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MUGENについて語るスレpart621
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現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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AIから見て、対戦相手のキャラがどう見えてるかってのが
わかるキャラなんか作ってみても面白いかもしれんね。
見た目***.front〜***.back〜head.posのyの長方形で
Statetypeやらmovetypeやらが変化したら色が変わって
見えない飛び道具飛ばしてくるけど数だけは表示される、って感じで。
>>136
一方だけがそれだと「お、反応してガードしてるｗ」て感じで面白いかもだが
両方がその表示じゃこっちもわけわからんね
リリィのＡＩ公開ハヤスギィ！
>>132
対超反応AIで攻撃喰らう＝死という相手だと、攻撃食らって死ぬか攻撃食らわずに殺すしか無い訳だから内容的に面白くなり様が無い
それはありのままの事実でそれ以上でもそれ以下でも無い
リクエストで「白熱した内容のミリア限定の動画が見たい」とかいう野があったけどそんなもんねーよっていう
それ以上でも以下でもない事実としても
自分の文章もう一度読んでみて欲しい
それってただのガチ批判じゃね？
どうしてそれが批判になるのかがわからない
そもそも該当ＡＩ自体が動画的に面白くなるように作ってるとは限らないしあの動画のＡＩはそういうＡＩでしょ
「あれは動画的に内容がつまらないのでやりません」と書くだけよりはまともにやって動画にしてる分まだ使い方として健全
ワープしまくるジェネラルとか一生転がるゴンザレス相手の動画が面白いものになるかどうかって事だよ
ワープで攻撃避け続けるジェネラルとか一生転がるゴンザとかＡＩ作る方も面白くなると思って作ってないだろ
どっちがいいって言えばそりゃ前者がいいけど
「面白くない」とか「つまらない」とか書かなきゃいいじゃ無っすか？
もっとオブラートに包めばいいのに
日本語難しいね
あと他のキャラにまで話を広げ無い方がいいよ、ややこしくなる
AIの動きをありのままに語っただけで批判になるのか。
恐ろしいな
オブラートに包む（意味深）
オブラートってなんか薬っぽい響き
ジェネラルの方はワープし続けても引き分けにしかならないからだろ
お前らのつまらないって思うキャラやＡＩって何？
悪口じゃないよ
それの前の炎邪の方が攻撃的なこと書いてたと思う
ミリアに関しては「そりゃそうだろうな」としか思わんかった
ID:9uJGGtu7はどんなAIだろうと製作者様が作ったものだから持ち上げなきゃならない、
とか思っちゃいないだろうな？
製作者ってのはそこまで偉いもんじゃないぞ。
知識や検証の伴った（ここ重要）全うな批判であれば厳粛に受け止めるべき。
ボンタンアメ包んでるやつのことですな>>オブラート
自分の中じゃオブラートって薬よりもお菓子にたいしての印象のが強い
わりばしにくっついてる水あめや兵六餅を包んでる奴。
>>153
そこまでは言うつもりはないけど
例えば「何だよこのクソキャラ死ね」って対戦中は俺も熱くなって思うことも無いとは言わんが
ソレを口に出してしかも動画にまでしちゃう人は正直全く好きになれない
言い方ってもんがあるでしょ世の中
それともうんこマン氏だったら許されるのかな……
>>150
つまらないAIってのなら超反応当て身や無敵技からしかダメージ取らないようなの
見てても戦ってもパターンで面白くなりようが無い
オブラート自体は薬じゃねえよ
薬を包んで飲みやすくするための水溶性のデンプン膜だ
>>152
うんこマンは内容的に面白くならないと言っているだけで、AIの動きが面白くない、とは一言も言ってないよね？
ID:8EcAA0xWもそう言っているように見えるけど。
ふ、不毛
つまらないとか下らないとかいう言葉を意味も理解せずに過剰反応し過ぎなんじゃないの？
下らない試合もつまらない試合も大抵はマッチメイクという条件が有って発生する訳であって
「非常に下らない内容」とかそういう言葉はキャラとかＡＩそれ自体とはあまり関係無い
対ＡＩ前提レベルの超反応ＡＩを相手に人操作で遊ぶなら「クソゲーじゃねぇか」「不快」とか言いながら遊べばいいんだよ
大抵のリドミにはレベル〜からはクソゲーとか対超反応ＡＩ前提とか書いて有るわけで、それはＡＩ作者の責任では無いし批判にもならない
つまらないものをつまらないと言うこと自体に善も悪もないでしょ
敢えて攻撃的に、あるいは貶めるような言い方で吹聴するんだったらそれはどうかと思うけど
ふもぅ…
>>150
確定状況のみにゲージ燃焼して使い道あるはずの超必を出さないAI
投げ成立可能な場所で必ず投げを出すAI(突進技半分無効レベル)
同じ技連発、攻め込み方が一定
このあたりの条件複数満たしたら自キャラで作ってもらっても断るレベル
>>156
まぁ確かに動画コメで言うと、ちょっとした"晒し"になってしまう面は
否定できないかもね。
>>161
言いたいこと全部言ってくれてスッキリしたわ、ありがとう。
正直全うな批判まで言論統制みたいに封じ込められると、
自分のキャラ・AIの改善点が出てこなくなる恐れがあるから、ID:9uJGGtu7みたいなのはありがた迷惑というかなんというか…。
>>166
そういうのは自分のサイトかブログでやってくれよ
俺はそういうのが正直な意見だとしても見えたら不愉快になっちゃうんだけど
正直あのコメでAIやキャラを叩いてるように見えるんだったらちょっと病院か小学校行った方がいいと思う
じゃあ俺が「9uJGGtu7」というIDが視界に入るのは不愉快だから書き込まないでくれ
と書いたら書き込まないでくれるの？
／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/ｲ ', l ’
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| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
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ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
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>敢えて攻撃的に、あるいは貶めるような言い方で吹聴する
まあ荒れてる動画のコメとかだいたいそんな感じだから過敏になってる人も多いんだろうな
>>165
○○がチートすぎてそれにゲージを使っといた方が明らかに強い
同じ技連発だけで相手が死ぬ
とかであればそれはキャラ性能に問題があると言えなくもない
自分で穴があるつもりで作った技がAIにとっては万能技とかよくありすぎることだし
あと最大レベルにするとそうなる、ってのはさすがに許してあげなされ
>>150
相手の技の発生F記憶して、それより速い発生Fで反撃してくるようなのはつまらなすぎる
というかつまらなすぎた。ちゃんとやれば超反応無敵系よりリスクないし
>>165
それ投げ以外は原作弱キャラの再現キャラとかだと
しょうがない場合もあるよね
ワンパだけどそれ以外に攻め手がないから、それするしかないとか普通にありそうだけど
謝辞で済ませたいなら「つまらない」とかそれに類することは言わなくていい
「少し試合が単調気味になってしまったかもしれません」
「試合内容は期待しないでください」とかでいい
潔癖すぎるんじゃね
後オブラートは薬じゃねえぞ
AI戦自体面白くしようがあるのか
必要以上に動いたり技振らないからこっちの立ち回り限定されてくるし
超反応のせいで固めや崩しにもバリエーションが出せない以上どうせつまんないパターンゲーにしかできないんじゃ
まあ結局動画の内容次第なんじゃないかと思う
結局真面目にというかちゃんと遊んでるかどうかはＡＩ作者ややった事有る人間なら見ればすぐわかる
Ｐ操作はある意味知ってる人間向けの動画が多い
>>175
でもそれって、そんな簡単に出来るもんじゃないよね？
システムの構築もそうだし、ある程度の発生とリーチを兼ね備えた技を複数持ってるキャラでないと、やる意味すらない。
この行動繰り返してれば大抵の相手は何もできずに死ぬけど
厨キャラだと思われたくないのでそういうAIはやめてください＞＜
いくら手間がかかろうが結果に反映しないなら関係がない
>>128
水滸演舞のラスボスだったらですからー氏のコマンドテキストには中堅の項に書かれてる
ボス性能版があるのかは知らん
>>180
それは俺もそう思うけど
なんてゆーか、わざわざ言わなくて欲しいって感じ？
特殊な楽しみ方だって分かってるしうんこマン氏も分かってるはずなのに
>>181
レベル制AIで少し相手のレベルを下げてみると面白いとかはよくあるぜ
そういう風に工夫されてるAIだってたくさんある
>>183は一体なんなんだｗ
さっさとその技調節するか、外部AI禁止にでもしろよとしか言いようがないんだが。
>>185
ほんとだ、晁蓋って奴か、使えるのは変身前だけだと思ったが技かなんかで変身できるのね
んでもって変身したら弱くなるってどういうことなの・・・。
この技強いからAI作るときは絶対スイッチつけてね^^
マカマカ・・・
先祖供養で変身してるの
プリンス以外観たこと無いな
ID:9uJGGtu7はhanmaみたいな奴だな
じゃあID:u0GNXvv/は豪華粗品みたいなヤツか
へぇ 初めてきたけどいいスレ（とこ）じゃないの……
これは荒らしなのか、マジレスなのか…。暑い真夏の夜、過熱した語るスレは、 遂に危険な領域へと突入する。
ああ、俺達にはもってこいのゴミ山(スレ)だぜ
語るスレに潜入した製作者
しかしそれは、荒らしによる卑劣な罠だった！
ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
>>183
Hanayakuro氏にアーマー貼って投げからのコンボを狙うだけのアルトのAIを作って差し上げろ（至言）
変身が搭載されてる豪血寺勢っていたっけ？
なんかAIありきでmugenキャラの話してる感じ
第三者がAI組むのにあわせてキャラ作らなくてもいいんじゃないの別に
AIだろうと人操作だろうとこの技一つだけ使ってるのが一番強くね？な技があったら
基本的にその技ばかりに頼る立ち回りになるのは仕方なくね？
市販ゲーのキャラでだって程度の差こそあれ強力な技があればそれを主軸に戦略を立てるのは当たり前の事でしょ
人操作で使っても強くないが、ＡＩが使うといやに強いってこともあるけどね
MUGENのAI作者はそういう技についてはわりと自粛してる印象有るけどな
よくある完全無敵緊急回避とかでも
勝つだけならわずかでも体力優位が取れ次第常時完全無敵になってるのが一番強いだろうけどまずそんなAI見かけないし
見かけるのは近距離では自キャラ有利or5分以上の状態になるまでずっと緊急回避使い続けてるようなAIぐらい
＞5120は5110と同じ判定にしろって言ってるだろ・・・
＞なんんんで律儀に画像と同じ判定付けてんだ・・・
＞これだからホモォにしか興味ない中華は・・・
初心者なんでよく分からんけどこれって同じにしないと何かまずいの？
起き上がりってどうせ完全無敵じゃん
極限流奥義前転か、懐かしいな
最近の特定の技にスイッチ調整してるAIといやぁ頼子の儀式か
確かにあれやるかやらないかで強さ恐ろしく極端に変わるものね
wikiだと儀式なくてもいいけど安定して勝つには必要みたいに書いてあるがそんなレベルか？
>>207
起き上がりモーションはstatetypeがLだから押し出し判定が
くらい判定と全く同じになるせいで裏表択が超見やすくなる
キャラによっては起き攻め裏表択用の技がスカって機能しなくなるし、
機能させようとすると今度はクソ判定になったりとか
言うからにはそれなりの理由があるもんよ
強さの７割ぐらいを支える屋台骨だけど
使わなくてもＣＰＵクリアできるよぐらいの意味じゃね
ヘルキャン潜在ガトリングできなくてもそれなりに強い公務員的な意味
>>206
その試合にタイムアップが存在するかどうか（試合時間が無限になっているかどうか）を参照するトリガーがないから仕方ない
時間無制限の試合じゃ一切使えないAIになりかねないし
>>207
とりあえず押して動かせるならどんな判定でもいいと思うが
あとは起き攻めのめくりのやりやすさくらい？
>>204
あまりに強すぎたらそればっか使われるのは作者も自業自得で文句はいえないが
コマ投げみたいなAIに有利な技もあるし、幅広くゲージ使えばいろんな状況に
対応できるのに確定状況か強力設置にしか吐き出さない製作労力妥協な
AIもあるじゃん、あるじゃん。
ずっと完全無敵なターン！するAI作る人がほぼいないのはトリガーの有無ってより見栄えの問題な気がするが
トリガーがあれば作るってAI製作者はいるのかもね
わずかな体力的優位ができた時点で勝ちを確実にする手段があれば誰だって使うさ
だからメガマンは空へと飛んでいったのさ…
アークオンリーとか学級崩壊見れば見るほど
なぜ筆頭のタメ技に何の効果もないのか不思議になる
カッコイイんだが、カッコイイ以上の意味がないのよね……
それ製作労力妥協なんじゃなくて
幅広くゲージ使うより確定状況か強力設置にしかゲージ吐き出さない方がコストパフォーマンスが高いと判断されただけじゃね？
一応効果はあったはず
ただ、タメで晒す隙に見合う性能じゃないだけで
でも飛び道具はまだしもガッツポーズチャージは一体何のためにあるんだろうね？
>>215
一応原作でもJET-XとDEATH FANGは溜めればヒット数とダメージ増加する
でも当たらないしコンボにも組み込めないしで結局意味がない
あとニート運送氏の筆頭はJET-X最大溜めで壁バウンド誘発するようになってるぜ
原作でもそうだったらよかったのに……
>>218
ああ、ダメージも増加するんだ
微量すぎてヒット数だけかと思ってた
ニコニコの有名な指南動画も唯一一つしかない筆頭ェ……
基本コマ投げで通常投げ全く使わないAI見たことあるけど投げの性能差見たらあまりに差がありすぎて仕方ないねと思った
発生が数Fでも違ったら通常投げにも出番くるかもしれんが。
>>204
一時期のタムタムは遠立ち弱斬りとジャンプ強斬り以外やるのは舐めプと言われてたみたいだけど
実際どのくらいひどいことになるんだろう。
>>216
分岐なしでスケートダッシュのおまけ氏AIのことだよ。
作者名出したくないのと特定されちゃ嫌だから遠まわしに言ったんだ
まぎれもなく省力AIだろ、察してくれ。
しかし今回の闘劇は本当にひどいな
家庭用発売前で多少なりともパッツァ人口増えないかなーとか思ってたけど
駄目臭いな……ｗ
ジャスティンがガチでお怒りですね
闘劇というか格ゲーというかアケゲー全体コレちょっとヤバイな
闘劇クラスの知名度あるイベントですらスポンサー付かずコレじゃあな……
おまけの人氏AIでもケイ・ナナサワあたりはコンボの締めが超必含めて４つくらいに分岐してるぞ！
携帯機ならまだしもアケゲー大会を夏の屋外でやるとか発想がおかしい
格ゲーの基盤が熱に弱いことを知らないのかねえ、一発で逝っちゃうと思うが
基盤がどうのとかそういうのとは別次元でひどすぎる
開会式16人とか笑えない
食中毒に感染しちまって軟便がパンツに付いたんだが、
これってそのまま洗濯機にいれてもいいんかねぇ
>>228
気になるなら塩でも振るか酒でもぶっかければ？
基本的には水洗いして汚れがない状態で乾かせば菌はほぼゼロになる
他の洗濯物とはいっしょに洗わない方が吉
potsリュウとinaKでリリィ・カーン(SIlvan氏AI LV5 常時起動)撃破
http://yui.oopsup.com/browse.php/mugenuplodapm/inaK+ryu%20vs%20lilly_kane.jpg
個人的にローリングキックがかなり厄介。攻撃発生のタイミングとか分かにくくて、割り込みしやすそうで、割り込めず流れを握られてしまう
珍しい所で、投げと昇竜で割り込まれたり、前転でかく乱させられたりして結構苦戦した
つまらないので却下
また誤爆か
