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MUGENについて語るスレpart601
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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・みんなニコニコできるように。
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・性別をよく間違われるらしいリーズバイフェさんはさぞや立派な貧乳の持ち主かと思ったら見事に騙されたでござる
言われる前からあーだこーだ推測しても始まらねぇべさ
原因なんてそれこそ叩けばホコリが出る身よ
ところで、よくAIに中段は無意味って言われるけど
学習以外でどうやって対処してるんだろう？
発生が遅けりゃそりゃ立つが、地上にいて発生数Ｆのは基本食らっちゃうんだけど
うちのＡＩ
BBは以前に基盤のデータが丸々全部海外流失した過去があるらしいからなあ
あとGGについては>>190だけじゃわからないことが多いから何とも言えない
て言うかGG2は一体どうなったんだよ…
虚無
BBで警告来たのはHPで割れデータ云々の警告出してたから
BBCSの割れデータからスプライト抽出して作ろうとしたキャラに警告が来たとか聞いたけど
実際はどうかはわからんなあ
今ならレリウス辺りを作っても割れデータじゃなかったら警告来ないかもしれんしな
宣伝するよー。
単発！良キャラ発掘絵巻 part106
アンドリュー、レオ・ブラッドレイ、本田飛鳥、イグニス、羽澄えり と対戦。
投稿前にちゃんとMUGEN、プレイヤー操作、ハヤテの人、ってタグ入れてるのに
投稿後見てみると二つくらいしか登録されてなくて困る。
某しばるつみたいに家庭用から根性キャプればいいんじゃね。もう公開されてないけど。
>>205
この間、アークに勤めている従弟に会う機会があったので、その件について聞いてみたら、はっきりとGGの版権はアークが買い戻した、と言っていたので、その話自体はガセではないと思う。
上のリンク先の権利表記も、©ARC SYSTEM WORKSになっているしね。
よく言われるのは低ダでの崩しじゃないかね
やっぱ高速中段は対処する方法ないよねぇ
動画勢というと失礼だろうけど、その辺になんか勘違いがある気がする
ＡＩにめくりや崩しは全くの無意味、とか
表裏拓は結構無意味だけど
p2nameか学習か立ち下段のガードを捨てるかしかないな
じゃあこれはどういうことなんだろ
tanntou 担当
版権はセガなのでNesicaではないですよー。ちなみにタイトーはプライズのみ出展です。
statetype=cにして中段をやれば初回は当たるじゃね？
ガードに関しては地上の相手に対してしゃがむAIと屈状態の相手に対してしゃがむAIがある
後者の場合屈中段でもない限り中段は食らわないけど代わりに立下段を食らう
立下段と立中段ってどっちが多いんだろうな
たとえ少なかろうと持ちキャラが引っかかってしまうと悲しみを背負う。
実際K'の近Bが立下段だから割と困る。自分が使うときも動画で使われた時も。
個人的には、発生が遅いというか平均の立ち中段だったら立てるから
基本はStatetype=sならしゃがみガードにしてる、立ち下段意外と多いし
あっちは発生早いし
けど上でも言ってるけど高速中段は捨ててる
まぁ５Ｆ立ち中段とか食らってもしょうがないよねって気持ち
>>208
BBCTのデータはPC版があるから抽出は簡単だぞ
BBCT・PC版の輸入版はAmazonで1500円くらいで買えるしなあ(輸入版が抽出ツールに対応してるかは謎)
CS以降のキャラは知らんけど、どこかでCSのPS3版抽出方法とか見かけた気がするなあ
まあそれでもCSEXで追加されたレリウス辺りは基盤データ流出以降のキャラだからこそ
警告が来るか来ないか微妙なラインだがスプライト抽出がわからんから作るのが難しいのがネックだな
>>216
さあ？ その「tanntou 担当」なる人が勘違いしているという可能性が一番高そうな気はしますけどね。
実際、件のAOUショーのページで、権利表記がアークになっている以上は、アークが権利を買い戻したのは間違いないだろうし。
従弟は石渡さんのチームに所属しているらしく、GG2の開発にも関わっていたそうなので、その辺りで覚え違いをしているとは思えないので。
ハヤテの人タグって自分で入れてたのかｗ
>>217
Timeで見ればいいと書いてあったのを見て、最初の頃は
StateType=Cだろうと一定F後に立たせてた自分みたいなのも。
>>221
そもそも単に高速中段と言うと大抵空中のを指すイメージがあるから、
そこで噛み合ってない気がする。常に「地上」を付けたほうが。
空中下段並に対処する方法ないのは確かだよね。
>>182
乙です
というわけで溜まってた分も含めて挑んでみた。庵はLv7、それ以外は最大Lvで
http://loda.jp/mugennico/?id=3688.png
庵：
あらゆる手段でガードを崩してくるが、近距離でないと下段技を振らないので
中距離で避け攻撃を振ってみると遠Dや明烏に引っかかったりして美味しい
コンドル：
近距離でファイヤーキックを出してみると結構当たる
出掛かりに少しだけ無敵があるので投げがスカってるのかもしれん
アンドリュー：
弾きが強かった（小並感）
中遠距離でウロウロして相手の飛びに遠Cの先端を引っかける戦法が有効
シュリセル：
遠距離ではよのかぜが飛んでくるので歩いて前進＆ガード
近づいたら弱バーンナックルを飛びに引っかける。飛び込みも通らなくはない
ゲージ溜まったら相手の飛び込み＞小足の固めにBSで割り込み
飛び込みから直接投げたりスカし投げしたりしないので狙いやすい
新作あるならメイズの発生保証もうちょっと遅くしてよろしいのよ
>>228
マジか・・・
買ったものでもツール使って中の画像見たりするのが割れに当るなんて知らんかったわ・・・
空中攻撃には大抵のキャラが立つから、低空中段は通らない
が、逆に空中下段技とか学習機能無いとほぼ喰らうからそういう方向の崩しは効くよね
空中下段なんて持ってる奴は極少数だけど
アレックスのスパイラルDDTなんかもStateType=Aには立つっていうAIにはよく通る
低空にも対空技で反応する奴には辛いけど
>>185
なんという出落ち
斬サムのカウンター1.5以上の倍率でも半分ゴッソリ減るのに
（そもそも基本火力も天サムより上、怒り時はダメ上昇率は1.5倍らしい）
5倍とかブシドーブレードじゃないかw
http://p.twpl.jp/show/orig/0CVs7
さっそく塞撃破してきた。Lv9、攻性Lv5。
攻性からのコンボがキツい。空対空もめちゃくちゃ強かった印象。
壁コン>特攻邪視>通常投げが防げる気がしない。
よく飛ぶからニシンが辛い辛い。
カイだとライドぶっぱすればある程度は大丈夫なんだけど、
アカツキ、PWカイ、アドラーは切り返せなくて本当に辛かった。
プレイヤー操作でロック・ハワード使ってる動画ってないですか？
そういえばBB系の話で思い出したんだけどアルカナのシャルを公開している人が
サイトでアルカナボイス素材をUPしてるみたいなんだけどあれって不味いんじゃない？
日本人が自サイトで素材配布してるのとかを自分が他の例を知らないからそう思うだけかもしれないけど
アルカナ音声ってサントラに入ったこととかもあるしBBみたいにエクサムに知られたら
アルカナキャラ製作駄目みたいな方向になったりなんてことには・・・
ま～Mugenキャラから音声取り出せるじゃんというのもあるんだけど一応ね
そう…
外国人が公開してたらおｋで日本人ならダメなの？程度の問題
外国人は公開してるしつべでもBBキャラいるし
宣伝です。
【MUGEN】作品別主人公ボスタッグトーナメント【PART11】
その外国人は国内に在住してるのか？
結局誰なんだ、ＥＮ１塞のＡＩ
誰か教えてください
国内にいようがいまいがネットで警告もできるし訴訟もおこせるんだから
関係ないんじゃないかい。それよか事がおきるまえに騒いでもしょうがない。
それにエクサムでしょ。アークじゃなくて。
http://loda.jp/mugennico/?id=3689.png
シュリセルと、ちょっと疲れたから二人だけ
端の固めが怖いけどジャンプ読みの対空置くと結構迎撃出来るからそこを狙う
ジョーカーの遠弱Kマジイケメン
GGACが仮に調整されて髭や影が落ち着いちゃったらそれはそれでなんかものたりなさそう
でも強いままの影とか髭とかとやってもそれはそれで弱体化しろ糞がって思うんじゃないの
mugenもやらず積みゲーばかり消化してる
もうだめだぁおしまいだぁ
二度とくんな
冷た杉ィ！
それここで報告する事じゃないよな
スト鉄の海外イベント放送見てるんだけど
鉄拳キャラが一生膝で相手浮かせてた
バスケ、陸上と来てリフティングあるな
>>247
ブリジットとジョニーと闇慈強くすればあと調整いらんよ
アクセントコアって全員強けりゃ問題ねーだろっていうキャラ調整だから弱くなることはないと思う
そいつら強化するなら出来ればイノも欲しくなるな
難易度高いキャラなのにイマイチ報われない FBのしょんぼり加減もひどいし
正直青キャン多すぎだろって思ってるから青リロ並に減らしてほしいけど
今更それはそれでつまんなくなりそうなんだよなあ
あとBBみたいに覚醒技がもっと使える子になってたら笑える
22日にアルカナ、エヌアイン、豪血寺、ついでにトラブルウィッチーズがネシカ配信らしいぞ
カプコンが「ヴァンパイア」の新たな商標を登録したそうな
先祖供養はこれを機に家庭版出してくれないだろうか
デモンブライドも……
むしろネシカ互換機が家庭用機械として登場してほしい。
絶対に買いますよタイトーさん。
今のカプンコにヴァンパイアらしいヴァンパイアの続編を作れるとは思えないがなあ。
MVC3のようなキャラ改悪されそう。
どの道DASH3のことがあるから絶対買わないけど
聖ソルもロケテ性能にして問題無い
失礼します、AIへの要望がありますので以下に書かせていただきますm(_ _)m
最悪、8,9個やってもらえればいいかな、といった所ですが
可能であれば全部実現させて下さい
・AIレベルは必ず付けて下さい。平成㌢氏のように1～9まで、可能であれば10～19にボス用をお願いします。
・人間のような動きをさせて下さい。最近のAIはどれも人間じゃないみたいな動きしかしてきません。
・基本的には強くていいです。でもあまり強すぎるとイライラするので、そのへんはセンスでお願いします。
・一度食らった中段やガー不は必ず学習すること。遠距離で飛び道具だけで勝てるとかは当然ながら論外です。
・cnsファイル？を私が見た時に何が書いてあるか分かるようにして下さい。初心者にも優しくお願いしますね。
・AIファイルは分けないで下さい。たまにたくさんファイルがあって訳が分からなくなるキャラがいて困ります(笑)
・試合が始まってもすぐにAIが入らないキャラがいますが、あれは止めて下さい。AIの意味が無いですよね(笑)
・超反応は禁止です。人間と同じレベルの反応速度というものがありますので、それに合わせるように。
・連続技は最悪でも5,6パターンほしいです。原作でできるコンボは全て網羅してもらえると嬉しいです^^
あと最後に個人的なお願いなのですが、私はあまり暇ではありません。
結構大変な仕事をしていますので、あまり長く完成を待てないのです。
そこでお願いなのですが、2日で完成させてもらいたいのです。
私はAIなど作ったことがないのでよく分かりませんが、2日あればできると思います。
長くなりましたが、以上です！ では、頑張って下さい！
なんだこれ(笑)
便乗して本音言っちゃう
・ちゃんと色んな技使ってください、とくにオリキャラで死に技でもないのに
全く使われない技があると作者がかわいそうです
・ガード頻度が高くてもいいですがガードしながら前進するのは変です
・投げは超反応にすると凶悪で突進技もできません、頻度は低めにしてください
・超反応対空はいいですが空中判定即対空ばかりだと動きに幅がでないので
超反応なりにバリエーションは増やしてください
・ダッシュはステート詰むなどしてスケート移動は勘弁して、俺のキャラが
バグキャラだと思われるじゃないですか
・色んな技と色んな連携をみせてください、動画でつまらんキャラ認定されたくありません
どっかのコピペかこれ？
マジで書いちゃった奴が居るんならマジキチとしか言い様がないがｗ
まともなAI作れないけど宣伝さん。
単発！良キャラ発掘絵巻 part87
牙神幻十郎、徳川慶寅、楓、ウィリアム・ルイス（ビリー）、ロビンマスクと対戦。
勘違いしてもらっちゃ困るんだが、俺が憎んでるのはコンボゲーという概念そのものであって、
それに登場するキャラクターはむしろ被害者だと思ってる。
ついつい変なこと口走りがちな俺だが、キャラの方を叩いたりしたことは一度も無い。
…………つもり。いや、一度もかっつーとちょっと自信は無いが。
すいません、ＭＵＧＥＮ動画を作りたいと考えているんですが
ＭＵＧＥＮの録画の方法と紙芝居とＭＵＧＥＮを組み合わせて動画編集ってどうやっているんですかね？
参考動画とかあったら教えてください；；
紙芝居作った後で気づくとか俺は馬鹿だ＞＜
原作より無敵が短くなってるガーキャンをAIパッチでは原作並みに修正するとやっぱり改変ってことで嫌がられるんだろうか？
もちろん注意書きにはちゃんと明記するけど
>>265
俺のキャラ、ならAI作者に言えばいいんじゃないかなぁ
基本的な要望なら記述添えると利用者増えると思うよう
>>272
作者に聞いてみればいいんじゃね？
まあ本体が改変自由なら注意書きに明記しておくだけでも概ね問題ないと思うけど
まあスケート移動とバリエーション以外は
想定する相手キャラとの兼ね合いで、一つ足すと一つ減るような部分だから
なんとかしたくても何とも出来無い部分もあったりも。
そういやよく人操作っぽいAIとか言うけど
人操作って大体強い技しか使わないし、
コンボルートも状況に応じたベストのものしか使わないよな。
本当はあんまりバリエーションがあるのも、実は人操作っぽくはないんだよな。
見た目が良いから自分はバリエーション増やすけどさ。
人操作っぽいの目指すならp2nameによるキャラ対が必須になる
人操作っぽいってのがどの辺りのレベルの人間を指しているのかも曖昧だと思う。人ってのは初心者から修羅クラスまでいるわけで
俺が操作するといつも行動に偏りが出るから困る。もっとパターンを増やしたいけど、実戦じゃ上手くいかないね
精度が低い＝人操作ぽい、では無いよな。上級者のプレイは非常に機械的。
択攻めをする、択攻めに引っかかる、起き攻めにジャンプ攻撃を重ねる
なんかだと人っぽいかい？ちょっと組むの難しそうだ。起き上がり時間
かえられるし。
>>274
本体は改変自由みたいだし、事前連絡してAI作成の許可は貰ってるからたぶん大丈夫……なのかな
ちなみにガーキャンの無敵は元が９Fなのが１３Fになる程度
他にも原作にちょっと合わせた部分があるけど実戦にはあまり影響しないはず
もちろん歩きながらガードとかはしないように気をつけてある、というか歩行制御は諦めた
実際そこまで制御しなくても、ジャンプやダッシュがちゃんとしてれば
後はＭＵＧＥＮ本体任せでも十分だったりするし
投げとかコンボルートはキャラによっては大目に見てほしいかな
切り返しが投げしかない、コンボルートは弱中強しかないキャラだっているんです
>>265
自分のキャラがって話なら当然最大限そうならないように作ってるんですよね？
所謂「嫌なら自分で弄れ」ってのは使う側だけに当てはまる言葉じゃありませんよ？
よし、これらを見て勉強だ、ありがとうございます。
動画できたら宣伝に来ます。
主米痛すぎ＾＾；
>279
ダンテさんみたいなのか
相手がしゃがんでると途中で下段攻撃に切り替える（ただし、こっちが立ち上がるのには反応できない）
ピンチ時に日和るとか
歩きながらガードって、どういうことなん？
初心者すぎていまいちわからん。
State20から120に飛ぶのに、HitOverRideを使うとかそういうこと？
>>287
相手攻撃のガード範囲内なのに後ろ歩きをする
とかそういう人操作じゃ起こせないことじゃないかな
意図して人操作でも後ろ歩きできるようにしてあるキャラもいるけど
>>287
ガードかたいAIにあるのだが連続ガード時にｽﾞﾘｽﾞﾘとガードポーズのままにじりよる状態。
ガードステートと一瞬の歩行ステートを行ったりきたりしているのだろうかな。
てっきりダッシュ中Ctrl=1だとキーボード操作でダッシュ→6押しっぱのまま4で立ちガード仕込みながらダッシュできるあれかとおもった
まあ言いたいことは分かるんだけど
ガードしたら歩行しない→設置や弾幕で不自然に固まる
歩行したらガードしない→設置や弾幕に突っ込んで不自然に食らう
こうなるんで、どうしようもないのよ。
そうなったらとりあえずジャンプしてみるってのもあって
見た目的には一番マシではあるんだけど、これもまた相手によってはハマりやすい行動なんでなんとも。
そのキャラに使いやすい前転とかワープ技でもあれば、それ使えばいいんだけど
持ってるキャラのほうが少ないしな。
ヘルパーをガードする場合は俺のAIはガードポーズのままにじり寄るよ。
ヘルパーの位置特定するの難しいからしょうがないとは思ってるけど。
ヘルパーが攻撃ステートの時ガードのrandom=[0,800]くらいにしておくとそうなる。
ひどい半オートガードを見た
99％サギ暗殺地獄にワクチン公職不在「親子の教育」起源ら因み親は警察、子は国民そのもの「巧言令色鮮なし仁｢零れ狙うハイエナ教育？
後ろにレバー入力でガードするのと、
ガードボタンを押すことでガードするのとではどっちが操作しやすい？
できれば参考にしたい。主観でいいので。
ストクロのタッグ真空クソ技やがw
>>295
ここ見てるような人は２Ｄゲーメインだろうから大体皆後ろレバー入力って答えるんじゃないかな
ぶっちゃけ慣れだと思うので。まあわかりやすさとしても後ろレバー入力じゃないか？直観的だし初心者でもすぐ理解できる
あと左利きだと特に後ろレバー入力のほうが良いんじゃないかと思ってる
3Dも最大勢力の鉄拳はレバーのガードじゃなかった？
ウケゲ氏のボスラッシュの動画に
『ミストマンよろしくです！（なんて言っちゃったけど、強すぎて勝てないかな？）』ってあったけど何か間違えてないか？
ドットをうって氏に送ればいいのに
自分も今ドラクロのドットを打ってるけど
氏もバグ取りとかで忙しいそうだから
コンプゲーで出たら作るとするよ
ほかにも『○○つくってー』ってコメントがあったけど
コレってタブーじゃないのか
あと、強以上極限0トーナメントのコメントで
『狂以上＝良キャラ 狂以下＝ゴミキャラ』というのが。
「強い＝良キャラ」っていう考えの奴がいて悲しくなった
