MUGENについて語るスレpart655


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■MUGENについて語るスレpart655

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1 名前: no name :2014/03/09(日) 20:53:12 ID:kqrVXbfy

MUGENについて語るスレpart654
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1391861172/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
MUGEN CharaSoon
http://charasoonre.yuku.com/
MUGENについて語るスレ用小物ロダ
http://u4.getuploader.com/MUGENnico/
mugenファイルアップローダ2
http://yui.oopsup.com/mugenuplodapmpm/
画像等軽いものはこちらのロダに(ファイル名は英語じゃないとリンクが正しく表示されないので注意)。

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849 名前: no name :2014/04/25(金) 21:44:32 ID:Y58igJA/

様々なニーズのあるゲームは難しいだろうな
そういえばアケコンを使おうとしたらレバーが十字扱いで操作できなかったのを思い出した

850 名前: no name :2014/04/25(金) 22:23:38 ID:fxhYgs2s

でもぶっちゃけ転倒に関しては
仮にスイッチついてたらワイワイ勢も大半が切ってたんじゃないか?
ガチ勢を萎えさせるのはライト勢を喜ばせるのとは別にイコールにはならんよね

851 名前: no name :2014/04/25(金) 22:28:01 ID:NrRUawh9

本当に誰も得をしないシステムだったからなあ転倒

852 名前: no name :2014/04/25(金) 22:49:59 ID:jhPauWI+

ハプニング性が楽しいゲームつってもありゃあないな。
不可避すぎ理不尽すぎで相手が転倒しても白ける。

853 名前: no name :2014/04/25(金) 22:55:38 ID:VbTL3O+n

馴れ合いレベルが高いと1人コケて転がってる間に
左右にガチャして続いてコケようとする奴もいるけど
いらないね

854 名前: no name :2014/04/25(金) 23:06:30 ID:+0yRihYE

ギルド見るとCVSとKOFがよく書き換えされてるけど
メルブラ、東方、ジョジョあたりは全くギルドでスプライトエディットされてないな

ドット絵描ける人的に、やっぱこの3つは書き換えとかやりづらいもんなの?

855 名前: no name :2014/04/25(金) 23:16:21 ID:joK6V8BR

ぶっちゃけ、海外のmugenやる層に知名度がないだけだと思う
ドットだけで言うならJOJOはともかくメルブラ黄昏は難しいってことはない

856 名前: no name :2014/04/25(金) 23:19:00 ID:hP+SSgx/

メルブラの改変キャラ、横の画像見ながらペイントでペタペタやってできたしなあ。
XP→7でペイントの仕様が変わらなければ、きっと今でもペイントでペタペタ

857 名前: no name :2014/04/25(金) 23:23:15 ID:3+eRifPA

カプコンやSNKよりも等身含めてアニメっぽいドットだから
日本じゃメルブラの改変で版権キャラって珍しくないしなぁ

858 名前: no name :2014/04/25(金) 23:37:00 ID:+0yRihYE

メルブラ東方は確かに日本のドット絵板とかではよく見るな
ジョジョは国内外で全く見ないけど荒木絵だからクセ強すぎて難しいんだろうなw

859 名前: no name :2014/04/25(金) 23:41:16 ID:emasmC9p

国内は十分あるだろ

860 名前: no name :2014/04/26(土) 00:05:10 ID:2ngUZSlg

昨日ランス9の発売日だったのか
アリス戦記のパットンmugen入りしないかねぇ
あの驚異の投げ間合いは見ていて面白そう

861 名前: no name :2014/04/26(土) 00:33:56 ID:7FLTyKcA

改変の難しさよりもそれらのゲーム自体の人気じゃないか。
海外じゃそれらのゲームへの思い入れある人が少ない。
そして原作ゲーに思い入れなければ○○風ドットにはしたくならないだろう。

862 名前: no name :2014/04/26(土) 00:46:50 ID:J6vu66fJ

そもそもドットがびみょいやなんでもない

863 名前: no name :2014/04/26(土) 00:47:47 ID:h4Z9Stoj

JOJO第三部ゲー風の手書きオリジナルキャラは
AKOFと東方偽装天に迫るぐらいで
下手したら三本の指に入るぐらい数がいるんだよなぁ……

864 名前: no name :2014/04/26(土) 00:53:57 ID:LNabNDmM

この手の話は部分的な手書きと完全手書きは分けてほしい気分になる

865 名前: no name :2014/04/26(土) 01:16:58 ID:fcwP44nT

>>864
製作者も同じ気持ちらしいな
簡単な改変や狂改変をキャラ製作言うな、みたいなのはあるようだ

866 名前: no name :2014/04/26(土) 01:24:56 ID:sTRgfjoJ

少なくとも自分は無い

867 名前: no name :2014/04/26(土) 01:28:41 ID:tqK+lnWl

新規もアレンジも製作であることには変わらないだろう
新規をアレンジといっしょくたにするなってならわかるが

868 名前: no name :2014/04/26(土) 01:46:41 ID:7rEsQAs8

一から作る方が大変って前提はもちろんあるけど、改変でもキャラ製作ではあるっショ。

869 名前: no name :2014/04/26(土) 01:51:38 ID:LNabNDmM

>>865
それは異常な思考だと思うが、数の話になるとって事ね

870 名前: no name :2014/04/26(土) 01:53:55 ID:7FLTyKcA

パレット変えて小物付け足しただけで自作絵とか言われてもなァ…
という意見は製作者たちのツイートではよく見かけるほうだな

871 名前: no name :2014/04/26(土) 01:56:34 ID:OUms1hv7

いつもの黄昏改変にブチ切れの人って
はっきり言えばいいのに

872 名前: no name :2014/04/26(土) 02:04:55 ID:Rz/Y9VOx

まあオリキャラ・版権オリキャラの顔面とズボンがそのまんま七夜とかよくあることだし……

873 名前: no name :2014/04/26(土) 02:13:08 ID:h4Z9Stoj

この間の酢ロボは見事なブーメランでしたね

874 名前: no name :2014/04/26(土) 02:17:59 ID:T+3y1gyf

人は何故ブーメランを投げて自爆したがるのだろうか

875 名前: no name :2014/04/26(土) 02:21:58 ID:Rz/Y9VOx

えるしっているか
ブーメランはビックリマン2000や風雲黙示録のようにきれいに返ってきてはくれない

876 名前: no name :2014/04/26(土) 02:58:11 ID:h4Z9Stoj

なんでや!風雲スーパータッグバトルでも綺麗に戻ってくるやろ!?

877 名前: no name :2014/04/26(土) 03:11:47 ID:BjH4FArO

某大会にてブーメランで自滅したハヤテを思い出す
判定の都合上戻ってきた時じゃなくて投げた瞬間だったが

878 名前: no name :2014/04/26(土) 03:24:03 ID:2OPQd+xY

>>870のいわゆる○○霊夢とかその手の類なんについてはまあわかるんだが、
チルノ→てゐとか幽々子→一輪とかは評価してもいいと思うけどねえ。
>>864はなんか模型で言うとミキシングビルドなんざ認めねぇ、スクラッチビルドこそ至高な風に取れるけど…

879 名前: no name :2014/04/26(土) 04:17:29 ID:tdvC8OXx

ブーメランを投げる

空飛ぶコッコを持ち上げる

これ最強

880 名前: no name :2014/04/26(土) 05:16:16 ID:bdtY+1Sw

「パレット変えて髪の色が違います。技が2,3増えてます。後は一緒。オリジナルキャラクターです」
「えっ」
「オリジナルです」
「えっ」

881 名前: no name :2014/04/26(土) 05:23:31 ID:Im1YPA9B

AKOFは確か、もうページなくなってるけど企画主がそういう形のオリキャラを推奨してた気がする。

882 名前: no name :2014/04/26(土) 06:41:16 ID:7Vo012RH

AKOFはAKOFラスボス設定のNAOより強そうなキャラ一杯なんですけお

883 名前: no name :2014/04/26(土) 06:59:21 ID:Q2v2KqLd

>「パレット変えて髪の色が違います。技が2,3増えてます
こんなことして、大した改変じゃないので、改変禁止に含まれないですよね?
とかいって改変したの公開するのもありだな

884 名前: no name :2014/04/26(土) 07:52:16 ID:yXXRNMdj

つまり他人の制作物を勝手に公開するってことだから無断改変以上にひどくね

885 名前: no name :2014/04/26(土) 08:32:59 ID:ghluC0Bx

MUGENで何をいまさら

886 名前: no name :2014/04/26(土) 10:05:14 ID:+H6lYOMr

なんとなくアーカイブでAKOFのルール見たらかなり守られてなくてワロタ。
ttp://web.archive.org/web/20060306213344/http://rock-is-ariereina.hp.infoseek.co.jp/etc/takofo.html
今や古参になってるし、好きなキャラだけどアネルとか完全にアウトじゃんw

887 名前: no name :2014/04/26(土) 10:05:55 ID:HhWpPTma

いや実際そこまでするやつはまずいないから心配するなw

無断改変しておいてこっちが先だと主張するみたいな事件も今もところなかったはずだし、
たまに暴言吐く人がいるくらいでそこそこ平和にまわってると思うわ

888 名前: no name :2014/04/26(土) 10:15:29 ID:Im1YPA9B

>>886
ネームレス改変キャラは参戦してるのに本人がなかなか作られないのは
「黒い炎NG」に引っかかると思われてるのかな

889 名前: no name :2014/04/26(土) 10:26:35 ID:LHPLlWF/

AKOFキャラって主にKOFキャラを多少以上にドットを弄った上で超性能にしてとりあえずAKOF参戦予定っと付け加えてるだけじゃねぇのん?

890 名前: no name :2014/04/26(土) 10:52:22 ID:rduGswFE

情弱はその認識でOK

891 名前: no name :2014/04/26(土) 11:19:29 ID:sL1XaJZd

主催者が連絡付かない状況だから
アネル.シルヴィの製作者みたいに基本自分のキャラだけで物語を回すのが安πやな
特にシルヴィの製作者はネスツの栄光という ガチシリアス動画で、自分達のキャラのストーリーを完結させてるし

892 名前: no name :2014/04/26(土) 12:57:42 ID:n1kerg73

まぁNAOがラスボス想定だからってNAOより強いキャラ作っちゃいけないわけじゃないだろうし
本家だってイグニスとオリゼロだったら性能的にはオリゼロのほうが強いまであるし

893 名前: no name :2014/04/26(土) 13:08:09 ID:LVLc42U+

△1.やたら強いという設定は…(汗

性能はともかくストーリー上の強さは超えてくれるなよ、と言ってるように見えるけど

894 名前: no name :2014/04/26(土) 13:23:52 ID:qEcfcQzX

あらゆる攻撃を弾き3倍にして返す地球が吹き飛んでも平気な無敵の能力で〜
指一本1%の本気をだしただけでNAOでさえ粉々に〜
全知全能で不死身で知らないことは無く心を読んだり未来予知〜
みてえな色々台無し設定作るような子供避けかと

895 名前: no name :2014/04/26(土) 14:07:28 ID:7rEsQAs8

ステージの需要で「人気(ヒトケ)の無い」ってわざわざルビ振ってあって笑ったw
それに「にんきの無い」ステージって逆に作るの難しい気が。

896 名前: no name :2014/04/26(土) 14:12:56 ID:Im1YPA9B

オリゼロがラスボスのゲームのプレイヤーキャラにイグニスがいたら
いくら性能が上でもなんか嫌じゃないか?

897 名前: no name :2014/04/26(土) 14:25:22 ID:HhWpPTma

そこは設定で上手いことすればいいさ。
歴戦の冒険者(レベル1)とかゲームでは普通にあるやん

898 名前: no name :2014/04/26(土) 14:28:24 ID:n1kerg73

新作のたびにレベル1に戻る伝説の赤髪の冒険者の悪口はやめるんだ!

899 名前: no name :2014/04/26(土) 14:38:54 ID:BjH4FArO

>>895
3rdのエレナステージなんかは赤色がきつくて目に悪いって言われてるし、
ゲームによってはステージが起こすラグのせいでコンボ制度が落ちるとも聞いたような

900 名前: no name :2014/04/26(土) 15:06:48 ID:aLHLvSFZ

人気ってか人っ子一人いないステージというとアルカナを思い出す
聖霊力が一般人にバレたらまずいって理由で人目につかないような場所で戦うんだっけか
大衆の目に触れる場所で平然と炎やら超能力やら使いまくるSFやKOFとは大違いだな

901 名前: no name :2014/04/26(土) 15:12:35 ID:HhWpPTma

まあそれを言い出すと、まわりに死体が転がってないとおかしいとかいう話までなりそうだし…

902 名前: no name :2014/04/26(土) 15:14:42 ID:bnBof5U5

アカツキやエヌアインも背景に人間がいないぞ
電光戦車はステージ背景に何台も置いてあるが、街中のはずの香港ステージすら一人もいない
エヌアインなんて街はほぼ廃墟だし

903 名前: no name :2014/04/26(土) 16:01:21 ID:Q4lZE7kR

>>902
背景に人間がいないとは・・・
ショッピングモールでいうならピ○リ○山の事だな

904 名前: no name :2014/04/26(土) 16:05:53 ID:TaeNGiLI

人いないだけでなく背景の色が少なくて手抜きっぽくね?
同人ゲーだから予算ケチったのかと思ってた

905 名前: no name :2014/04/26(土) 16:23:11 ID:eldMy3Sn

人気(にんき)が無いステージだとやたら重くてアケの時点で処理落ちとか
色味がひどくて目に痛い、キャラの手前に来るオブジェクトで画面が見えないとか
ステージにキャラが埋もれて何してるかわからないとかだな
グラフィック的な綺麗さとゲーム上での実用性は違うという

906 名前: no name :2014/04/26(土) 16:37:10 ID:bnBof5U5

>>904
最初の同人版は知らんが、ACアカツキは基板の性能が問題で同人版と全く同じだと重くて動かないから差し替えたんだと思ってた
エヌアインは奥のビルとか雲とかゆっくり動いていて、特攻使うと無駄にグリグリ動いたりするし

エヌアインだと世界観的に背景に人がいないのは納得できるけどな
マジで世紀末状態だし、あの世界

907 名前: no name :2014/04/26(土) 16:38:23 ID:pbWmKzdj

不評・悪評のステージというとKOF12を思い出す

908 名前: no name :2014/04/26(土) 16:48:13 ID:n1kerg73

背景の動きが邪魔でコンボミスったり
ラグがあるぐらいなら手抜きと言われようと閑散としてた方が良いです
正直KOF13レベルでも鬱陶しい

909 名前: no name :2014/04/26(土) 17:22:15 ID:8gKPTkTF

ぶっちぎりでウザイのはヴァンプリの背景キャラとサポートキャラだな
あれだけでプレイする気失せるw

910 名前: no name :2014/04/26(土) 17:46:11 ID:3APYgLYr

ヴァンプリはプレイヤーキャラからしてディティール過剰だからなあ
ものすごい情熱と高い技量で細部まで描き込んでるのは本当に凄いんだけど
いざ駒として動かすとなると、こう…もうちょいシンプルなデザインがよかったと言うか

911 名前: no name :2014/04/26(土) 17:55:15 ID:sL1XaJZd

原作でする分には何一つ問題無いけど、mugenでそのステージ使ってP操作すると目にくるというか何か見難感じるステージは結構有るな
色んなキャラ(色合い.色使い)が有るからだろうか?

912 名前: no name :2014/04/26(土) 18:31:50 ID:7rEsQAs8

>>898
次回作が出るたびにレベルが落ちる上にその理由まで設定されてる鬼畜王だっているぞ。

913 名前: no name :2014/04/26(土) 18:56:05 ID:QBm1MoIx

昨日新作が出たなんだってな鬼畜王
これを機にアリス戦記とかからMUGENに移植する猛者はいないか

914 名前: no name :2014/04/26(土) 19:01:09 ID:+GJMy3Kg

前回の大戦で宇宙怪獣やら地球の守護者やらネオグランゾンと戦ったり
アクシズ落としを止めたりしてるのに
次の戦いでは低レベルから始まりザフトの方々やらハニワに苦戦するスパロボの自軍…

915 名前: no name :2014/04/26(土) 19:31:04 ID:oxCEPQte

あいつら腐った上層部をそのままにするからな向上心がないんだよきっと

916 名前: no name :2014/04/26(土) 19:31:29 ID:ck8Ypyhm

新作が出るたびにすっぴんに戻ってたけど
なんだかんだでいままでのアーマーの性能を吸収してきたイレギュラーハンターってのもいたな

8じゃすっぴんでエアダッシュやってて成長したなと思ったもんだ

917 名前: no name :2014/04/26(土) 19:40:23 ID:zMwO0i3v

家庭用お手伝い人型ロボットに武装は必要ないから取り外されるだけなのだ…

918 名前: no name :2014/04/26(土) 20:25:59 ID:BjH4FArO

ヒゲ親父「新作の度に一々弱体化するとかなまっちょろいな」
ピンク玉「全くだな」



電気鼠「・・・」
中身超「・・・」
勇者「俺同姓同名の別人だし・・・」

919 名前: no name :2014/04/26(土) 20:31:24 ID:CZU1DQ8b

電気鼠さんは専用技とか専用アイテムとかで強化しようと公式頑張ってた時期あったよね
もう無理ってわかったろうしボルテッカを物理電に放出してください

920 名前: no name :2014/04/26(土) 20:35:38 ID:XvPGai3L

なみのり あまごい かみなり ボルテッカーの電気鼠にするとか

921 名前: no name :2014/04/26(土) 21:03:13 ID:h4Z9Stoj

伝説を抜かせば雷物理最強威力
ただし他のアイテム持てない耐久ゴミってのはいい調整だと思うけどな

922 名前: no name :2014/04/26(土) 21:08:55 ID:tdvC8OXx

>>917
そのおかげで拉致られて改造洗脳までされるわけだがな

923 名前: no name :2014/04/26(土) 21:27:22 ID:dd+hbgs8

おかし!たべたい!

924 名前: no name :2014/04/26(土) 21:32:49 ID:h4Z9Stoj

クイントは黒歴史なのかキチンと正史に組み込まれてるのか……
シャドウとかもいるしエックス時代以降
ロックマンが登場しない理由としても便利だけど
自分が改造されると知ってるロックマンはなぜ捕まったし……

925 名前: no name :2014/04/26(土) 21:34:10 ID:W9J9IjcX



動画投稿環境がとりあえずできたので投稿してみました
キャラ作成動画とかもやっぱプレ垢多いんですかね

926 名前: no name :2014/04/26(土) 21:43:23 ID:S0RJe/iw

>>919
増田「ワイルドボルトあるからいいでしょ?それとピカチュウナイト出します^^」

927 名前: no name :2014/04/26(土) 22:00:47 ID:RNTqmTW9

なおメガ進化したところで種族値はライチュウ以下の模様

928 名前: no name :2014/04/26(土) 22:00:58 ID:CDjTftx7

>>925
おお、ミヅキ様の解説動画か
後でじっくり見せてもらいますー

929 名前: no name :2014/04/26(土) 22:24:58 ID:BjH4FArO

むしろライチュウの息の根を完全に止めに行く性能になりそう

930 名前: no name :2014/04/26(土) 22:25:13 ID:W9J9IjcX

>>928
ありがとうございます

投稿した後にわかる失敗の多いことよ
BGM変え忘れるとか大ポカだわ

931 名前: no name :2014/04/26(土) 22:59:49 ID:tdvC8OXx

>>924
W5のOP見てもわかるけど、ワールドシリーズはパラレルワールド扱い

932 名前: no name :2014/04/26(土) 23:46:13 ID:HhWpPTma

ライチュウをさらに進化させたらピカチュウに戻るようにすればええねん

933 名前: no name :2014/04/27(日) 00:14:11 ID:7grC8egp

堕落天使のロッシって原作動画みたら動き多彩だったんだな。
MUGEN動画でみるAIが首折ってばかりだからそれぐらいしか無いキャラかと思ってたら
ダウン追い打ちや乱舞超必まで持ってたのか。

934 名前: no name :2014/04/27(日) 00:27:55 ID:gupJE0Ce

ロッシは現状おまけの人AIしかないんじゃなかったっけ

935 名前: no name :2014/04/27(日) 00:35:50 ID:FgZ0BJTK

O!uchi!氏とか

936 名前: no name :2014/04/27(日) 00:38:25 ID:Z7Wd9NrC

お家氏のもあるってwikiにはあるが、サイトに行ってもその形跡すらないな。
かなり前に公開停止して、今は書いてすらいないって事なんかね?

まぁ、何にしろおまけ氏のAIは狙ってワンパターンにしてるし、
多彩な動きのAIとか作れば需要はあるかもしれん。
キャラ人気的なそもそもの需要がないかもしれんが。

937 名前: no name :2014/04/27(日) 01:37:50 ID:mEhjOJ8j

いや普通に入手できるから

938 名前: no name :2014/04/27(日) 02:03:27 ID:iMtIWYzD

あんまり関係ないけど、NS氏がこの前やってたアンケートで
作って欲しいキャラ一位がダラテンのヤクザになったから多分作ってくれそう
楽しみ

939 名前: no name :2014/04/27(日) 14:17:17 ID:xgHxXozG

アンケで作るよってMUGENに限らずあるけどさ
大抵作者の作りたいもんじゃないからモチベ続かずそれなりに出来たら放置されるよね

940 名前: no name :2014/04/27(日) 14:55:05 ID:irrVNj2z

ダラテンのキャラとか制限なしのリクとかで1位になると思えないし
選択式の投票なんじゃないの?
要は優先順位を決める程度の意味合いの

941 名前: no name :2014/04/27(日) 15:07:44 ID:6qn5dGSR

>>936
カイン・ブレードのAIもお家氏だったはず

942 名前: shao :2014/04/27(日) 15:11:10 ID:ddmsq4jn

nns氏の伊吹萃香、Songfu氏の月読きなこ、H氏BBBキャラのAIを更新しました。

https://onedrive.live.com/?mkt=ja-JP#cid=23C7C5E1E3197B4E&id=23C7C5E1E3197B4E%2110

943 名前: no name :2014/04/27(日) 16:38:36 ID:oa7nQDaA

mugenwikiって各キャラクターのwikiに画像やドット絵が貼ってあるけど
あれのalt属性って同じ人が書いてるのか?
画像にカーソル合わせるのが楽しいw

944 名前: no name :2014/04/27(日) 17:13:28 ID:R9CQnjCJ

>>943
画像追加した人や後に更新した人おのおのが付けてるだろうよ
マイナーよりで古いキャラだとなかったりするからちょっと寂しい

945 名前: no name :2014/04/27(日) 17:25:31 ID:RrkVC99C

>>942
更新乙

リンク踏んだらログイン画面に飛ばされて焦ったよw
前回のURLと見比べると、末尾の5が足りなかったみたい

946 名前: no name :2014/04/27(日) 17:44:04 ID:4kCXQfIq

公開停止はええよw

ってつっこみ入れるところだったぜw

947 名前: no name :2014/04/27(日) 18:06:14 ID:6qn5dGSR

>>942
リンクミス
https://onedrive.live.com/?mkt=ja-JP#cid=23C7C5E1E3197B4E&id=23C7C5E1E3197B4E%21105

948 名前: no name :2014/04/27(日) 18:49:22 ID:bZc9yDw4

3仕様神依更新です
離言説の意の効果をちゃんとスピードアップ効果になるように手直ししました
いつも通りAIにも更新箇所が入っています あと不具合修正も
https://onedrive.live.com/?gologin=1#cid=F102C6960086EF94&id=F102C6960086EF94%21109

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