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前スレ MUGENについて語るスレpart659
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>>722
このスレに来るAI作者だとはっぱさんとか蜂百合さんとかのAIは設置で止まりにくいけどあまり暴れって感じしないね
>>724
アホか
飛び道具に対してって最初に言ってる
IngurdDistと相手のNumProj、StateType、MoveType、HitdefAttrくらいは見るだろ
AIを作れない人間がクソと罵るなら問題外なのでシカトすればいい
AIを作れる人間がクソと罵るなら改変許可をとって弄ればいい
おしまい
地上ヒットからのコンボを中心に組んでる人も多いし、
ひたすらぴょんぴょんまとわりついてくるキャラに思わぬ苦戦をすることは割とある。
ただ近くで相手が飛んでるととりあえず無敵昇龍をぶっぱなすＡＩも多々あるから注意が必要
つか遠方延々飛び道具で固めてくるチキンＡＩ積んだ
凶ランク相手にジャンプしたからって有効打なのかな
ぶっちゃけそんなつまらんＡＩの相手なんて考えなくて良いと思うんだが
ノーゲージ無敵？なめんなゲージ使ってすらガーキャンくらいしかまともな無敵ない奴もおるんやぞ！
ｿﾆｯﾌﾞｰｿﾆｯﾌﾞｰｿﾆｯﾌﾞｰｻﾏｿｯ
飛びこんだら絶対無敵昇竜で落としてくるAIは見ててもやっててもつまらん
といっても本来無敵昇龍ってそのためにある技だしなあｗ＞飛びこんだら落としてくる
どんな形状の、どんな数の、どんなhitdefを積んだ
どんな軌道の飛び道具が出てるのか極論分からんのに
ジャンプしろとだけ言われてもな
この話を出したやつは、どういうトリガーでどのタイミングでジャンプしたら満足なのか
取り敢えず記述を示せよ
どうせ無理だろうけど
>>733
そらま絶対使うなとは言わないけどKOFの小ジャンプやらのぼりやらそういう
人じゃ反応してからコマンド入れるまでに間に合わないようなタイミングでもやられると違うだろと言いたくなる
それに確実に無敵で落としてくるんじゃなく
上に判定強い通常技とかあるならそれでもいいやんってのも
対AIガッチガチで人操作相手を考慮してないようなのならまだしも
そうじゃないならそこらへん考えて欲しいのさぁ
>>734
数やどんなhitdefってのはhelperならわかる
軌道は予測くらいしかできないけど、かなり頑張ってるAI作成動画あったね
形状は難しい。ある程度できなくもないけど完全には絶対無理
proj？
知らない子ですね…
人によってはinguarddistからある程度察するらしいけど自分は無理ｗ
AI作ってる側からすると遠距離で完全に固められるのは嫌だからたまにジャンプや前進後退くらいはさせてるね
空ガ不能飛び道具とかあるから最低限の学習はほしいけど
ゆっくり飛んできて本体が同時に殴ってくる飛び道具とか
レーザー系飛び道具とか敵が近づくと破裂して攻撃判定が発生する設置とか
竜巻やサテライトレイみたいな相手をサーチして発生する飛び道具とかとかとか
結局一律で対応するならガード安定だわな
延々ガードするんじゃなくて延々ガードさせてるとも言える
上空から下段設置ぱなしてくる皇帝とか
ガー不泡だのガー不カエルだのをだしてくる王様とか姫様もいる模様
あと設置で固めて必殺技暗転キャンセルで擬似時止めしてガー不やらかす紫もやしとか
だいぶ古い状態のままだが斑鳩氏のキャラこうも頻繁に更新されちゃマジで毎回DLする気起きねえ
せめてワンドラだったら一括DLできるし更新毎にDLするんだが
小足AIはお好き？
>>739
AIどころか人でも対応できないんですがそれは
空中下段もアラクネのJDが初代以降上段技にかわったのみるにやっぱりきついみたいだし
>>741
情報ありがとう。デフォAIないのか・・・
デフォAIと言ったら１，１専用の戦人＆ラムダ更新でデフォAI搭載されてたのか
>>736
開幕前にhelper数カウントして
それより増えたら飛び道具突進無敵降らせるようにしたこと俺もあるけど
メルブラ勢みたく、解放のエフェクトやhelperで出してるキャラには
無防備に突撃してフルコン食らうし
個人的には飛び道具数取得は無理と判断したわ
それとも他の方法でもあんの？
そもそもそんなに飛び道具をぽんぽん撃ってくるようなキャラの飛び道具って
飛び越えた所で待ってましたとばかりに迎撃可能な性能してそう
ガイル？
飛び込んだ先にガイルがいる？
そしてJ大K
>>447
ワイド、というか、うちのｂらいやとシモーネがエフェクト類の演出ズレないようにしてある（多分）
よかったら使ってね（宣伝）
おはチャイナレズ
フツノ氏がアレンジ琥珀のAI公開したね
アレンジくるみちゃんと殿下を更新しました。
立ち強攻撃の調節と細かい不具合修正が主です。
https://onedrive.live.com/?cid=4E02B697B0639B98&id=4E02B697B0639B98%21112
もしやフツノ氏AIの⑨氏AACC仕様キャラが見れる日が・・・！？
来ますん
uniのスプライトって来ると思う？
あの人、引退したのかと思ってたよ。
良い子の諸君！
まず予めヘルパー飛び道具検知及び相手Proj数検知、相手ステート番号記憶を駆使して相手の飛び道具攻撃のステート番号を記憶し、
-Enemy,AnimTime > Floor(-Const(Velocity.Jump.Y)*2.0/Const(Movement.YAccel)) + (ジャンプ移行動作F)
等のトリガーで相手の飛び道具モーションの残り時間より先に相手に飛び込みが当たるかどうかを確認し、
さらに相手攻撃ヘルパーの速度変化を飛び道具検知ヘルパーに記憶させて現在の速度およびおおよその加速度を割り出し、
その変数を使って前ジャンプした際に計算上飛び道具とX軸が重なると思われるタイミングで丁度ジャンプ頂点にいるように調整してジャンプさせれば
ヘルパー飛び道具相手ならばもしかしたらまだ比較的安全にジャンプで飛び越すことが出来なくもないかもしれないぞ！
ガードさせてた方がマシだな！
>>753
と同時にDLできるAIがだいぶ減った
フツノ氏三蔵AIめちゃいい出来なのに・・・
>>759
name指定で良いんじゃないかな…
余程特殊じゃない限り、波動拳系・覇王翔吼拳系・闇払い系
と、飛び道具の高度は大体纏まってると思うが…
東方？諦めろん
name指定は勝てない相手に結構簡単に勝てるようになるから便利だよね
頭の上から放物線って飛び道具をジャンプでよけようとしてひどいことになってる動画を見たことがある気がする
一定条件で飛び道具しかしないような手抜きＡＩの為に
受け側が犠牲強いられすぎな気がするぜ
攻撃は最大の防御と昔から言われているだろう。切り返しの手が
ないならガードなんてせずに兎に角攻めろ。そして死ねだ
死んだらガードしろwwwってコメントするんですね
わかりもすん
飛び道具での固めを切り上げて突撃して負けたらなぜ近づいたｗって言われるからね、しょうがないね
脳内お客様を相手にするのは結構だけど他人を巻き込むなよ？
実際問題、飛び道具をジャンプで避けようとするAIがどれだけあるんだよ、って話だよな
脳内ってか相手が飛び道具バンバン出してる時に
突然無謀に突進してるわけだしな、そりゃなぜ近づいたｗと言われるよ
つまりガーキャンダッシュが最適解か
流影陣！
反射も悪くはないな。
ただ飛び道具属性じゃない飛び道具を反射しようとして食らってはまるパターンもあるが
後は軸移動か。飛び道具に限らず強いが
エフェクトも攻撃判定も無いprojやhelperを適当に出したり消したりしてるだけで
相手のAIが変なこと始めるのが好き
何も無いのに突然反射技使ってくれたり、ガードで固まってくれたり
距離とって砲台と化す敵には
飛び道具無敵の砲台モードでお返しする師範とか見てて気持ちよかった
飛び道具撃ってきたらペナルティが最適解
神キャラになろう
食らったら麻雀画面になって和了ったら10割減る技はよぅ
つスーチースティック
飛び道具をガードしたら後ろじゃなくて前にスライドするようにしよう（提案）
そういうタイプの飛び道具って有利フレームとれて
飛び道具(というか見た目的にはロープとか)がヒットするとそのまま追撃できたりするタイプじゃね
いっそ打つ側の方で飛び道具を打ちまくってると性能が落ちていくようにしてみたり
新キャラ公開の宣伝。
原作仕様の孫権(蓮華)です。Mugen1.1専用キャラです。
ついでに既存の原作仕様キャラも更新してます。
http://kotenkotenko.blog7.fc2.com/
>>687
今回からキャラ毎に圧縮ファイルを分けてみました
>>770
脳内お客様は分からんけど
俺の作ったAIがまだガード甘い頃は「ガードしろやwww」って言われてて
最近は俺の作ったAIのキャラ同士があったったら
牽制全部ガードするからタイムアップしてガード硬すぎクソAIと言われたもんだ
それが良いか悪いかは関係なく、それはそう言われても仕方ないわ
>>788>>789
ガード硬くする方法分かった今は
AIレベルつけてて最大だと超反応＆パターンって名言してるから
ユーザー側で自由に使えばいいという結論に達しただけだよ
ただしある側面だけを見てクソとかいうやつは豆腐の角に頭をぶつけて
入院してしまえ
リドミを読まずとりあえず最大レベルにするっていうユーザーは結構いそうなんだぜ
AIレベルが低いと動きが悪くなるっていう先入観があるのかもしれんけど
…AIレベル低いほうが良い動きをするAIって結構あるんだよなー
俺はデフォＡＩしか使ってないわレベル変えるのもメン土井
DLするのも息をするのもめんどくせぇ
>>791
そんな試合してどう言われたかったんだ？
タイムアップまで同じこと繰り返して投げも崩しもしない一定距離で牽制してガードする良いＡＩだな
とか言えばいいのか？
そう思ったならそうコメントすればいい
AI製作者ではなく、それがいいと思って採用した投稿主にね
まあ結局上にいた飛び道具ジャンプマンみたいな
実際に作ったこともないのにああすりゃいいのにこうしないのはクソみたいなことを素面で言う奴がいる以上
AI作者風情は精々つまらないワンパAI組むか何やっても相手を圧倒できるキャラのAIを適当に組んで褒められるかのどっちかしかないってこった
所詮AI作者なんてキャラ作者におんぶに抱っこの寄生虫みたいなもんですし
もうちょっと自信持ってくれよｗ
このＡＩ作者さん良いなと思ったらキャラ→ＡＩじゃなくてＡＩ→キャラもあるんだしさー
AI製作なんて基本好きなキャラに適当にAI入れて自己満足してりゃええのよ
でも反応があるとうれしいから作者サイトはチェックしたりここで宣伝したりたり
オトコマエのmisobonさんとかは人気ある(あった)よね
基本的にデフォであれ外部であれ初期レベルのままにする
変更が面倒なのもあるが作者が一番バランスいいと判断したのかなと勝手に信頼してる
強くあってほしいキャラとか強すぎるのが違和感あるキャラは変更するけど
オトコマエAIだってライフが減ると超反応が増えて逆転しやすくなったり逆に有利だと遊ぶようにしてるだけのAI
他のワンパAI作者と違ってコンボルートが複数あるってことだけは評価しても良いけど
すっごい偉そう
>>803
自分の場合はAIのデフォレベルは「それっぽく動いて勝ったり負けたりする位の強さ」にしてるつもりだから、
どうせなら大会ではAIレベルMAXで出してもらいたいんだぜ
>>804
そうやって状況に応じて動きが変わるような細かい工夫ってのもAIの出来を決める指標の一つだと思うけどなあ
そこまで難しいわけでは無いけどそういう設定にするのは結構めんどくさい
対人レベル想定してるＡＩで、初期設定が最大レベルの超反応ＡＩは作者が糞。
自称対人想定しているレベルとか言っといて超反応（人間基準）で、
人間では出来ない制度の割り込み連発とか言うＡＩ作るＡＩ製作者は糞
え？対人想定って昇り中段みたいにAIには効かないけど人相手だと効果絶大なテク駆使して全力で殺しに来ることじゃないの？
途中までモーション同じの中下段やめーや
早いスピードでどんどん挙げてるP操作動画は珍しいな
>>804
俺もライフ減ってから露骨に超反応するAI昔はかっけーって思いながら見てたけどいつの間にか嫌いになってたな。
動画的には美味しいのはわかる。
人間の反応速度の限界は12フレームなんだから
それ未満のタイミングで差し込んできたりガードするのは超反応だよな
MUGENでの対人向けAIというのは
「人間にできることしかしない」と「超反応に加えて人に有効な手段(崩しとか)も使う」でどっちが多いかな
市販の格ゲーの高難易度CPUは大抵後者のほうに近いけど
>>795
クソとか言う前に一回DLして
あー、レベル下げればガード甘くなるんだなぁと分かってくれれば
それが一番かな
というかDLしろよーDLしろー
本当にガチガチのワンパAIよりも、高性能なキャラにある程度ガバガバに組んで色んな動きさせて
理論値より1～3ランクくらい下でほどほどに暴れさせてガチAIに見せかける方がずっと見映えはいいからな
強みを最大限引き出すAIとかアホのやることだし、そういう意味で上で挙がってるオトコマエAIみたいなのは優秀だし人気出るのも頷ける
タネが割れてオーバースペックな部分が広く露呈してしまったキャラでは逆効果になって使えない手法だが
普通の飛び中段やしゃがみ下段がCH以外でも通るAI相手は安心する
こっちのやろうとしてる事に付き合ってくれてるんだな感あって
ガードが甘けりゃ対人向け(笑)
人間なら寝ぼけてなけりゃ当たらない攻撃くらっちゃってますねえ？
>>816
オリキャラ、アレンジキャラにキャラ製作者本人のAIがついてるとそんな感じだな
たまにトチ狂ってガチAI詰むキャラ製作者もいるけど
ガチAIとかクソつまらんから死滅して欲しいわ
ゲス師父の外部AIの悪口はやめろよ
奴は奇妙奇天烈な動きを一通りみせてくれれば満足だからおｋ
次にガチAI製作者（）は
「そんな動きができるような性能にしてしまった本体製作者が悪い(ｷﾘｯ」と言う！
対人AIってよく見かける単語だけど
人っぽく動かそうとしてるのか、人操作で倒せる（練習したプレイヤーによって倒される）ようにつくろうとしてるのか、
809の言うようなAIよりも人を全力で殺しに行く奴なのかと
他にも超反応とかガード制度とかももろもろ
言ってる人によって定義が違うから会話が噛み合わないことが多くなる