MUGENについて語るスレpart658


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■MUGENについて語るスレpart658

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1 名前: no name :2014/05/21(水) 00:19:48 ID:L6LethMr

前スレ MUGENについて語るスレpart656(実質657)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1398682304/
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みてれぅチャンネルmugen
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ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
MUGEN CharaSoon
http://charasoonre.yuku.com/
MUGENについて語るスレ用小物ロダ
http://u4.getuploader.com/MUGENnico/
小物ロダ
http://ux.getuploader.com/mugennico/
mugenファイルアップローダ3
http://yui.oopsup.com/pmpmpm/
画像等軽いものはこちらのロダに(ファイル名は英語じゃないとリンクが正しく表示されないので注意)。

書き込む前に
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>>970をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります)。
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・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・え!?電撃の格ゲーにタツモリ家の食卓出てねーの?(彼は真顔で書き終えた)

130 名前: ケットシー :2014/05/23(金) 20:33:25 ID:EW45RJvz

銀槍虎公開動画です。
 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23618616
 もしお暇でしたら使ってみた相手してみた感想お聞かせいただけると幸いです。

131 名前: no name :2014/05/23(金) 21:06:19 ID:6uA2xw9P

斑鳩氏のとは別のAIかなこれ

132 名前: no name :2014/05/23(金) 22:11:52 ID:MgndyxoM




宣伝です。

133 名前: no name :2014/05/23(金) 23:06:26 ID:7brjg38Q

>>129
マジかよ・・・そこまでして勝ちたいか

134 名前: no name :2014/05/23(金) 23:17:30 ID:c+KojN2I

>>129
あの重ねの的確さはそれも原因か。
相手を起き上がりステートから変数で時間計測してるAIもあるんだろうけど。

135 名前: no name :2014/05/23(金) 23:21:58 ID:lUWodR+N

起き上がりまで奪ったら相手の個性潰すからなぁ
個人的には追い討ちまでが許容範囲だわ

136 名前: no name :2014/05/23(金) 23:24:47 ID:3Yuc4RXR

アンジェってどのアンジェ?
ダウンまでステート奪うのは知ってるけど
起き上がりまで奪うのは知らないぞ

137 名前: no name :2014/05/23(金) 23:26:34 ID:Ec9gmQih

>>136
M3氏
>>129
普通に移動起き上がり出来るぞ?

138 名前: no name :2014/05/23(金) 23:26:51 ID:sdKT0bZh

起き攻めがガード不能にならなきゃ別にいい
魔改造雛子旧版とかモヒカン氏慶寅みたいなのはアレ

139 名前: no name :2014/05/23(金) 23:28:15 ID:6d7ySeVF

東方のダイアモンドダストみたいな原作から起き上がり奪うのが特徴って場合は?

140 名前: no name :2014/05/23(金) 23:28:55 ID:MWLGXNlN

起き上がりまでステート奪う=起き上がり動作に入ったらステート返すって意味じゃねーの?
それだけでも相手の5120番のアニメの長さだけ取得すれば発生遅い技だろうが確実に重ねられるから十分強力だが

141 名前: no name :2014/05/23(金) 23:49:30 ID:3Yuc4RXR

むしろ格ゲー全般起き上がり時間一定だし
重ねもリバサ昇竜のいい的だから極普通の格ゲーと変わらないと思うが

142 名前: no name :2014/05/23(金) 23:50:06 ID:c+KojN2I

このアンジェは大丈夫だが
ダウンまでステート奪うキャラで、ときどき後ろからの攻撃でダウンとったとき
バウンドする方向がおかしなことになるキャラいるな。めくりで攻撃あてると
頻繁におこるから気になる。

143 名前: no name :2014/05/23(金) 23:59:18 ID:MWLGXNlN

たとえば相手のダウン時間をステート奪って60Fに固定すれば
相手の起き上がり動作が15Fしかなくても発生75Fの攻撃を完璧に重ねられるようになるわけが

144 名前: no name :2014/05/24(土) 00:05:52 ID:G70HoniT

BBとかマヴカプみたいなダウンしてても攻撃当たるのはちょっと楽しい

145 名前: no name :2014/05/24(土) 00:19:14 ID:JmkQYNaZ

叩きつけられ〜ダウン挙動でステート奪う時はできればやられ側のアクション番号使ってほしいところだ。
必須スプライト使って表現された動きの硬いバウンドは見栄えが悪い。

146 名前: no name :2014/05/24(土) 00:27:01 ID:a0SBdfkL

IQS氏のメルブラキャラって設定次第では強〜凶下位までにはできる?

147 名前: no name :2014/05/24(土) 00:33:33 ID:OchILEVT

BB「不利フレーム付き強制起き上がり」
マヴカプ「空中補正切り」
スマブラ「ダウンから起き上がりまで無敵続くとか甘え」

148 名前: no name :2014/05/24(土) 00:39:06 ID:fKSZgZmA

確か空中の相手にJ攻撃当てる度にステート奪うレオナもいたな

149 名前: no name :2014/05/24(土) 00:43:31 ID:VUCQM5/e

GM氏ストIIIキャラとかも何か当てるたびにステート奪ってるよ
あとnobuyuki氏マヴカプキャラとかRel氏アルカプキャラとかも結構な頻度でステート奪ってる
カプコンキャラは何かあんのか

150 名前: no name :2014/05/24(土) 00:44:04 ID:941L+JKr

【MUGEN】イヌ戦車戦/ビーグルVSチワワ



【MUGEN】イヌ戦車戦/柴犬VSシベリアンハスキー



【MUGEN】イヌ戦車ペナントリーグ〜開幕・第一節〜



【MUGEN】イヌ戦車ペナントリーグ〜第ニ節〜



【MUGEN】イヌ戦車ペナントリーグ〜第三節〜



【MUGEN】イヌ戦車ペナントリーグ〜第四節〜



【MUGEN】イヌ戦車ペナントリーグ〜第五節〜



【MUGEN】イヌ戦車ペナントリーグ〜最終節〜




わんわんお!

151 名前: no name :2014/05/24(土) 00:45:58 ID:eIkzF7QX

貼るのはOPだけでいいんじゃないかな

悪咲氏のキャラもfallをリセットするために一瞬だけ奪ってるね

152 名前: no name :2014/05/24(土) 00:50:45 ID:IGamwCWJ

ステート奪わんと原作の着地攻めが再現できんとかじゃねえの?
ダウン奪わん技をヒットさせた場合、相手は無敵状態なかわりに行動不能なまま落下して着地するから
その着地を狙った攻防が起きるのはコンボゲー以外だとわりかしあるじゃん

153 名前: no name :2014/05/24(土) 00:56:08 ID:UpYErJo1

自作のキャラもステート奪いまくってるなぁ
そうしないと再現できないヒット挙動が多くて
空受身出来ないけどダウン回避のみ可能とか
受身する側がrecovertime無視以外で再現するとなると奪う必要が出てくる
ダウン回避がステート5100から出来ないキャラは受身自体不可になっちゃうけど
それは仕方ないと自キャラ同士で機能させるために割り切ってる

154 名前: no name :2014/05/24(土) 01:14:44 ID:9XdAxezu

>>149
スト3はダウン技で吹っ飛んだ相手に弱パンなどを当てると
体勢を立て直して行動不能状態で着地する

mugenではダウン技を当てると相手側のダウンフラグが立ってしまい
弱パンを当ててもそのままダウンする

原作を再現したいならば、このフラグをリセットするためにステートを奪う必要がある

155 名前: no name :2014/05/24(土) 01:52:18 ID:ToMjpw0k

一応mugen1.0からhitdefにダウンフラグリセット追加していました
まあ自分は未だ移行に関して様子見だけど
飛び道具反射来たら迷わなかったが・・・・

156 名前: no name :2014/05/24(土) 02:19:56 ID:ShH4XV7R

>>146
AIレベル2で凶あるんじゃないか?って思うくらい強いよ
キャラによるけどね

主要武器が入る相手ならだいたい勝てる
と個人的に思う

157 名前: くねくね :2014/05/24(土) 02:51:59 ID:rfdj5RAb

ゴジラのアレンジシリーズがβ版になったので
紹介動画を作ってみましたので宣伝


158 名前: no name :2014/05/24(土) 05:14:39 ID:tSdePFns

>>153
相手に地上受け身できるようにさせたいなら
pos y >= 0 && vel y > 0を条件に5050番にselfstateさせるとかどうだろう
MUGENデフォのコモンの関係でpos y > 25でダウンするキャラも多いし

159 名前: no name :2014/05/24(土) 09:29:03 ID:N13CxM75

MUGENの受け身関連の不自由っぷりは酷い
「地上受け身のみ可能」すらHitdefだけで作れないという

160 名前: no name :2014/05/24(土) 11:13:28 ID:TBOBtqcN

そして横行するCanRecover無視

161 名前: no name :2014/05/24(土) 12:01:27 ID:yK7OI2BB

無視してきたキャラは片っ端から即死ステートへ

162 名前: no name :2014/05/24(土) 12:03:05 ID:HoO4TpFx

うるせえ。ダウンステートに行くのを回避しただけだ

163 名前: no name :2014/05/24(土) 12:06:20 ID:AarmolLI

>>159
http://privatter.net/p/224615
手前味噌ですがこれとか参考にならないかしら
これをEnemy,Pos Yの部分を各自で使ってる敵判断用のリダイレクトに書き変えて
一時計算用変数を各自で空いてるvarに置換した上でHitdef記述のすぐ上に放り込んで、
対応するHitdefのトリガーを
trigger1 = !MoveContact && !MoveReversed
trigger1 = AnimElemNo(0) = [攻撃判定発生するアニメ番号,攻撃判定終わる一つ前のアニメ番号]
みたいに接触するまで攻撃判定更新し続けるタイプにすれば
処理順などの関係で誤差は出ますがそこそこ使えるようになるはず

164 名前: no name :2014/05/24(土) 12:20:33 ID:UpYErJo1

元々のKFMに「低空時の空中受身」はあっても「地上受身」が無いってのが多分一番の原因だな

165 名前: no name :2014/05/24(土) 12:51:10 ID:tSdePFns

一応5201番が地上受身扱いなんじゃないの?

166 名前: no name :2014/05/24(土) 15:22:22 ID:r9LhsOBP

fxm508氏のキャラは5201をダウン回避に設定してるんだよね
だからCanRecover無視技ばっかだとダウン回避が出来ない

167 名前: no name :2014/05/24(土) 15:36:07 ID:Pv8qEgsC

ペルソナ家庭用天田出るんか
割とメジャー武器な割にあんまり槍使いって格ゲーで有名なやついない気がする

168 名前: no name :2014/05/24(土) 15:48:56 ID:pVvtRSP6

雪姉さん、我旺、モンド、真田、ヌール、etc
厳密には槍ではない長物なら狂死朗呂布大蛇丸など
有名じゃない

169 名前: no name :2014/05/24(土) 15:50:53 ID:URcvvYro

いやぁ、FateUCのランサーは強敵でしたね……

170 名前: no name :2014/05/24(土) 15:54:40 ID:UpYErJo1

槍なのか薙刀なのか曖昧なキャラ多いね

171 名前: no name :2014/05/24(土) 15:56:13 ID:B/yKQHWJ

槍を投げるキャラならもっといるよね

172 名前: no name :2014/05/24(土) 16:04:25 ID:JmkQYNaZ

>>167
婦女子歓喜ショタコン激怒ってかんじのニューデザインすなあ
>槍
手描きのネコのキャラの一人どれか(モカか)が槍使ってて
EFZでも無口そうな女子が槍使ってて
紫怨もリアルな槍使いしてたな

173 名前: no name :2014/05/24(土) 16:09:57 ID:JSLlhsE7

サムスピ月華ソウルキャリバー、有名武器格ゲーに1人はいるわけだろ

174 名前: no name :2014/05/24(土) 16:21:18 ID:UiXBrzC7

斧よりは恵まれてんでしょー

175 名前: no name :2014/05/24(土) 16:32:07 ID:UpYErJo1

>>174
パワーキャラは格ゲーだと自分で殴る系のコンセプトが多いから
重量武器は冷遇される傾向にあるねぇ
結果その手の武器はロリが持つ事になるんだけど
そういうのじゃないんだ そういうのじゃ

176 名前: no name :2014/05/24(土) 17:23:33 ID:pVvtRSP6

ダークアウェイクってのにいい感じのいなかったっけ?
チャンとかもタイトルによってはけっこう強かったんじゃね?

177 名前: no name :2014/05/24(土) 17:37:49 ID:JGIgLyoa

カオブレは古典ファンタジーの世界観だから斧ドワーフがいるんだよな
ゲル8のインパクトに目が行きがちだけど

178 名前: no name :2014/05/24(土) 17:45:51 ID:tSdePFns

斧持ちといえば斧キャラが2人もいるゴールデンアックス・ザ・デュエルというゲームがあってだな…
あとは風雲くらいしか知らない

179 名前: no name :2014/05/24(土) 17:58:12 ID:Q3+lVj+u

MUGENにいないけど格ゲーの槍使いなら水滸演武の林冲、KYOの紅虎、ドラグーンマイトのドレイクとかもいるし意外といるイメージだなー
有名かと言われたら…うん…

水滸には斧2本っていう珍しいスタイルの李逵もいるんだよな
コイツもMUGENにはいないけども。

180 名前: no name :2014/05/24(土) 18:03:18 ID:G70HoniT

完全武装シエルのアレは槍に入る?

181 名前: no name :2014/05/24(土) 18:28:02 ID:YE4Q76li

斧って投擲武器の役も兼ねてる事が妙に多い気がするな

182 名前: no name :2014/05/24(土) 18:33:08 ID:Txslg2Hv

ロマサガ3のエレンならmugenにもいるぞ
異論は認める

183 名前: no name :2014/05/24(土) 18:35:00 ID:MP+3/bPE

コロちゃんも来てあとP3のプレイヤーキャラで来てないのはキタローとシンジだけか。
ハム子版でもないと死んでるシンジは仕方ないけど、いい加減キタロー助けてやってくれないかな・・・。

184 名前: no name :2014/05/24(土) 19:00:09 ID:sFym4GTh

キタロー救出を格ゲーではやらんだろうしなぁ
りせちープレイアブルなったし風花のがあり得たりして

185 名前: no name :2014/05/24(土) 19:18:13 ID:JmkQYNaZ

閃サムには両手斧と片手斧がひとりずついた気がする

186 名前: no name :2014/05/24(土) 19:32:33 ID:K+9l8Ult

>>181
西部劇とかでインディアンが投げてる描写があるからじゃないかなー?
実際は投擲武器としてはつかわんらしいけど(wiki参照)

187 名前: no name :2014/05/24(土) 19:36:47 ID:URcvvYro

>>186
フランキスカ(francisca)は、フランク族が投擲武器として用いた戦斧。
フランシスカ(francesca)とも。5世紀から8世紀にかけて使用された。

投げて使う斧もあるじゃん(wiki知識)

188 名前: no name :2014/05/24(土) 19:48:29 ID:PPMBO7NW

飛び道具の斧と言えば自分の中ではどろしートマホーク
赤チャの格ゲーとかないんか

189 名前: no name :2014/05/24(土) 20:03:42 ID:FFtuisEI

今年のポニテ杯開催を信じる全国一千万のポニテファンの皆様大変長らくお待たせしました
マーヴルVSカプコン2から赤末有人が完成しました。
演出面など多々盛り込んでいますが性能面はMVC2原作再現風となっております。

○に入る文字を応募フォームよりお答え下さい。
ヒント:世界的に有名なスイスの高級腕時計メーカー
○○○レッド

戯画の妹を辿ってご応募お待ちしております。
ttp://www16.tok2.com/home/imsm/Mugen_substitution_exhibition.htm
MVC2軍団更新しました。
戯画妹の更新は今回は見送りますが
夏に天下一武道会があると聞いてツンデレ金髪ツインテさんと一緒に間に合わせたいと思います。

マーベルはバグ修正や演出追加、判定付け直し、CPU練り直しが主な更新点です。

MVC勢のフレーム関係はMVC2サイトや実機で合わせたのですが
各種判定がkong氏のまま流用したので実機のそれとは違っていました。
ですので今回の更新で原作の判定になるべく準拠しました。
(MVC2の判定が不明なので過去作品の判定を参考にしています)
ttp://twitpic.com/e4ld6q/full

またサムライですが闘気時にステータス変動を視覚化しました。
全体的に登場イントロの際にショートカットを設けました。

190 名前: no name :2014/05/24(土) 20:06:28 ID:Za6fXbmk

オメガレッド懐かしいなぁ
割と初期からいるのにアルカプの参戦希望とかにも全然名前でねぇのな

191 名前: no name :2014/05/24(土) 20:09:54 ID:URcvvYro

>>189
おつ

一年ぐらい前まで毎日来てたスイスの腕時計メーカーの
謎業者荒らしかと思った……

192 名前: no name :2014/05/24(土) 20:31:06 ID:JmkQYNaZ

超魔界村のわけわからん軌道の投げ斧も

193 名前: no name :2014/05/24(土) 20:48:43 ID:UORbzQxh

カイザーナックルよりライザを公開しました。
バーツとアンジェラ・ベルテもついでに更新。
オプション付きのキャラはにぎやかで楽しいですね
http://www.geocities.jp/masa00341/

194 名前: no name :2014/05/24(土) 20:54:18 ID:Txslg2Hv

>>193
乙です

ところでサイトの一番下に居るポインタ乗せると照れる
オナゴは何のキャラなの?毎度HP訪れる度に気になる

195 名前: no name :2014/05/24(土) 21:13:46 ID:UORbzQxh

>>194
Fightin' Spiritというゲームのヒロイン、SHEILAです
そのゲームは真サムのぬいぐるみ化のようなシステムがあり
そのキャラでゲーム中あるコマンドを入力するとこの姿になります
いつかこのゲームのキャラクターを作ってみたいですね

196 名前: no name :2014/05/24(土) 21:22:09 ID:G70HoniT

Naoみたいに戦闘中にモードチェンジして技が変わるキャラって何がいる?

197 名前: no name :2014/05/24(土) 21:23:22 ID:2JoqiNpL

>>189>>193
おつおつ

198 名前: no name :2014/05/24(土) 21:24:04 ID:nJLXjlUz

ABAとか

199 名前: no name :2014/05/24(土) 21:26:33 ID:MP+3/bPE

モードチェンジと聞いて真っ先にジョンを思い出した。

>>189>>193
乙ー

200 名前: no name :2014/05/24(土) 21:28:05 ID:dZTq3S+6

201 名前: no name :2014/05/24(土) 21:29:19 ID:rfdj5RAb

>>196
パッと思いつくのだと
ジョン・フーン、元、美潮とか

ダラテンのオカマは裏構えが丸ごと産廃なのに最強キャラだったな

202 名前: no name :2014/05/24(土) 21:38:49 ID:UpYErJo1

剣サム天草やEFZ澪のような近・遠距離モードだと通常技もがっつり変わる

203 名前: no name :2014/05/24(土) 21:43:26 ID:Txslg2Hv

>>195
おぉ、レスどうもです
HPのこういう小ネタすごいすき
GM氏んとこのドンちゃんとか

204 名前: no name :2014/05/24(土) 21:55:21 ID:KR+MzmjF

ONEDRIVEにファイル更新通知機能があったらいいのに
RSSも使えないし確認面倒くさい

205 名前: no name :2014/05/24(土) 22:15:55 ID:fHW5Sxph

>>196
MVC1のリュウ

206 名前: no name :2014/05/24(土) 22:29:37 ID:9XdAxezu

>>196
MVC2のザンギエフ

207 名前: no name :2014/05/24(土) 22:32:40 ID:tew0KwHb

ライザきたーーーーー
待ってたっ

208 名前: no name :2014/05/24(土) 22:56:54 ID:G70HoniT

教えてくれてありがとうDLして使ってみるわ
ゲージ技で変身だとAI組むときどこでパナさせればいいか分からなくなるよ

209 名前: no name :2014/05/24(土) 23:12:37 ID:rfdj5RAb

ゲージで強化系なら今言ったキャラは参考にならんなw

強化技タイプはソルとかシェンとかの方が参考にならりそう
基本は、強化技に隙があるならダウンとったらか距離が離れたらで
いいんじゃない?
キャンセル出来るなら別だけど

210 名前: no name :2014/05/24(土) 23:13:49 ID:8IxOVj2y

原作強キャラのみのトーナメントとか思いついたんだけどどうだろ
原作仕様はともかくAIの強さでやっぱり変わるのかな?
原作仕様のキャラの調達も問題だけど

211 名前: no name :2014/05/24(土) 23:44:10 ID:JmkQYNaZ

>>210
AIの強さでもかわる。
原作での強キャラってのも人操作を前提にしたものだからAIじゃ
また違ってくる。それに原作での強さは相性も大きい。
そういう点からして、あんま魅力感じないなぁ。

212 名前: no name :2014/05/24(土) 23:47:26 ID:nY3mllaR

原作ランク以前に原作システム差のが目立ちそうだw

213 名前: no name :2014/05/24(土) 23:48:34 ID:IDHnVqf1

弱オラは面白かった

214 名前: no name :2014/05/24(土) 23:49:59 ID:I7DWUPMS

トキ「」
ペトショ「」
ライヤ「」

215 名前: no name :2014/05/24(土) 23:51:58 ID:zoWtY5hF

オクラ忘れんな

216 名前: no name :2014/05/24(土) 23:51:59 ID:icMV9YmN

なんかライザは弱キャラなイメージがある
勿論原作は未プレイ

217 名前: no name :2014/05/24(土) 23:54:08 ID:3vO6HdZ3

>>210
神威翔とかヴリトラとか公孫勝とかの原作最強キャラが集まるってのは面白そう

218 名前: no name :2014/05/24(土) 23:54:21 ID:rfdj5RAb

原作強キャラで有名なキャラはAIのハードル高いよね

219 名前: no name :2014/05/24(土) 23:59:53 ID:B/yKQHWJ

AIも原作ソックリに作ればいい
弱くても言い訳つくだろ

220 名前: no name :2014/05/25(日) 00:15:07 ID:9s5CsvLj

原作最強プレイヤーと比べられて「このAIは○○からの追撃が〜」とか
よく知りもしない視聴者に批評されるパターンまっしぐらやな

221 名前: no name :2014/05/25(日) 00:23:35 ID:Cy19a98/

やはり弱オラしかないな

222 名前: no name :2014/05/25(日) 00:27:40 ID:DRDSJmxx

>>210
MOWが良い例だろw

223 名前: no name :2014/05/25(日) 00:37:38 ID:UDkT7rcu

>>210
ジェネラル無双は勘弁なのでシード枠で

224 名前: no name :2014/05/25(日) 00:45:20 ID:DrQKJIwX

逆に原作弱キャラはどうだろ?負け残りとかで
作品別チームでも可

225 名前: no name :2014/05/25(日) 00:53:04 ID:oVBsWFFJ

弱キャラ性能を再現してるかどうかってのもあるからなぁ。
MUGENだと弱キャラの一部死に技が使えるように調整されてたりするし。
あとやっぱ基本システムの差が大きいと思う。
ジャギとか北斗の中で弱いだけで普通の格ゲー考えたら十分な性能、とかじゃないっけ?

226 名前: no name :2014/05/25(日) 00:55:02 ID:9s5CsvLj

そりゃブーストってシステムだけでも他のゲームからすりゃ脅威そのものだからな
ついでに死兆星

227 名前: no name :2014/05/25(日) 00:56:07 ID:CGhWREEq

最近のジャギはトキへのバスケとか安定したらしいんで
北斗ACの弱キャラはハート様かシンらしいです

228 名前: no name :2014/05/25(日) 01:24:01 ID:dzzPRHGf

MOWの狂った有利不利フレーム事情の中だと弱キャラに当たるだけで
ほたるとかフリーマンとかあの辺りも十分やれる強さはあるからなぁ

229 名前: no name :2014/05/25(日) 05:37:03 ID:ZycJlW8k

ロック「・・・」
わたロックvsカインの動画は熱かったなー

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