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前スレ MUGENについて語るスレpart659
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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書き込む前に
・sage進行（メール欄に「sage」と入れよう）
・みんなニコニコできるように。
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・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
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・監督、ぐう無能やった
アッシュチームの面々は好きやよ
そうか？何故にビリーが初代ってのと軍人とアイドルがデブになったこと
あとステージデブ以外は普通に好きだがなぁ
http://choujin.50webs.com/capcomvssnk/snk/kof12.htm
ここで見る限り12でもリョウ、キム、ライデンとかは良いと思うし
13でもタクマ、ユリとかは微妙に感じる私
女性格闘家チームはやばいと思う
舞の後頭部とかキングの腕の細さとかストップかける上の人間はいなかったんだろうか
男キャラの一部も普通にマッシブ過ぎ
怒二人は言わずもがな、リョウもテリーもどこのボディビルダーだよ
ゲームデザインとしても12の出来がアレ過ぎだったせいで筐体丸ごとケチが付いたし
クローン京(KOFXI仕様)を公開、KOF・カオブレ・ヤタガラス仕様キャラを全員更新しました。
http://page.freett.com/ikrgmugen/garage.html
クローン京はRemapPal等のステコンを使用しているため、MUGEN1.0以降専用となります。
他のキャラはダウン回避の仕様の修正など。Fall.Recover = 0の攻撃に対しては受け身が取れなくなっています。
>>689
乙
格闘家なんだからマッシブでいいと思うんだけどね
ラルフとかあたりまで行っちゃうとあれだけど
13ドットリョウのマッシブさは私は好きよ、表情が厳つ過ぎるのは不満点だけど
ユリのほっぺたですべては許された
K'は常時グラサンかけてるのはともかくあのポーズでやってほしかったなやっぱ
リョウやテリーはKOFの無意味にヒョロかったのが元に戻っただけだろ
ロバートと身長同じはずのタクマが妙に縮んだのはスタッフの確認ミスか
ユリのほっぺたはいいけど、アテナは色が白すぎて目がでかすぎて
なんか厚化粧したキャリーパミュパミュみたいで怖いよな
>>690
いや、格闘家なんだからマッシブはダメだろ
筋肉付けすぎると動きにくくなるぞ
まぁ漫画的誇張表現だとは思うけど、格闘家だからってのは理由にならん気がする
ああ、リアル持ち込んで突っ込んじゃう人？ゲームに向いてないよ
アテナは元々旧来のアテナに近いデザインだったけど上のゴリ押しで今のデザインに変わったんだっけか
没になったイラストはリズムオブファイターズのアテナのイラストに流用されてたな
>>696
リアルで考えるとおかしい！！とかケチつけはじめたら終わりがなくなるわけだが
http://choujin.50webs.com/capcomvssnk/snk/aof.htm
正直リョウは初代のドットに比べると13ドットでもむしろスリムになってるような気さえするんだけどね
頭身の差かな？
>>697>>698
いや、俺は漫画的誇張表現だからリアルじゃなくてもいいと思ってるし
先に言い出したのは俺じゃないんだけど……
お久しぶりです。
80％ぐらいですがアレンジくるみちゃん公開しました。
https://onedrive.live.com/?cid=4E02B697B0639B98&id=4E02B697B0639B98%21112
>>701
乙、BBB…だと
(X>Y>B>弱浴びせ蹴り(フェイント) )×nが凄くつながる感じがしますが…仕様？
13ドットのリョウは昔に戻った感じでいいけど
テリーは肩幅が広いのか前傾姿勢過ぎるのか首が胴体に埋まってるような感じがするというかちょっと妙に感じる
>>701乙
やってみた。テムジン、SQIVソードマン、八島聡美
http://yui.oopsup.com/browse.php/pmpmpm/1404831773_0.png
テムジン747J＠HOTATE氏作。設定はデフォ
中段判定でガードされてもそのまま端に押し込めるマイザー援護が強力
低めの身長に加えて横幅も見た目より薄く攻撃がやや当たりにくいけど
相手の攻撃の打点も身長相応に低めなため小ジャンプや低ダでの飛び込みを通しやすい
端以外だとラッシュ中の急降下攻撃？がよくスカったり近～中距離でぶっぱビーム超必をガードできれば反撃できたり
各種飛び道具やマイザー援護もあるしどちらかと言えば空中戦を挑んだほうがやりやすいと思う
SQIV ソードマン＠KFC?氏作（ATRUS氏AI）。EXモード。他設定はデフォ
飛んだら空中版ソードテンペストで捕まるしガードも割と堅めで回り込みもブロもあるんで
無理に攻めるよりは迎撃スタイルで行った方がよさげ
とりあえずソードテンペストも含めて向こうから適度に飛んできてくれるので
咄嗟に出せる空ガ不可対空があればある程度はなんとかなる
あとは近距離で持続の長い技出して回り込みを釣りつつ潰すとかガードの上からちまちま削ってく感じでどーにか
八島聡美＠くねくね氏AI。設定はデフォ
2ゲージ以上あると中段からの超必ループでひどいことに
ただ中段は単発で使うことはほぼなく間合いに入ったらまず牽制小パン小足を振ってくるので
ブロ系の特殊ガードやら無敵技できっちり潰していけば、まぁ
発生の早いビーム系の飛び道具やスライディング等があればダッシュに刺せるし
昇竜の判定があまり強くないのか結構空振って隙ができることも多い
>>702
Bの仰け反り時間調節し忘れてますね、X>B>フェイントもできちゃってる！
ごめんなさいミスです、次回更新で修正します。
テムジン747Jと八島聡美撃破
http://yui.oopsup.com/browse.php/pmpmpm/1404861085_0.png
テムジン747J(HOTATE氏デフォ)
ざっくり言うと、横に強い技が多くて
相手から縦方向の攻撃をされることは想定してなさそう
真上からの攻撃や飛び越して背後に回ったりが有効だった
八島聡美(くねくね氏AIデフォ)
昇竜とカカトが強いみたいだけど
接近戦に付き合わず飛び道具や設置で攻めれば楽
必死に追いかけてきたりはしないので距離も離しやすい
飛び道具に対してガンガードしかしないクソAI多いよな
対策しにくいとか聞くけど適当にジャンプさせるだけでいいじゃん
その対処法は凶以上じゃやっていけん
飛び道具で固まって殺されるよりマシだろ
あと凶中位くらいならやっていけるぜ
かわすＡＩにはトロい飛び道具でハメれたりするしなあ
ガード安定じゃね
飛び道具の位置がわからなくても飛び越えられたか学習することくらいはできるでしょ
簡易的なものなら、飛び越えジャンプ→相手のhitdefattrが出ていないのにガードor被弾
それなら飛び越え失敗、みたいにね
あと確定行動だとハマる可能性あるからある程度のランダム制もたせりゃそれなりに
筋肉モリモリになったアミバを考えれば、マッシブはダメだな
北斗の拳を例に出すと、リアル持ち込んで突っ込んじゃう人と言われますか？
いいえ、人間としてしょうもない人です
ドラえもんの「きがるにいってくれるなぁ」の画像思い出した
>>706
エヴァの人乙！と言っても今回はオヤシロリカの人って言ったほういいのかな？
ワルギリアがAI出来たので思い出したけどエヴァってデフォAIとかあったっけ
設置で固まらないAIとかあるじゃん
ああいう風にやれば飛び道具で固まらないとかできるんじゃないの？
ヘルパー型飛び道具だと、まず飛び道具なのかを判断させるのが大変だからな
無敵移動技でおｋ
難しいＡＩが無理なら、ひたすら前ジャンプの連続で接近するようにしとけばええんや！
無敵移動技どころかノーゲージ無敵技すらないキャラもいるんですよ！
まあ、そういうキャラはそれこそ博打でもいいからジャンプしないとなんともならんけど
どっちも普通にできるけど、程々に勉強してる人に偏差値60取れやっておもむろに言って
はい頑張りますなんて言ってもらえると思ってんのか
別に学習ＡＩじゃなくていいんじゃない？
本人の希望は「適当にジャンプ」だから
状況に関係なくぴょんぴょんさせてればｗ
>>722
このスレに来るAI作者だとはっぱさんとか蜂百合さんとかのAIは設置で止まりにくいけどあまり暴れって感じしないね
>>724
アホか
飛び道具に対してって最初に言ってる
IngurdDistと相手のNumProj、StateType、MoveType、HitdefAttrくらいは見るだろ
AIを作れない人間がクソと罵るなら問題外なのでシカトすればいい
AIを作れる人間がクソと罵るなら改変許可をとって弄ればいい
おしまい
地上ヒットからのコンボを中心に組んでる人も多いし、
ひたすらぴょんぴょんまとわりついてくるキャラに思わぬ苦戦をすることは割とある。
ただ近くで相手が飛んでるととりあえず無敵昇龍をぶっぱなすＡＩも多々あるから注意が必要
つか遠方延々飛び道具で固めてくるチキンＡＩ積んだ
凶ランク相手にジャンプしたからって有効打なのかな
ぶっちゃけそんなつまらんＡＩの相手なんて考えなくて良いと思うんだが
ノーゲージ無敵？なめんなゲージ使ってすらガーキャンくらいしかまともな無敵ない奴もおるんやぞ！
ｿﾆｯﾌﾞｰｿﾆｯﾌﾞｰｿﾆｯﾌﾞｰｻﾏｿｯ
飛びこんだら絶対無敵昇竜で落としてくるAIは見ててもやっててもつまらん
といっても本来無敵昇龍ってそのためにある技だしなあｗ＞飛びこんだら落としてくる
どんな形状の、どんな数の、どんなhitdefを積んだ
どんな軌道の飛び道具が出てるのか極論分からんのに
ジャンプしろとだけ言われてもな
この話を出したやつは、どういうトリガーでどのタイミングでジャンプしたら満足なのか
取り敢えず記述を示せよ
どうせ無理だろうけど
>>733
そらま絶対使うなとは言わないけどKOFの小ジャンプやらのぼりやらそういう
人じゃ反応してからコマンド入れるまでに間に合わないようなタイミングでもやられると違うだろと言いたくなる
それに確実に無敵で落としてくるんじゃなく
上に判定強い通常技とかあるならそれでもいいやんってのも
対AIガッチガチで人操作相手を考慮してないようなのならまだしも
そうじゃないならそこらへん考えて欲しいのさぁ
>>734
数やどんなhitdefってのはhelperならわかる
軌道は予測くらいしかできないけど、かなり頑張ってるAI作成動画あったね
形状は難しい。ある程度できなくもないけど完全には絶対無理
proj？
知らない子ですね…
人によってはinguarddistからある程度察するらしいけど自分は無理ｗ
AI作ってる側からすると遠距離で完全に固められるのは嫌だからたまにジャンプや前進後退くらいはさせてるね
空ガ不能飛び道具とかあるから最低限の学習はほしいけど
ゆっくり飛んできて本体が同時に殴ってくる飛び道具とか
レーザー系飛び道具とか敵が近づくと破裂して攻撃判定が発生する設置とか
竜巻やサテライトレイみたいな相手をサーチして発生する飛び道具とかとかとか
結局一律で対応するならガード安定だわな
延々ガードするんじゃなくて延々ガードさせてるとも言える
上空から下段設置ぱなしてくる皇帝とか
ガー不泡だのガー不カエルだのをだしてくる王様とか姫様もいる模様
あと設置で固めて必殺技暗転キャンセルで擬似時止めしてガー不やらかす紫もやしとか
だいぶ古い状態のままだが斑鳩氏のキャラこうも頻繁に更新されちゃマジで毎回DLする気起きねえ
せめてワンドラだったら一括DLできるし更新毎にDLするんだが
小足AIはお好き？
>>739
AIどころか人でも対応できないんですがそれは
空中下段もアラクネのJDが初代以降上段技にかわったのみるにやっぱりきついみたいだし
>>741
情報ありがとう。デフォAIないのか・・・
デフォAIと言ったら１，１専用の戦人＆ラムダ更新でデフォAI搭載されてたのか
>>736
開幕前にhelper数カウントして
それより増えたら飛び道具突進無敵降らせるようにしたこと俺もあるけど
メルブラ勢みたく、解放のエフェクトやhelperで出してるキャラには
無防備に突撃してフルコン食らうし
個人的には飛び道具数取得は無理と判断したわ
それとも他の方法でもあんの？
そもそもそんなに飛び道具をぽんぽん撃ってくるようなキャラの飛び道具って
飛び越えた所で待ってましたとばかりに迎撃可能な性能してそう
ガイル？
飛び込んだ先にガイルがいる？
そしてJ大K
>>447
ワイド、というか、うちのｂらいやとシモーネがエフェクト類の演出ズレないようにしてある（多分）
よかったら使ってね（宣伝）
おはチャイナレズ
フツノ氏がアレンジ琥珀のAI公開したね
アレンジくるみちゃんと殿下を更新しました。
立ち強攻撃の調節と細かい不具合修正が主です。
https://onedrive.live.com/?cid=4E02B697B0639B98&id=4E02B697B0639B98%21112
もしやフツノ氏AIの⑨氏AACC仕様キャラが見れる日が・・・！？
来ますん
uniのスプライトって来ると思う？
あの人、引退したのかと思ってたよ。
良い子の諸君！
まず予めヘルパー飛び道具検知及び相手Proj数検知、相手ステート番号記憶を駆使して相手の飛び道具攻撃のステート番号を記憶し、
-Enemy,AnimTime > Floor(-Const(Velocity.Jump.Y)*2.0/Const(Movement.YAccel)) + (ジャンプ移行動作F)
等のトリガーで相手の飛び道具モーションの残り時間より先に相手に飛び込みが当たるかどうかを確認し、
さらに相手攻撃ヘルパーの速度変化を飛び道具検知ヘルパーに記憶させて現在の速度およびおおよその加速度を割り出し、
その変数を使って前ジャンプした際に計算上飛び道具とX軸が重なると思われるタイミングで丁度ジャンプ頂点にいるように調整してジャンプさせれば
ヘルパー飛び道具相手ならばもしかしたらまだ比較的安全にジャンプで飛び越すことが出来なくもないかもしれないぞ！
ガードさせてた方がマシだな！
>>753
と同時にDLできるAIがだいぶ減った
フツノ氏三蔵AIめちゃいい出来なのに・・・
>>759
name指定で良いんじゃないかな…
余程特殊じゃない限り、波動拳系・覇王翔吼拳系・闇払い系
と、飛び道具の高度は大体纏まってると思うが…
東方？諦めろん
name指定は勝てない相手に結構簡単に勝てるようになるから便利だよね
頭の上から放物線って飛び道具をジャンプでよけようとしてひどいことになってる動画を見たことがある気がする
一定条件で飛び道具しかしないような手抜きＡＩの為に
受け側が犠牲強いられすぎな気がするぜ
攻撃は最大の防御と昔から言われているだろう。切り返しの手が
ないならガードなんてせずに兎に角攻めろ。そして死ねだ
死んだらガードしろwwwってコメントするんですね
わかりもすん
飛び道具での固めを切り上げて突撃して負けたらなぜ近づいたｗって言われるからね、しょうがないね
脳内お客様を相手にするのは結構だけど他人を巻き込むなよ？
実際問題、飛び道具をジャンプで避けようとするAIがどれだけあるんだよ、って話だよな
脳内ってか相手が飛び道具バンバン出してる時に
突然無謀に突進してるわけだしな、そりゃなぜ近づいたｗと言われるよ
つまりガーキャンダッシュが最適解か
流影陣！
反射も悪くはないな。
ただ飛び道具属性じゃない飛び道具を反射しようとして食らってはまるパターンもあるが
後は軸移動か。飛び道具に限らず強いが
エフェクトも攻撃判定も無いprojやhelperを適当に出したり消したりしてるだけで
相手のAIが変なこと始めるのが好き
何も無いのに突然反射技使ってくれたり、ガードで固まってくれたり
距離とって砲台と化す敵には
飛び道具無敵の砲台モードでお返しする師範とか見てて気持ちよかった
飛び道具撃ってきたらペナルティが最適解
神キャラになろう
