFzy

現在連載中で考えるとダントツじゃないか?
まぁ最近は逆に出来る事が有りすぎて最善手を忘れ去ってしまう
ドラえもん的なキャラになってる気もするが

354 名前: no name :2015/07/26(日) 00:52:54 ID:mj+bc8wy

星矢勢は海外でやたら大量につくられてるんじゃなかったっけ
できは知らんが

355 名前: no name :2015/07/26(日) 04:00:54 ID:UvP1xjTS

>>348
星矢以外はDSで格闘アクションが出てるから海外では割と作られてるんだよ。
ttp://spritedatabase.net/game/1889
NARUTOはチャクラッシュってゲーム↑のグラフィックを参考にした手書きの奴を何キャラも見た事あるし
あとDSだとリボーンの格闘アクションが何気に長期シリーズで出ててキャラ数凄かった

356 名前: no name :2015/07/26(日) 04:16:50 ID:wvKqRgl9

星矢は3Dゲームが基本で2D格闘向けは無いからな。
まぁ今のご時勢、公開されてる3Dモデルが結構あるからモデルの使用規約次第では
作れるがそこまでして作ろうという人は居ないだろう。
黄金魂配信中とか9月に新作ゲーム発売とかあるが、あまり話題にもなってないしなぁ。

357 名前: no name :2015/07/26(日) 05:14:34 ID:CeTm80XJ

人気だ人気だと言っても最盛期はとっくに過ぎて活気はないしね

358 名前: no name :2015/07/26(日) 10:03:20 ID:uGorJvC0

今も精力的に活動してる中で最も古くから居る製作者って誰?

359 名前: no name :2015/07/26(日) 10:17:09 ID:Z5bTXMvv

キャノン娘氏とか?

360 名前: no name :2015/07/26(日) 11:13:24 ID:p1+yweBq

伊吹川氏はどんなもんだろ
動画勢ならyuki氏とかM3氏も結構な古参

361 名前: no name :2015/07/26(日) 11:37:22 ID:IDKtWAEU

OneDriveの仕様変更でカサイさんやハヤテの人のマイリスからDLにいけない。

362 名前: no name :2015/07/26(日) 13:04:32 ID:e6IuOgOm

伊吹川氏ってまだ活動してたんか・・・
隠しサイトかなんかでベガの技使うハゲ親父をDLした思い出がある

そういえば昔、ガチ中学生の製作者がいたな
確かワルク作っててAIも結構出来がよかった

363 名前: no name :2015/07/26(日) 13:29:09 ID:YdNiOFzy

伊吹川氏のとこのmugen1.1セットはすぐ使えて便利だし
結構お世話になってる人多いんじゃないか?
同梱されてるキャラは青ボックスをツールで付けてるのか
見た目どおりの判定だから微妙に扱い難い部分もあるが

364 名前: no name :2015/07/26(日) 13:50:06 ID:OBlpy8v5

DOS版時代からの人ってひさしぶりに復帰しても、またすぐやめてしまうよな
緑茶氏とかmouser氏とかさ

365 名前: no name :2015/07/26(日) 14:14:41 ID:wvKqRgl9

アフロン氏辺りも10年以上前から活動してるんじゃね?
まぁ最古参だから非該当だろうけど。

366 名前: no name :2015/07/26(日) 14:42:43 ID:VnxfZi3W

そういえば聖闘士星矢キャラのトーナメントがずっと止まってる

367 名前: no name :2015/07/26(日) 14:58:41 ID:e6IuOgOm

_人人人人人人人人人_
>わりとどうでもいい<
 ̄YYYYYYYYY ̄

   ヘ(^o^)ヘ
     |∧
     /

368 名前: no name :2015/07/26(日) 15:03:45 ID:4aNbIRQs

止まろうが続こうがどうでもいい程度の再生数

369 名前: no name :2015/07/26(日) 15:04:15 ID:nvaW1FVq

星矢があんだけ多いのは大ヒットした国が幾つかあるからだろうねぇ
海外と一言で言っても色んな国があるわけだし

北斗もKOF改変のコンプゲーがあったんだよね。アーク北斗の発売の影響か途中で止まったけど
ケンシロウ、ラオウ、サウザー、ジャギ、シン、ファルコ、ソリアという妙な面子だったのを覚えている

370 名前: no name :2015/07/26(日) 15:08:30 ID:OBlpy8v5

海外で作られてるっぽいセイヤのコンプゲーはかなり期待している

371 名前: no name :2015/07/26(日) 16:32:21 ID:8aaqarM+

>>361
いくつかのワンドラで確認してみたら、なんか「このフォルダーは空です」みたいなものが出てきた

372 名前: no name :2015/07/26(日) 16:44:53 ID:JeFW9oK9

MASA@DAS氏、最近また活動するようになって嬉しい

373 名前: no name :2015/07/26(日) 18:10:04 ID:4kOlweDZ

まーたワンドラがやらかしたのか
フォルダが空になってると思ったら別のリンクからは普通に行けたりする

374 名前: no name :2015/07/26(日) 18:14:36 ID:YTKIJhdf

なんてこった、漆黒氏のワンドラにも行けねえ

375 名前: no name :2015/07/26(日) 19:21:34 ID:gcVnoapN

何人かのワンドラ見てみたら正常にフォルダ(ファイル)が
表示されるのと表示されないのでなんかまちまちだな
不安定なんじゃね

376 名前: no name :2015/07/26(日) 20:17:51 ID:PjlOEwBI

よくノーゲージ○割は壊れ壊れじゃないと聞くがそれは
KOFでなら飛び込み+強攻撃+特殊+必殺の合計値なんです?

377 名前: no name :2015/07/26(日) 20:42:20 ID:YdNiOFzy

コンボの総ダメージも確かに性能の目安になるけど
それよりも重要なのはどんな状況から出来るか
その状況をどれくらい作り出せるかだと思うんだ
KOFキャラはその連携で大体ごっそり持ってくけど
そもそも格ゲーにおいて飛び込むっていう予備行動自体が
相当リスクの高い行動だと思うし

378 名前: no name :2015/07/26(日) 20:44:13 ID:7A0FqvsF

比較対象と始動条件によるとしか

379 名前: no name :2015/07/26(日) 20:47:48 ID:jjmAblSz

nゲージでx割は壊れだとかいうコメは
「俺の嫌いなキャラが低コストで大ダメージ出している(ように見える)から気に入らない」
っていう意味だから明確な定義なんて無いよ

380 名前: no name :2015/07/26(日) 20:55:09 ID:CeTm80XJ

ノーゲージ4割→1ゲージ溜まる→1ゲージ6割→KO

2ゲージ技も3ゲージ技も埋もれるキャラ

381 名前: no name :2015/07/26(日) 20:55:13 ID:8aaqarM+

>>373>>375
泉研「これはきっと、ジュラル星人の仕業に違いない!」

382 名前: no name :2015/07/26(日) 21:09:30 ID:pFSPOF4v

ゲージの回収率も重要だよね
ゲージ回収率の高いキャラの1ゲージと低いキャラの1ゲージを
同じ1ゲージとしては扱えないし

383 名前: no name :2015/07/26(日) 21:15:51 ID:rSIqF/zG

最近のキャラは13仕様ドライブキャンセルが人気でさらに火力アップしてる

384 名前: no name :2015/07/26(日) 21:20:43 ID:fT81vmku

>>376-377
旧SNKのKOFは相手が地上にいないとコンボが繋がらないからその分地上コン火力が高く設定されてんだよな
空強→地強→特殊→必殺だって間合いや飛び込み高度が大分シビア
MAX発動時だとノックバックでかくなって繋がらなくなるキャラも大量に出るし

385 名前: no name :2015/07/26(日) 21:24:59 ID:hOTDAwMc

ドラキャンはドライブゲージという
対価を支払ってるからノーゲージとは言えないな

386 名前: no name :2015/07/26(日) 21:29:07 ID:W2DCL15Z

小パンからノーゲージ5割よりも昇竜からノーゲージ3割の方がずっと怖いのがMUGENだしな

387 名前: no name :2015/07/26(日) 22:17:05 ID:TzNvrnTX

>>379
くっさ

388 名前: no name :2015/07/26(日) 22:19:51 ID:e6IuOgOm

何かしようとするとすぐにコツコツと小さな壁にあたる
気力はどんどん削られていく
本当に本当は人生とはほとんど思い通りにいく事はない

389 名前: no name :2015/07/26(日) 23:09:36 ID:OBlpy8v5

個人的に物申したい事
・人の反応速度の問題で、モーションのわかりやすさが軽視されてる事
・10割だけを異常と呼ぶのに実質似たような9割はあまり批判されない事
・単発ヒットでおわる中段の発生Fを気にする割に
 もっと早い低空ダッシュからのフルコンボは許される風潮

390 名前: no name :2015/07/26(日) 23:37:53 ID:YdNiOFzy

あー、モーションの分かりやすさは結構重要だよなぁ

俺も最初は立ちスプライトから始まる様にモーション作ってたけど途中から
これじゃどの技を始めたか判断するまでに時間かかるなー って思って
振りかぶりきるちょっと前から技のモーションが始まる感じに変わってった
振りかぶりきる直前〜振りかぶり最大までで溜めて
インパクトまでを速くすると動きにキレが出て良い感じになったぞい

391 名前: no name :2015/07/27(月) 00:54:14 ID:QVXeuACE

始動部分は中割省いていきなりポーズ変えても案外違和感薄いんだよな
戻り部分はある程度ニュートラルに合わせていかないと
四肢の位置や角度がいきなり変わっておかしな事になるけど

392 名前: くねくね :2015/07/27(月) 01:42:49 ID:/1wGkXdo

kuron様のスーパー8用ボイスパッチとか公開しました
http://knknwakaba3.web.fc2.com/index.html

393 名前: no name :2015/07/27(月) 03:00:26 ID:cVhTLyBt

ドット絵と言えば最近の格ゲーだと電撃の所々攻撃ヒット時のドット絵が無いっていうのは衝撃的だったな
攻撃ヒット時の次のドット絵にエフェクト付けて当たったように見せてるけど違和感が凄かったわ
そういう風にしてるのはやはり納期とかの問題なのかねぇ

394 名前: no name :2015/07/27(月) 03:25:10 ID:idkqNUPv

UNIが良く動いてるだけに差が凄いんだよな
セガだけじゃなく角川も絡んでるしせっつかれるのはまあ仕方ないんだろうけど

395 名前: no name :2015/07/27(月) 03:34:06 ID:0onj1yRg

mugenのkofキャラは原作とは違うモノと考えればいいんじゃないかな
話は変わるけどyoutubeのmugen kof動画がゲージ技ぶっぱなのばっかりでつまらん そして京と庵とオロチばっか

396 名前: no name :2015/07/27(月) 04:25:18 ID:6rC7gRfh

>・単発ヒットでおわる中段の発生Fを気にする割に
> もっと早い低空ダッシュからのフルコンボは許される風潮
低ダの崩しはテクいから許されてるとこあるよね。
カッチやQ-BEEの崩しがレバーとボタンで出せたら
同じ性能でもゲームの評価変わってそう。
少し慣れればレバー入れなみに簡単に出せるんだがね。

>>393
中割をまるごと省く荒業。トキトワってゲェムの戦闘アニメーション思い出した。

397 名前: no name :2015/07/27(月) 08:03:13 ID:QVXeuACE

>>394
他所の版権ゲーは元々納期がきびしめだからなー
それなのにハイデフ使ったクソ時間かかるスプライトの格ゲーなんてやったら
そりゃ間に合わんって話だわ

398 名前: no name :2015/07/27(月) 08:09:11 ID:cVhTLyBt

ニトブラも全然間に合ってないしな・・・
今でも数キャラ足りてないのに12月発売までに焔、はぁと、そに子をキャラ化出来るんだろうかと心配になる
更には水着用のスプライトも別途で準備しないといけないから・・・考えるだけでもエクサムは大変だな

399 名前: no name :2015/07/27(月) 08:41:35 ID:G4/s/GWJ

ニトブラ触ったこと無いけど、そんなにスプライト足りてないんだ?

400 名前: no name :2015/07/27(月) 08:50:16 ID:dWtuTHPO

いやでも、少ない枚数で動きを表現するって難しくない?
(本体だけで2500枚越えちゃったキャラを弄りながら)

401 名前: no name :2015/07/27(月) 08:59:59 ID:XG8p6wf9

UNIが尋常じゃないくらい枚数多かったのに、おまいらプレイしないじゃん…。
その結果だろまったくおまいらは仕方ないな

402 名前: no name :2015/07/27(月) 09:03:03 ID:QVXeuACE

>>400
枚数多く描くのと逆の意味で難しいな
なるべく効果的で且つ流用が効く絵を抜き出して採用しないといけないし

>>401
スタートダッシュって大事だよね

403 名前: no name :2015/07/27(月) 09:09:58 ID:PZAa/n7D

枚数多かろうが結局は内容よ

404 名前: no name :2015/07/27(月) 09:15:07 ID:03+OlgQK

>>401
その流れはもうストVで通ってるというか
同時期に省エネシリーズだったZERO3は家庭用が100万売れていたし
多くのプレイヤーにとってグラフィックの価値って大したこと無いんだろうな

今でこそ不動の名作みたいな位置だけどストリートファイターという名前じゃなかったら
3rdまで続いてそれが定着することはなかったと思う。
良くなっても知名度がないと触って貰えないんだよな

405 名前: no name :2015/07/27(月) 09:44:01 ID:krUyP/m3

>>401
ループコンをループみたいな酷い状況じゃなくて
最初から今のバランスだったらもっと流行ってただろうな

406 名前: no name :2015/07/27(月) 09:53:36 ID:cVhTLyBt

格ゲーだと3ボタンでも1キャラ当り300〜400枚くらいは欲しいんだっけ?
電撃は1キャラ当り250枚前後、一番少なくて220枚くらいで、これくらい少ないと流石に粗が目立つって感じだったな

因みにUNIは1キャラ当り600〜700枚と自社と他社では流石にかけれる時間が違うわなという印象

407 名前: no name :2015/07/27(月) 10:19:57 ID:YSHttjcV

>>399
ニトブラは動きは硬いけど足りてないってほどじゃないっしょ
単純にキャラの数が最初のアナウンスから少なすぎで
もう稼働はしてるけどまだ正式版じゃないって公式が言ってるし

>>401
UNIだって使い回し多いし尋常じゃないってほどじゃないだろ
同じぐらいの枚数のブレイブルーやペルソナやKOF13がライバルだったんだから
同じぐらいの枚数ならそりゃUNIなんかやらんわ

408 名前: no name :2015/07/27(月) 12:59:23 ID:PZAa/n7D

的はずれなこと言うと
フルボッコになる良い例であった

409 名前: no name :2015/07/27(月) 13:46:11 ID:9lAiCJ+5

図星つこうがボケようがフルボッコにされる時はされるけどな

410 名前: no name :2015/07/27(月) 14:09:46 ID:PZAa/n7D

無駄にageした時とかもな

411 名前: no name :2015/07/27(月) 14:12:35 ID:cVhTLyBt

まぁUNIやらない人が多いのは最初の糞な印象が今でもあるからだろうな
未だにUNIはこの動画の印象が強い・・・

412 名前: no name :2015/07/27(月) 15:06:52 ID:J1E5oM/Z

アルカナ作ってたところの人がブログで「格闘ゲームのコストはグラフィックが9割」って言ってたな

413 名前: no name :2015/07/27(月) 16:38:16 ID:yC3ZcBmX

グラなんて汚くなければいいのにね

414 名前: no name :2015/07/27(月) 17:31:01 ID:rCeobvx1

人によって許せるラインがバラバラだし、
宣伝の時に「グラは汚いんだけどゲーム性凄いから!」なんてわかってはもらえないのが問題よ

415 名前: no name :2015/07/27(月) 17:39:23 ID:quw7cCNB

・グラフィック以外に力が入ってる→見た目が汚い、しょぼい、地味
・グラフィックに力が入ってる→萌え豚キモオタに媚びた云々、見た目だけで云々
状況に応じてこの2つをころころ使い分け、バランスがとれたタイトルには
「そもそも格ゲーというゲーム自体が…」で話を逸らすリアル阿修羅閃空連打してる奴もいるし
結局は実際にプレイしてくれる人が満足する水準だよなーって気がする

416 名前: no name :2015/07/27(月) 17:41:25 ID:G4/s/GWJ

リョウの真天地覇王拳なんかは何度見ても動きのクオリティの高さに感心するけど
大抵は一度二度見たらもう満足だよな

417 名前: no name :2015/07/27(月) 18:39:07 ID:fTW00GMp

ウルコンも最初は褒められてたけどすぐに長いしテンポ悪いと不評だらけになったよね
最初に引っ張るのには必要だけど遊び始めると大して重要じゃなくなる
>>414の言うとおり最初には絶対必要なんだけどね

418 名前: no name :2015/07/27(月) 18:40:35 ID:Zg7PtipW

>>413-414
PS2版2の悪口はもっとやれ!!

419 名前: no name :2015/07/27(月) 19:47:07 ID:cVhTLyBt

見た目は綺麗なんだけどモーションが酷い黄金夢想曲みたいなのもあるしな・・・
やはりアーク、エクサム、フランスパン辺りが外注受けて作ると安心できるグラフィックではある

420 名前: no name :2015/07/27(月) 20:29:51 ID:eRngQMKP

SNK今ドット打ってくれるのかな

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