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MUGENについて語るスレpart624
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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アンクアヴは投げキャラ！
強いて言うならジジイ？コマンド投げ持ちがまず希少ね
RB餓狼も投げキャラいなかったな、強いて言えばギース？
RB以外でも山田はちょっと変則的だし餓狼はザンギみたいな純投げキャラタイプがビッグベアとグリフォンしかいないっていう
ベアも投げキャラって言えるほどではないかも
ねこじゃらしとかブレイクスパイラルとか真空投げを見るに見た目の良い投げ技作るセンスがないってわけじゃないのに
なんで餓狼スタッフはグリフォン出るまでの間ガチ投げキャラを作らなかったのか
地面に足つけてる時間の短いゲームの投げキャラって
個人的にあんま使っていて面白くない
きら様は超楽しいぞ
よくわかりませんが鏡置いときますね
ジョジョではある意味イギーは投げキャラ
これでもかってくらい投げ使う
UNIは、フラパンよりユーザー側がBB意識し過ぎの劣等感MAX状態で
ひたすら他ゲーをにわか知識で叩いてる馬鹿がいたり、宣伝の少なさを嘆くレスがやたら続いたりで、
スレだけ見てると末期状態、始まる前からオワコン臭がヤバいけど動画見るとそうでもないのかしら
UNIそのものもどうなるかわからんけれど
セガ版ネシカがドンだけ普及するか未知数過ぎる
結局、トラ氏はリック、マリー、山崎、クラウザーは作らなかったね。まぁその4キャラも十分に活躍できる強さはあるんだけどｗ
>>56
ギースェ…
マリーはまあ、投げ技の動作とか面倒臭そうだしな
とりあえず説明書で未搭載と書いてある崇雷の龍回頭とジョーのCAは
いつの間にか作ってくれそうな気もする
いっそ投げキャラだらけの格ゲーとかでないもんかね。ｺﾝﾎﾞｹﾞｰはもう飽きてきた
>>59
自分にとって有利な場面を作るのが投げキャラの醍醐味だが
それが相手にとっても同じじゃ投げキャラの意味が薄れそうだ
プゲーとか相撲ゲーやってるけどそんな感じ
>>54
たしかに関連スレ覗いても現メルブラプレイヤーがブチブチ言ってたり
他ゲーを引き合いに出してあれがどーだこれがどーだって話ばっかで
UNI自体が楽しみでその話をしてると思える書き込みが少なすぎて
スレだけだと格ゲーが始まる前の空気としては最悪な感じがするね。
まあ昔から「スレ民」とか「したらば民」って揶揄する言葉もあって
そういう場所でたむろしてる奴らと実際熱心にプレイする相は
必ずしも一致しないってこともあるし、イケるゲームだったら
すぐにそいつらは口コミで来た人らに駆逐はされるだろうけど
>>59
投げキャラオンリーとまでは言わんが
そろそろサムスピみたいな差し合いゲーも新作出てほしいわあ…
恋姫･･･(震え声)
宣伝です。
【MUGEN】新男女タッグ発掘大会【決勝1】
まぁ熱帯やらの普及や
小遣い稼ぎはＤＬＣへ移行してきたやら
回転率とか考慮しなくて良くなってきたから
ワンチャンあるかもな、サムスピみたいなゲーム
というか差し合いゲーってもしかしてサムスピしかないのか？
差し合いオンリーでも事故ったときはブシドーブレード並にバッサリ行ってほしいな
サムスピも迂闊に動いたらバッサリされて死ぬって緊張感があるから差し合いが楽しいわけで
サムスピはその極致ってだけで、差し合いゲー＝サムスピではなかろ
餓狼2はどう考えても差し合いゲー
「結局即死級のコンボがあるから」みたいな刺し合いゲーを除くと、
新しい方から見てくと何になるんだろ。
例に挙げたのはコンボゲーの気がするんだよね
閃サムは大斬りで6割吹き飛ぶ歴代サムスピでも屈指のバッサリ感だったんじゃなかったっけ
地味だけど
剣サムも刺し合いではなく起き攻めゲーだな
コレはコレで面白いがMUGENでは強くなれる要素がほとんど無いのが辛い
>>68
餓狼２にしても、一撃で４割吹き飛ぶ、とかはないじゃん
目押しコンボで結局そうなるけど
それ含めたらＭＶＣ２だって一周回って差し合いゲーですよ
マガジンのワンピースみたいな？
>>55
アレネシカっていうよりも、
プレイするゲームは店側が決めるだけとか、
中身は普通のシステム基板に近いみたい。
だから大半GGにしちゃうんじゃないかなぁ。
･･･個人的にはゲーセンラブをやりたいんだがどこかで稼働してくれないかにゃー。
畑のお肉みたいな？
一撃で4割吹き飛ぶゲームが刺し合いゲーなら制服伝説プリティファイターXも刺し合いゲーなんだろうか
たしか主人公の昇竜がクリーンヒットすると6割吹き飛んだりとかしてたはず
餓狼２に目押しコンボなんてあったっけ？
一撃で4割みたいなゲームがいいなら天外真伝でいいんじゃね？
ネットアップデートでなくディスク方式らしいしネシカではないよな
レトロゲーキャラってMUGENだとけっこう原作より火力控えめに調整されてるキャラが多い印象がある
システム少ないだけでもつらいのに火力もなくてつらさのダブルパンチってのが
>>79
餓狼SPなら超必の威力はだいたいのキャラがちょうど5割だね
CPUの火力補正って昔のゲームは酷かったものだが最近のゲームだとどうなってんだろ
>>82
最近は威力で難度を表現するのはほとんどないんじゃないかな。
今はCPU戦も対戦の練習ってかんじ
昔はCPU戦はアクションゲームの一種だったから威力の優遇も
うけいれられた。
オプションでCPU火力に設定できればレトロ勢にもワンチャン
…そもそも一発も攻撃を当てられないって？
CPU火力しか知らずにキャラ叩きに発展するんですね、わかります
>>82
動画見てると、昔からSNKのCPU火力は高いと思ってたけど
ここまで来るともはや鬼畜だなぁｗ
RB2ギースの羅生門で体力6割で溶けた思い出が蘇る・・・
スト２のタイガーアッパーカットは普通に当たっても
７～８割ぐらいだったなぁ
RBシリーズの潜在はCPU補正なくても5割ぐらい減らなかったっけ？
レトロゲー火力や昔のサムスピの大斬りが実際以上にやたら火力高いイメージがあるのは主にCPU補正のせい
最近の格ゲーは難易度高いのはスコアタみたいな特殊モードであとは基本出来てりゃほぼ負けるはずないみたいなのばっか
コンボゲーのCPUがほぼコンボしないとかどうかと思う
発生十数Fの技一発で8割と発生2～3Fでコンボをミスらない前提の
8割とどっちが良いかは人に依る、おれは前者が好きなだけ
おい発生20F以下の発生で8割ってかなりアレじゃね？
コンボゲーでもその発生の中段から端絡めずに8割とれたらぶっ壊れじゃね？
>>90
昔は回転率上げたい一心でアホみたいなCPU難易度がデフォだったけど
今は作ってる側もこっちがコンボ練習しながら乱入待ちできるぐらいが
ゲーセンで稼動するデフォ難易度にしてるってのが現状なんじゃね
強いCPU設定でやりたかったら家庭版買って、どうぞ、みたいな感じで
上段かもしれないじゃん
それにしても比較対象が小技始動での八割ってクソ壊れだからいいんじゃね？
新旧mugenを無理して両方使うより
新mugenにノーマル画面とワイド画面の設定やらAdd-onやらをそれぞれ用意して使い分けた方が楽なのではと思った
けどmugen.cfgは一つのdataフォルダにひとつしか入れられないから無理かな？
新旧ＭＵＧＥＮ両方使うって話は、旧だと使えない新ＭＵＧＥＮキャラがいるのと、
新ＭＵＧＥＮだとバグるキャラがいるから出た話題だろう。
新mugenは動作軽くなってるって聞くけどどんな感じなん？
旧mugen入ってるけど起動するたびにHDDがガリガリ言い出して数分待たなきゃいけないのが嫌でもう使ってないんだよな
とりあえず起動が新MUGENはクソ遅いとだけ言っておこう
遅いか？
キャラ入れすぎれば旧でも新でも重くなるだけでしょ。
新MUGENのほうは1～2分かかった
win版は30秒～1分以内
あれ？もしかして俺だけ・・・？
環境とキャラ数を書かなきゃ意味が無いだろ・・・
無界風の白レンを作ってみました。
一応(？)石柱などを出して戦います。
随時更新予定です。
http://ihnir0.blog.fc2.com/
PSPの剣心の格ゲー新しいの出てたんだな
前作と比べて、キャラに 般若.柏崎念至.辰巳.相楽総三.参號機夷腕坊猛襲型.武田観柳の追加
ジャンプを上キーにして、対戦格闘ゲームの王道に進化..
宣伝はもっと上手くやれよ
>>101
忘れてた・・・
キャラ登録数がwinは500、新は400くらい
環境はOSがwindows7HomePremiumの64bit、CPUが2.20GHz
メモリ8GB,HDD750GB（環境こんな詳細でいいのか自信ない）
とりあえず現環境で新MUGENの方が起動が遅いのは確か俺の場合
同じ数の同じキャラを入れたWinと1.0じゃないと分からんな
アドオンも同じシリーズでも重さが変わるかもしれないし
高解像度処理をしている分、準備に時間かかるとかあるのかな。
それとも単に登録するデータ自体が容量大きくなっている結果なのか。
>>102
乙。
そういや最近レン改変系の動画全く見てなかったな。
話題になった頃は結構見たんだが。
>>106
さすがに片方だけ超絶重いキャラが入ってる事もない気はするが・・・。
まぁ、でも共通で使えるキャラだけ登録して同じキャラ数で比較した方が確実なデータになるな。
あとdefに登録しなくてもcharフォルダに物入れただけでもやっぱり重くなるっけ？
>>102
乙。ＤＬしてちょっと使ってみたんだけど、まだαかβ版？
2a が攻撃判定も出てないのに連打キャンセル出来たりとか、
歩きに接触判定がなくて相手突き抜けたりとか色々おかしいんだが……
（これだとＡＩ殺しな上、人だと目視不可能なめくり二択出来て酷い事になる）
あと性能はＡＩまかせじゃなくてカラーごとでメリハリつけてちゃんと調整した方が良いと思う。
カレルレンとかレンデバイスとか
シツレンとかレンマーツォとかは結局出なかったか
るろ剣はSNKに作らせてたらどうなってたのか
たしかに月華じゃなくるろ剣だったらどうだったろうか
当時その時カプコンはジョジョ作ってたし想像すると超胸熱
カプエス2でジョジョるろ出せって奴が湧くのは確実
ＳＮＫはキャラゲー格ゲー一個も作ったことないはずだから
どうなるかなんて全くわからん
ワンチャイ格ゲーなら作れそう（小学生）
自社お祭りゲーとキャラゲーはちょい違うんじゃねーの
ゲストで他の格ゲーからチョイチョイ来てるけど
非想天則風なてんこ作りました
対人っぽいAILvもあるので良かったらどうぞ
SNKは元作品をゲームに落とし込むのはうまそう
剣心の裏キャラ抜刀斎が壊れ過ぎて解禁二週間で対戦環境破壊とかやりそう
>>118
ヒャッハー天子お疲れ様です。というわけでさっそく撃破(設定AI常時.デフォ) + 小十郎陸上実装記念(完走されましたw)
タケノコが地上で刺さると、フルコン確定、甘えたジャンプは3Aで落としてくる
タケノコのhit数からかゲージ回収が早く(?)、どんどん超必で 地震セットしたり.アーマーを付けて来る
後、他の面子と比べるとJ攻撃の発生が早い(のか?)から、空中から攻めようとしても、
空中で固められる。(久しぶりにnns氏系と戦ったからそう感じただけかもしれない？)
胸ん夢想の境地(スーパーアーマー)中でも、投げれる所にnns氏の優しさを感じた
http://yui.oopsup.com/browse.php/mugenuplodapm/Ryu+Dan%20vs%20tenko+omake.jpg
きょぬーになった自分の姿でも妄想してるのだろうかって感じの誤字だな
というかアーマーってふつう投げは通るもんなんじゃないのか？
ドMモード中に妖夢とか萃香の投げが通るかどうか、か。
ちょと確かめてみる
アーマーって普通はくらい状態にならないだけで硬直差は通常と同じ、
しかもくらい状態じゃないから攻撃食らってる最中だろうが普通に投げられる
アーマーとまた別に投げ無敵が付いてればその限りじゃないが
普通は小技や判定強い技で暴れまわる奴対策で用意されてるものだから
敵がくらい状態にならないなら
アーマーでないキャラを殴った時に比べて
硬直差に歴然とした差がでるんじゃないの？
だから、アーマーキャラってザンギ・ジャガノ・ハルクみたいな
動作が重いキャラばっかりで、ハイパーアーマーとなれば
さらに動作が重くなるって思ってたが
カプコン以外だとそうでもない？
ハクオロさんの軟膏とかどんな感じだっけ？
出ないよ
ヒットポーズ中に動くとか基地外沙汰
アーマー強いって言われるジルチェだって投げは通るだろ。普通のこと
ヒットストップの差は出るだろうけど、硬直差は大体くらいモーションの長さできまるとおもうぞ。
>>127
別にヒットポーズ中に動くとは思わん
やられ状態って、通常だと
①ヒットポーズ+②後ろに滑る(or吹き飛ぶ)なんだから
②の時間に動作を再開すると思ったんだ
んで、今マブカプ１のメカザンギで試したら
②の時間内で行動再開して相手を殴り返せたぞ
>>122 >>124
アーマー付いてるやつを投げようと考えたこと無いから、投げれんもんだと勝手に思ってたわw
>>128
まず、ジルチェを投げる事が困難だよw
まあよくよく考えれば硬直差同じだったら
小技連打キャンセルしてるだけでKO確定だよね
大体ヒットポーズ+αくらい止まってる感じ
小パン二回当たって三回目は発生前に潰せる、ぐらい
『ヒットバック』がなくなって『ヒットポーズ』はある
ってのが少なくともＸメン～の初出の定義で間違いないから
硬直差は微妙だが生まれるよん
あと、基本的にダウン取れる技でダウンしなくなる、ってのが初出の時の定義の一つなんで
基本的に投げ無敵ってイメージで間違ってないでしょ
いまはどっちも多様な形態やキャラが商業で出てきてるから
齟齬があるのはしょうがないけどね
>>114
SNKはないけどSNK第一開発室が独立したディンプスが初期（つまりSNKスタッフが大半だったであろう頃）に
シャーマンキングと犬夜叉の2D格ゲー作ってるよ。
http://yui.oopsup.com/browse.php/mugenuplodapm/VSTenko.gif
てんこデフォ設定を撃破。
たけのこの強度が高くて飛び道具撒くにも一苦労だったかな。
あまり長引かせると恐怖のドMモードが来るから、やるなら速攻。
発動しちゃったらそのラウンドは落としたものと思ってもよし。
原作と違って狭いし、緋、天則キャラでもないと機動力もまったく足りない。
先憂後楽もなかなかきつかったな、火力も高いし効果時間も長い。
プレデターはビーム系の飛び道具があるからたけのこも気にならなかった。
ライトニングは飛びJCがよく通ったからそこから。
最終ラウンドはワンチャンマジックブーストが通ったから10割させてもらった。
刹那はかなり辛かったな、極アーマーLv3でもたけのこに当たっちゃえば一気に全部持っていかれる。
アーマーキャラはスピードが遅い、そんな風に考えていた時期が俺にもありました
戦車たん「せやな」
初出の、アーマー時コロッサスと、常時アーマーのジャガーノート共に普通に投げれるんだがｗ
そういやセビってアーマーでいいんだよね？投げれるよね
d‰｡( `ー´)＜へっへっへっへっへっへ
版権ＶＳオリジナル 交代制作品別トーナメント Ｐａｒｔ、７
てんこ撃破。テリーはLv2、みさきはLv3で
http://yui.oopsup.com/browse.php/mugenuplodapm/MUGEN15.png
タケノコ怖い。当たるとコンボ、ガードしても固めからガークラ
ガークラまでの流れは基本的に連続ガードっぽいので
強いガーキャンを持ってるキャラでないと抜けられないと思われる
多段で長時間固まるのでガーキャン自体はやりやすいのが救い
無念無想は主に画面端のコンボでダウンを奪った後に使ってくるが、
この時ほとんど密着になるのでテリーは投げ返すことができた
それとバグかどうか分からないけど、気炎万丈（多分）でKOされた時に
技が終わらず画面端までずっと剣を振り回しながら前進していったことがあった
>>140
現在だとガードポイントとアーマー付き攻撃の境界線は
限りなく曖昧だけど
セビはアーマーでいいんじゃない？
五大勢力世界争覇戦
再生数とほぼ同数のコメント
開催者としてもこんな動画を作りたい
ハクオロさんのアーマーは1ゲージ払って嫁に軟膏塗り塗りしてもらう技だな
一発分のみだけどロック技もやり過ごせる。でも投げは通る
投げられた場合はアーマー消えずに継続……だった筈（あやふや）
