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MUGENについて語るスレpart612
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各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
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現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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・昔近所の商店街の文房具屋前にCPS2筐体があったが今思えば何故文房具屋が…
盗る猫…
キャッツアイか
トルネィール!……コ
>>858
ヒットストップというか大斬りなんかのスローだったりは?
発破氏AI公開か
193ってこんな動きスピーディーだったんだな…
一閃!
>>873
コンボ制御すげーな、このはといい真琴といい今回といい
いくみんはメインヒロインだからEZF的には強キャラだったっけか
みすずちん?なにぃ、聞こえんなぁ?
>>875が書き込むまで衣玖さんかと思っていた
幾三mugenにいたっけとか考えました
松岡修三もいるし幾三がいてもおかしくないな
あの歌人気だし
今だ!ライジングを使いなさい!ラ・イ・ジ・ン・グ!
(193だけだと名護さんしか頭に思い浮かばない音)
葉の方のいくみんはMUGENだとまず見ないからいくみんの愛称を独占できるよ
やったね
PBの方のいくみんは今公開されてるのいたっけ?
193はFFなみに何をさすかわかりにくいな
郁未
衣玖さん
幾三
一休さん
はっぱ氏AI郁未に挑んで、原作知らんから聞きたいのだけど
壁ハネ返ってクルクルまわる(ワイヤーでいいのかな?)、1コンボに何回組み込めるの?
カウンターhit限定かな?から、3.4回ワイヤー発生キックでサッカーボールにされて笑ってしまったw
>>881
してるっつうか、ちょい前に話題になった海外での勝手な公開なら・・・。
AI作ったよっつってQOH系上げてたのと一緒にPBの玲子と郁美も。
>>883
多分ICゲージが青のときにコンボ喰らったんだと思う。
EFZは攻撃を当てるたびに受け身不能時間が減ってくから、
普通は長いコンボは出来ないけど、
ゲージが青のときはその補正値がちょっと回復するから
その分だけコンボが長くなる。
いくみんの跳び蹴りと立ちCは二段目でワイヤー誘発だとか
普通に当てたんじゃそうはならないけど
青ゲージ使ったRF必殺技ならほぼ無制限にスカッシュ出来たはず
まぁその前にゲージ無くなるが
名雪だってメインヒロインなのに
起きてる方はランクが・・・
【宣伝】
きたか…!!
( ゚д゚) ガタッ
/ ヾ
__L| / ̄ ̄ ̄/_
\/ /
>>875
観鈴さん、最初は強キャラやったじゃないですか
なお現在のランクは
>>885
質問が下手だった。アシュラブレードだとワンコンボ中にワイヤーコンボ2回までだった(?)から
ワンコンボ中に4回ワイヤー発生したの見て、EFZは何回ワイヤー組み込めるのかと思って...
>>886
ワンコンボ中のワイヤー制限数は無いのか。サンクス
技のメインモチーフたるテスタは弱キャラから出世したのに反対の道を歩んだか
まぁテスタもACRで凋落する可能性あるけどさ
しかし黄昏はKOFとGG好きだな、あとMVC
東方の方は北斗ネタあったけど
ストや餓狼はお気に召さないようだ
ストや餓狼ネタも普通にあるやん
茜が嫌を極めし者になったり澪がデドリーレイ!するやないですか
お気に召さないかどうかはわからんだろ
QoHやPBはテリーそのまんまな技構成のキャラがいたような
お空のゲイザーや妖夢のテケテンもとい星影円舞やら
EFZの方にもそこそこなかったっけか
美鈴にディスペレイド・オーバードライブが実装されると思ってたのに・・・
てか美鈴の技構成ってほぼテリーだよね
あと関係ないけど2人共最新作で
「最弱だと思われてたけど実はそうじゃなかった」キャラだね
>>896
それは黄昏じゃなく渡辺では
志保とか玲子とかも原作でパロってるのもあってそのまんまの技構成だったな
「ああ、これはあれのパロだな」ってのがわかると楽しいから
同人作品でのパロ技とかは歓迎だな
メカヒスイなんぞパロディの塊だし
QOHとEFZのパロディを比べると
QOHのほうが必然性を感じてよかったなぁ
KOF好きだから妹紅で京ネタは絶対やるはずとか緋や非が出る前熱弁してた人結構いたっけか
すまん聞きたいのだが新mugenで禍霊夢動作してる人いる?動くには動くんだが次のラウンドに移行してくれない
winmugenでのみ動作確認って他は保証しないって書いてあるし
作者に聞くわけにもいかないけどあきらめきれなくって
>>896
PBの運送屋さんがまんまテリーだった。
MUGEN的なネタじゃなくて、真面目に運送屋さんね。
>>894
そういやあったな、でもやっぱり他のコンボゲーと比べると少ないとは思う
ニトロスタッフは絶対ストV大好き
EFZの必殺技、ESなんかはほとんどに何かしら元ネタあるな
むしろ元ネタない技ってあるのか
>>898
美鈴って最初は割と評価高くなかったっけ
後テリーっぽい構成といってもバーンとクラックが214コマンドってだけじゃないのか
しかも共存できないし
ダンセイニ、もろユリアンだしなー
>>904
試してないが保証されてないならあきらめたほうがいいんじゃなイカ
つーか元々ニトロワはニトロ社内で3rdが流行って
そっから自分達も作ってみたい! てなったんじゃなかったっけ
マリオカートみたいの字祷子Dもたしかそんなノリ
格ゲー化される前の原作の時点ですでに格ゲーのパロネタやってたといえば
例のるろ剣格ゲーにも既存格ゲーのパロネタあったんだろうか?
いや、アレは商業だしキャラゲーなんだからどうだろね
アレってキャラゲーなのにキャラ付けおかしかったりするゲームなんじゃなかったっけ?
>>907
原作再現系は元ネタがないのもある
佳乃の絞殺とか七瀬のキムチとか
宇水さんが甲羅乗って空飛ぶ奴?
ひっそりAI作ってる製作者です。作ってて疑問に思ったので質問。
AIレベルって何段階くらい必要だと思いますか?
平成a氏の説明書どうり作ると10段階のレベル調整ができます。
それにしたがって10段階にしているほかのAI製作者さんも多いと思いますが、
その場合レベル1等の低レベルって需要があるように思えないのですが、
どうなんでしょう。(あくまで私自身の考えです)
個人的には3段階(イージー、ノーマル、ハード)くらいでいいんじゃないかと思ってます。
ほかの製作者や使ってる人の意見を聞きたいです。
動画のAI戦はともかく、人操作で戦う場合
プレイヤーの腕もピンからキリまでだからねぇ
動画に出してもらうことが目的ならともかく
遊んでもらうことが目的なら何段階あってもいいんじゃないかな
反応速度調整なら何段階でもあっていいし
動きが劇的に変わるなら3段階ぐらいがいいかもしれないかなー
3段階で作っても結局1は使ってもらえないだろうし
2段階で対AIと対人に分けるだけってのも、幅が少なすぎて
出番を減らしちゃうかなーとか考えるよね
>>917
自分で作ったり、他の人のを大会で使ったりしてる身としては、
AIレベル変えるならある程度挙動変わって欲しい。
何かの率だけ変わるとか言うなら、AIレベルじゃなくその項目のレベルが欲しい。
例えば、AIレベル上がるほどブロ率上がるだけなら、
AIレベルとしての設定項目じゃなく、ブロ率の設定項目が欲しい。
AIレベル導入するなら、
1.凶悪な技とかほぼ使用せず、永久コンボとかも使用しない
2.ある程度本気
3.情ケ無用
こんな感じで動きが変わるといいな、とは思う。
正直、面倒なのは分かってるから、理想論みたいなもんだけど。
>>904
試してきたけど確かに自動でラウンド移行しないね
何かボタン押せば演出飛ばす要領でラウンド移行できるみたいだが
新mugenで神とか論外とか作ったら、Win版とはまた違ったものができあがるんだろうか
低レベル様に作ってたコンボルートが
そっちの方が安定だったでござる
キャラによるところが大きいとも思う
色々攻め幅があるならそれを見せる意味で分けてもいいし
元AIが積んであるならそれの強さに合わせて分ける必要があるだろうし
自分の作ったAIなんかレベル分けできるほどコンボルートも攻めパターンもなかったから
開き直ってレベルなしにしたけれど
一応防御率とかその辺は設定できるようにはしたけれどね
動画とかだと高レベルしか使われないってことは多々あるけど、プレイヤー操作の場合は低レベルでも普通に使うしなあ
格ゲー初心者には低レベル帯の存在は嬉しいと思うよ
>>922
あるある。
高火力コンボの途中が相手の食らい判定次第で凄い繋がりづらかったりで、
低レベルの安定コンボの方が結局良かったりとか。
wikiでおぼろ丸のページ見てふと思ったけど、
名探偵コナンのキャラってまだMUGENにいないんだな…
俺は10段階も変化があるように設定できないから5段階にしてる
でもまー 動画ではせいぜい上半分くらいしか使われないねえ
うちの場合、最大でもチーム大会の先鋒〜次鋒クラスが殆どだから超反応込の最大かその下くらいしか見たこと無いが
最低だとKFMに負けるくらいにもなるけど、動画でなくても誰か使ってるのか?っていう疑問はあるな
蘭姉ちゃんはいちいち「アァアアアアアア」って溜めてから打撃するからすげー弱そう
気合溜めなくてもナイフ蹴り折る位の威力はあるぜ。
P操作でAiに挑む変人の身からすると、攻撃.反応.立ち回りを系管理するLVと ガードレベルが別だと非常に有りがたいな
勝てない...→○○コンボを自重するレベル下げる→ガードが緩くなってあっさり勝ててしまう→うむむ
AIレベルといえば、薙氏のAIは100段階もあるけどあれどうなってんの
大きく分けると3つのパターンになるらしいが
動きは変わらないとしても、ガード率、切り替えしのrandom、コンボ確認、牽制の頻度などなど
どのレベル帯でどの程度にするか考えることはいろいろあるけどなぁー
めんどくさくなって調整レベル(最大)以外は適当になりがち
アヌポルのAIは999999段階だっけか
一番凝るのはデフォルトだろjk
デフォルトこそ作者の考えが一番出る場所だ
そこが無調整ど真ん中の値突っ込むだけとかだったりするとガッカリする
AI戦興味ねーから対人用一個だけでいいやーと言いたいが
そういうわけにもいかんよね
とりあえずコンボ制度は対人でも全開でいいや
たまに対人用というより対初心者用ってくらい
有情になってる感のあるAIがあったりしてかなしい
misobon氏のヒューマンライクとか割とそんな感じ
>>931
数だけあっても変なところに隙があるのはちょっと・・・
遠距離から弾撃ったら半分以上立ちくらいされるから、
正直あっても使わない
デフォAIでLvがなくかつP操作挑戦前提というとrei氏キャラか
>>937
海外製作者のAIはそれ位のが多めな印象
俺のAIは取り合えずレベル最低がデフォだわ。
各レベルごとに一応作りこんでるからレベルで動きが大分変るんで、
取り合えず1番下から挑戦してくれって言う。
美鈴はどんな技があれば今のランクから脱出できたんだろう
グレイズ付きコスト3シャインナックルでも搭載してたら一気に上狙えたんだろうか
海外AIはAIっていうかまさに市販ゲーのCPUレベルの動きみたいな感じ
>>940
そんなもんだけで上位狙えたら誰も苦労しねーよw
>>940
クラックハメ
火力
北斗無想流舞
美鈴の猛虎は13シェンの爆真並みの性能になってもいいと思う
割とマジで
幻影陣だな
もちろん1コスでオナシャス
カウンターヒットで体力半分もってく強化技か…
>>948
4コスでいつでも使えるわけじゃないからそれでもいいと思う
遊泳弾よりは全然有情だし
というか、現状の
他キャラと比べて強いところが全く無いような性能を打破するためには
それくらいやらないと駄目だろう
13テリーもバランスよくまとまってるけど強みがないから最弱候補なんだっけ
EXクラックが餓狼3仕様だったら…ゲージ必須じゃあんまり変わらんか
猛虎を強化しても
使った後に攻め切ってコンボ押し込めるかどうか考えると泣けてくる
立ち回りが弱いなら、ワンチャンぶっ殺しキャラにすればいいじゃん
中華キャラだし紗夢みたいにさらっと8割吹き飛ばせばいい
使っても飛翔で高跳びガン逃げされそうだしな
てかそもそも猛虎使う美鈴見たことないけど美鈴使いの間ではどういう評価なの
諏訪子「せやな」
黄昏的に水瀬一族臭しかしないな
そして水瀬一族は殆ど弱キャラという現実
寝 起き ババアの3人しかいないじゃないですか
>>941
海外はAIを「弱くしよう」っていう動きが出たぐらいだからね
でも楽勝過ぎてもつまんないからむずかしいところよね
>>957
そんな意見出てるのか。
やっぱプレイヤーが相手するには強すぎるから、とかそんなん?
ガードが甘いというか
飛び道具防御しない海外産
>>959
意見がでてるというか、過去にそういう弱体化ブームがあって
実際にアップデートで弱体化された。
>>953
対戦やりこんでないから美鈴使いってほどじゃないけど。
コンボや切り返し切ってデッキに組み込まないとならないわけだし
相手がゲージ吐いてでもやりすごすって姿勢だとどうしたらいいか
一部「カウンターとってから」コンボに組み込めそうだけど、素直に彩光乱舞あたり入れておいたほうが
ロマンなら5に墜撃あるし
まあガードガチガチで超反応持ってるようなAIとか戦ってて楽しくないし自然な流れだろ
MUGENのAIとか見てると商業で初心者はいい感じに苦戦できて上級者でも油断すると死ぬくらいのCPU作れる所ってすごいんだなって思う
海外はニコmugenみたいな大会系動画とか無いんだろうか
>>965
もしかしたらAI同士で大会って発想が無いんじゃないか?
あくまでもプレイするのは自分って考え方で
youtube見た感じじゃ単発戦闘動画が多そう
人操作で挑んでるのがAI同士かまでは調べてないけど
日本のAIにガードガチガチ超反応なのが多いのはやっぱニコの影響なのかね
AI対AIのあれがなかったら多分こっちでも似たような動きが起きるんだろうな
>>507
新・擬人化アマテラスの簡易AI、0.82に更新しました
地獄仲良しでも時々あってた? 禊が時々不発になってたのを
修正できたかなと思います、動きの方もちょい修正したかなーって感じ
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