MUGENについて語るスレpart589


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■MUGENについて語るスレpart589

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1 名前: no name :2011/11/08(火) 11:47:35 ID:nAEI7p0F

MUGENについて語るスレpart588
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1320160527/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
∞アップローダー
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.html
∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
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194 名前: no name :2011/11/10(木) 16:20:24 ID:beLzWh1J

ヴァンパイアも復活したら出血や切断NGなんかな…

ときに今年白眉すごいことになってたのね知らんかった

195 名前: no name :2011/11/10(木) 16:51:12 ID:LhLbmZ8d

残りのキャラも一気に発表か

ttp://www.1072ch.net/up03b/src/ag4198.jpg

196 名前: no name :2011/11/10(木) 17:08:08 ID:281oMHz2



mugenでは解体対応の出来がいいナこルルと聞くけどどなたの作品?

197 名前: no name :2011/11/10(木) 17:17:37 ID:2vo1YYh+

>>194
コミカルな印象が強いけど切断系の技で胴体が切れたり
モーメントスライスとか食らうと縦真っ二つになったり
咎首で生首になったり結構エグいのもあったなぁそういえば

CERO Z相当なら血飛沫だけはセーフだが切断はNGらしいぜ

198 名前: no name :2011/11/10(木) 17:21:43 ID:B9v5dAxY

メルドのお家氏aiってどこで公開されてるの?

199 名前: no name :2011/11/10(木) 17:26:49 ID:RaQgq7UT

>>198
スカイドライブ

200 名前: no name :2011/11/10(木) 17:27:18 ID:tPOLtNCz

mass氏の魔剣道キャラが公開されたけど
魔剣道キャラのMUGEN入りってひょっとして初めて?

201 名前: no name :2011/11/10(木) 17:31:11 ID:fWN2BZWq

AIにガードさせるときってrandomどれくらいだと待ちプレイヤー並みのガードの固さかな?
取り合えず600くらいにして相手のmovetype = A の時でも関係なく、
技振らすようにしてるからそこそこ崩れてくれるけど。

202 名前: no name :2011/11/10(木) 17:52:48 ID:aRRc5W9b

ネロファティカとかもし3Dでやったらコミカルっぽく演出しても絶対グロい

203 名前: no name :2011/11/10(木) 17:53:12 ID:K+NaSFFL

ヴァンパイアは120%人外なので問題ない
マッドワールドですらこれはエイリアンですでOK出すような規制だからな

204 名前: キング・クリムゾン ◆JOJO/AxYxI :2011/11/10(木) 18:03:13 ID:I0v99L+F

MUGENを受験勉強に役立てる方法教えてください!!

205 名前: no name :2011/11/10(木) 18:08:26 ID:62CNV64+

その言い訳するとなるとバレッタはリストラかね…

206 名前: no name :2011/11/10(木) 18:15:13 ID:3TkP9J8A

>>195
MS.FORTUNEっていうのは耳としっぽあるけど獣人キャラ?2Pカラー的なのがBBのマコトみたい
てか下段の一番左のキャラの見た目すごいな…

207 名前: no name :2011/11/10(木) 18:18:56 ID:sor/+vxG

>>200
個別ページ化されていないキャラの一覧によると
月の剣氏の魔剣道2号が居たけど公開停止になってるらしい

208 名前: no name :2011/11/10(木) 18:19:14 ID:6pgaxwG5

【MUGEN】薄氷・泥濡れ戦闘録Part9【プレイヤー操作】



上げたので宣伝。
箱レンSBS、ユキ、紫紅京介、LEICAと。

209 名前: no name :2011/11/10(木) 18:37:50 ID:tPOLtNCz

>>207
そうなのか
しかしやっぱりスーファミの格ゲーのキャラは希少だな

210 名前: no name :2011/11/10(木) 19:05:14 ID:Ar0mcblE

>>198
お家氏のツインテール辿れば、アドレス見つかるよ

211 名前: no name :2011/11/10(木) 19:19:33 ID:hnIA2Y2Z

WiiVCのMD版スパ2って熱帯できるんだな

212 名前: no name :2011/11/10(木) 19:21:46 ID:ztG/sy0J

お家氏ってツインテだったのか

213 名前: no name :2011/11/10(木) 19:28:12 ID:jwlIEtIb

スカドラはわかるがなにがツインテールがわからない・・

214 名前: no name :2011/11/10(木) 19:28:14 ID:tx/4UT+p

せめてスパ2Xにしてくれ

215 名前: no name :2011/11/10(木) 19:30:13 ID:B9v5dAxY

すいません。意味が分からないです。
ツインテールってなに? いやまぁ、分かるんだけど
なにを意味してるのかさっぱり…

216 名前: no name :2011/11/10(木) 19:30:26 ID:2vo1YYh+

しかも「辿る」という表現が使えるほど長いものなのか、謎が深まる

217 名前: no name :2011/11/10(木) 19:31:17 ID:jwlIEtIb

ツインテール→グドン→ブログ?

218 名前: no name :2011/11/10(木) 19:35:18 ID:EWcylnFW

Twitterと打とうとしてツインテールが出てきたと予想

219 名前: no name :2011/11/10(木) 19:38:48 ID:NoiXwjyu

>>195
右下のクモっぽいメイドさんが気になるがプレイヤーキャラなのかな?
こうしてまとめて見るとやっぱりCEREBELLAのインパクトがすごい
>>202
スプレジオじゃなくて? 虫刺されやられも遠慮したい
>>205
セイヴァーには魔次元という便利設定が。まぁ咎首はムリだろうけど

220 名前: no name :2011/11/10(木) 19:41:17 ID:A4pDnonb

お家氏のツインテールがマジで発生したなw

221 名前: no name :2011/11/10(木) 19:43:43 ID:rNT0Kgxz

遊戯王じゃねーかwww
懐かしすぎてワロタ

222 名前: no name :2011/11/10(木) 19:45:23 ID:uqtKM6v2

辿るものでアドレスのってそうなのといえば
ついっただと分かるがネタにしても少しわかり辛かったなw

最近AI作ろうとすると、お家氏、ちぃたま氏、汁番さんに先を越されて困る

223 名前: no name :2011/11/10(木) 19:49:04 ID:hnIA2Y2Z

「お家氏 ツインテール」とググったら足利家氏が一番上に来た

>>214
VCAで出てくれんかねえ
頑なにスパ2Xは日本では配信しないつもりなのだろうか(海外のみのHDとか)

224 名前: no name :2011/11/10(木) 19:53:16 ID:gc2Q5DKS

うんこザンギ素晴らしい

225 名前: no name :2011/11/10(木) 20:09:38 ID:M4/bjdgw

>>201
そこそこの強さで知られるGM氏のAIは基本300位で
条件次第で400とか600とかになる感じだったかな?

226 名前: no name :2011/11/10(木) 20:25:38 ID:NLCa4Kmd

ゲージがMAXになると死ぬ大会
これはまだ誰もやったことがないアイディアだね(ニッコリ

227 名前: no name :2011/11/10(木) 20:31:36 ID:ZjUWhy/M

ゼノンと先行者出そうず

228 名前: no name :2011/11/10(木) 20:44:13 ID:Sr62HBJ2

ガンダムWもだな

229 名前: no name :2011/11/10(木) 20:47:12 ID:U+G2JBz1

ヴァンプ勢が強すぎる

230 名前: no name :2011/11/10(木) 20:51:53 ID:vGeAMzO1

>>201
プレイヤー並の堅さなら基本はしゃがみガードだから下段では崩されにくい
中段は25F以上なら比較的余裕でガードできるけど20F以下だと5割切るくらい
その他暴れやバクステ、チキガとか適度に使わせて崩れたり反撃したりする

自分はこんな感じで設定してる。中段に対しては自分がちょうどいいと思うくらいで設定すればいいと思う
あと空中攻撃に対しては反応が良くなりがちだけど、それだと昇り中段までガードできちゃうから
相手が空中にいる時間を計測して立ちガードさせるといいかも。目視可能なのは15Fくらい?
自分が作ったのは空中攻撃スカシ下段でまだ崩れるようになってないからそれが今後の課題

231 名前: no name :2011/11/10(木) 20:52:23 ID:DPcH9TZq

ジョジョ、アルカナ、東方なんかも相当・・・

232 名前: no name :2011/11/10(木) 21:02:12 ID:rO4vVTXF

正直突発的に出された中段を見てから反応しろって言われたら25Fでも半分立てるか怪しいわ
ガトリング覚えて来そうなとこで立つのが基本じゃね?俺が下手なだけなのか

233 名前: no name :2011/11/10(木) 21:05:58 ID:f1WG9F+q

ヴァンプはゲージ使わなきゃ一試合で十ゲージ以上とか普通に貯まるけどそれでも99は無理あるよなあ

234 名前: no name :2011/11/10(木) 21:06:38 ID:ZjUWhy/M

まぁゲームデザインによるわな

キャラ対策できてるなら20Fぐらいなら立てる自身あるが
MUGENだとひたすら挑戦しないと30Fでも怪しかったり
端で固められてても、投げの発生と空ダありなしとガーキャン系あるなしでまたスゲー違うしな

235 名前: no name :2011/11/10(木) 21:17:10 ID:f1WG9F+q

モーションがわかりづらくて数値的にはそこまででもないのに立てない中段とかあるよな

236 名前: no name :2011/11/10(木) 21:20:29 ID:U+G2JBz1

音や声がわかりやすいとつい反応してガードできてしまう

237 名前: no name :2011/11/10(木) 21:22:54 ID:Qxuyp8uz

岩斬さんの有情さは異常。あれぐらいでかい声を出してくれると助かる。

岩斬ブーキャン2B?知らんがな

238 名前: no name :2011/11/10(木) 21:23:34 ID:9dhy4jLO

>>222
Silvan氏にちぃたま氏…あのAI更新の交換(恭子とヒロイントリオ)をやった2人組ですね 私も何となく目を付けてたものが先に公開されているという事があります
そういや最近まじっく氏のアインザッツをSilvan氏がY、ちぃたま氏がYRのAIを公開してましたね
ハイパーバズーカ氏という方が最近公開した新キャラもちぃたま氏がAIを作るのでしょうかね?

239 名前: no name :2011/11/10(木) 21:24:02 ID:z3z4P+RY

中段とか見えないから小パンで割るのにすべてをかけよう

240 名前: no name :2011/11/10(木) 21:28:41 ID:tPOLtNCz

人間っぽさを出すならその時その時でどこに意識が向いているかってのを表現すべきなんだろうな
中段を何度も受けてると中段への意識が強くなって足元がお留守になりがちになる
下段ばかり受けていると下段への意識が強くなって頭上が死角になる
ジャンプ攻撃を普通にガードし続けてるとめくりの事がすっぽり頭から抜け落ちる
攻撃しようという意識が強く出てる時はガードが緩くなりがち
完全に一つの事にヤマを張っていれば人間でもけっこう超反応できるけど
そういう時はヤマを張った以外の行動をされた場合それが特に工夫のない普通の行動でも慌てて喰らってしまったりする
AIで表現するのは難しいね

241 名前: no name :2011/11/10(木) 21:38:59 ID:ZjUWhy/M

せっかくのAIなのになんで人間っぽさを出す必要があるんだろうか
とか思っちゃう俺ガイル

242 名前: no name :2011/11/10(木) 21:40:21 ID:i6rudGti

某所で話題になってたがなんだこれは
http://www.youtube.com/watch?v=3Swlp8D5GvE&feature=related#t=3m16s

243 名前: no name :2011/11/10(木) 21:41:54 ID:Ar0mcblE

胡麻苗更新されたか。
あの人のキャラ政策動画って3キャラとも再生数4万超えてるんだなw

244 名前: no name :2011/11/10(木) 21:45:03 ID:SzNyU+YI

紅春のやってるセラムんの格ゲーだな
ごく普通の同キャラ戦にしか見えないが

245 名前: no name :2011/11/10(木) 21:52:09 ID:SzNyU+YI

外惑星戦士のウラヌスが小技の牽制ふられるだけでなにも出来なくなる弱キャラって割と可哀想だよな

246 名前: no name :2011/11/10(木) 21:55:04 ID:aRH9vROK

>>241
AIは「人工知能」であって「人間っぽくないもの」という意味では無いですし

247 名前: no name :2011/11/10(木) 21:58:41 ID:yMqgyBhe

AIって言い方が間違ってるんだね

248 名前: no name :2011/11/10(木) 22:01:25 ID:ZjUWhy/M

小足には勝てなかったよ……

249 名前: no name :2011/11/10(木) 22:10:23 ID:OlUbgp+h

人の再現ならガード精度もいいけど暴れ精度の方も何とかした方がいいんじゃないですかね

250 名前: no name :2011/11/10(木) 22:10:55 ID:n9V/Hqyh

特定のVarがセットされていることをトリガーとして、
準常時監視ステートでChangeStateさせてるものを便宜的に「AI」と呼んでるだけだからね。

251 名前: no name :2011/11/10(木) 22:12:04 ID:EwwpAsCC

ニンマスの中段は見えづらい上にかなり早かった気がする

>>196
K.A.P.P.E氏のかな、ナコのほかにもチャムといろはの零SP仕様も作ってたね。
某グロ系の場所で公開されててキャラとしての出来もよかったんだけど
一ヶ月くらいで上がってたアップローダーから流れてそれ以降音沙汰無しだから今は入手不可だと思う

252 名前: no name :2011/11/10(木) 22:13:52 ID:VzJJ63b/

誰もつっこまないハイパーバズーカ氏…

253 名前: no name :2011/11/10(木) 22:16:19 ID:n9V/Hqyh

>>249
こないだ、ピータン氏やM3氏AI相手に「暴れ精度が対人向けじゃない!」とかってクレーム付けてた人?

>>252
ああ、ハイパーヒロロ氏のことかw

254 名前: no name :2011/11/10(木) 22:18:32 ID:IkgdYwxO

前もハイパーバズーカ言ってる人いなかったか?同一人物?

255 名前: no name :2011/11/10(木) 22:19:29 ID:6pgaxwG5

お前らがハイパーバズーカ氏と誤字るからマジでハイパーバズーカ氏になってたじゃねーか

256 名前: no name :2011/11/10(木) 22:20:53 ID:sor/+vxG

>>253
いや今回はハイパーバズーカ氏であってる。

257 名前: no name :2011/11/10(木) 22:21:41 ID:NLCa4Kmd

バイパービーム氏?

258 名前: no name :2011/11/10(木) 22:33:13 ID:tPOLtNCz

ハイパーロックマンはさすがにダサかったと思うんだ
もうちょっとマシなスパコンネタはなかったのかロックマン…

259 名前: no name :2011/11/10(木) 22:35:31 ID:EwwpAsCC

ズーパーロックマンとか?

260 名前: no name :2011/11/10(木) 22:35:54 ID:6LtxnLPS

>>196
そもそも動画にナコルル出てないように見えるが
グロ対応してるナコルルなら多分K.A.P.P.E氏のじゃない?
まぁリョナ板でなら勝手にグロ対応させるパッチ作ってる奴も居そうだがね。

261 名前: no name :2011/11/10(木) 22:36:18 ID:ZjUWhy/M

ぶっちゃけAI相手で暴れ精度が気になったことは無いがなぁ
俺が悪咲CVSキャラみたいな小技早いキャラつかってる性か?

262 名前: no name :2011/11/10(木) 22:42:33 ID:Ar0mcblE

歩き(当て)投げの決めやすさは相手云々より、使うキャラで違うと思うけどな
mugenアカツキ勢は投げ範囲広いから、腹パン→投げとか割とAi相手でも出来るけど
投げ範囲が密着+発生が遅いEFZだと、反確突撃技ガードしたときに投げるぐらいだし

263 名前: no name :2011/11/10(木) 23:35:23 ID:tcIWl947

投げがレバーCとかで出て投げ間合いから外れたら単に強攻撃出るだけみたいなキャラは投げリスク低い

264 名前: no name :2011/11/10(木) 23:43:52 ID:Ar0mcblE

M3氏のキャラは暴れレベル5段階有って、var(46)をクリップボードで見ると数値の変化がリアルタイムで確認できるらしいな
クリップボードで見るの意味が分からんからやった事無いが

265 名前: no name :2011/11/10(木) 23:59:14 ID:0Evnxq5e

FF11キャラが次々とMUGEN入りしてる中
一方で照英はヴァナ入りを果たした

266 名前: no name :2011/11/11(金) 00:17:29 ID:FlUaKsl4

そもそも、大抵の格ゲのCPU戦でもレベル上げりゃ
当て投げ歩き投げなんてまったく決まらないようになってるような。

つか、大体CPUは「当て投げできて余裕で勝てる」か
「当て投げ防がれまくって、当て投げする意味が無い」かのどっちかになってる気がする。
この辺うまくバランスとれたCPUの格ゲってあるのかね。

267 名前: no name :2011/11/11(金) 00:24:51 ID:HX7iBwGg

当て投げが決まったり決まらなかったりするAI

268 名前: no name :2011/11/11(金) 00:27:12 ID:98goEhhe

当て投げが決まりそうで決まらない少し決まるAI

269 名前: no name :2011/11/11(金) 00:31:25 ID:8h0/Mdlz

無駄に洗練されたまったく無駄の無い無駄な当て投げ

270 名前: no name :2011/11/11(金) 00:33:13 ID:2FdJOUMR

すげえ、まったく無駄のねえ当て投げだ…

271 名前: no name :2011/11/11(金) 00:34:56 ID:3NKzMHqT

>>264
デバッグモードにすれば見れるよ。

272 名前: no name :2011/11/11(金) 00:35:13 ID:XMHgm58d

小足やジャンプ攻撃ガードさせて昇龍と投げの二択を執拗に迫ってくるAI
と見せかけて、実は攻撃やジャンプすると昇龍、じっとしてると投げを
ステート参照して入力してくる超反応AI

273 名前: no name :2011/11/11(金) 00:45:59 ID:92vzEab0

当て投げといえばガード硬直中を投げてくるAIはたまにあるな
意図的というより有利時間の長い技と相手が近くにいるとコマ投げするAIが噛み合った結果だろうけど
連続技から虎煌拳ガードさせて連武拳やめてください
起き上がりタイミングの読み違えのような動作してくれない限り画面端から抜けられなくて死んでしまいます

274 名前: no name :2011/11/11(金) 00:51:30 ID:QevZcUlJ

仕込み投げのことか?96の時にみんなやりすぎてできなくなったな

275 名前: no name :2011/11/11(金) 01:32:05 ID:v6w3wsJm

そりゃAIじゃなくてキャラの仕様だ

276 名前: no name :2011/11/11(金) 01:42:18 ID:BYXwddvW

ハッ…ハッ…アッー! アーツィ!アーツ!アーツェ!アツゥイ!ヒュゥー、アッツ!
アツウィー、アツーウィ!アツー、アツーェ!すいませへぇぇ〜ん!アッアッアッ、アツェ!アツェ!
アッー、熱いっす!熱いっす!ーアッ!熱いっす!熱いっす!アツェ!アツイ!アツイ!アツイ!アツイ!アツイ!アー・・・アツイ!

277 名前: no name :2011/11/11(金) 01:52:37 ID:ZL6b2XJH

96は先行入力でコマ投げ仕込んでおくと投げられるようになった瞬間に投げが発動するんだっけ
しかもジャンプ移行モーションや切り替えし技に投げ無敵がなくてひどいことになってたような
あれを再現してるキャラっているのかな?

278 名前: no name :2011/11/11(金) 02:01:21 ID:CwaQTFZA

カラテケンジー

279 名前: no name :2011/11/11(金) 02:05:58 ID:ojz3rx6l

コマ投げ関連のバグといえばやっぱモズキャンだな
ラルフのモズキャン利用した通常技コンボとか面白かった
KoF13のラルクラもどうせ原点回帰なら擬似的なモズキャンもどきでもできるようになれば面白かったんじゃないかね

280 名前: no name :2011/11/11(金) 02:12:55 ID:iAkPSLO5



当て投げの元祖と言えば、これだろうな

281 名前: no name :2011/11/11(金) 02:15:20 ID:M+ME5tv7

>>225>>230
ありがとう。
自分はそこまで複雑な物作れないので、
取り合えずそこそこガードしたりしなかったりすればよいかなと思ってます。

282 名前: no name :2011/11/11(金) 02:28:38 ID:vnue4UC0

ニコレポに知らん人のキャラ作成動画が上がってきてたから誰かと思ったら……
動画使用条件もだいぶ緩和されたっぽいね

283 名前: no name :2011/11/11(金) 05:50:04 ID:Zslg7xaz

>>282
キャラの更新とかもされてて何より、しかし改めて見ると今日は年も合わせて1の多い日だってばよ

284 名前: no name :2011/11/11(金) 05:55:52 ID:flAkn0TO

>>280
初代スト2は、当て投げは本田ですらできたし
ガード強制のまま終了はバイソンのほうがインパクト強かったなぁ

285 名前: no name :2011/11/11(金) 12:54:59 ID:4bwsZ1d8

インパクトあったかどうか知らんが、ダッシュのサイコハメはマジ強力ちな
これだけやってれば最高難易度のCPUでも楽勝だったわ

286 名前: no name :2011/11/11(金) 13:52:13 ID:M+ME5tv7

ダッシュは当て投げ出来ない仕様だったけど、
サイコ投げだけはガード硬直中も投げられたと思った。

287 名前: no name :2011/11/11(金) 14:41:54 ID:+PSpR2+Q

Wも当て投げクソってよく言われてるみたいだけど誰か特に当て投げ得意みたいなキャラとかいるの?

288 名前: no name :2011/11/11(金) 15:00:36 ID:jHH8rfMO

ダァッ!ダァッ!ダァッ!ダァッ!ダァッ!イレイザーキャノンッ!

289 名前: no name :2011/11/11(金) 15:05:48 ID:PPYIylh2

ローズ 中スラから投げだけで初心者は大体殺せる

290 名前: no name :2011/11/11(金) 15:17:32 ID:u2sjDhER

黄昏のトップが格差社会過ぎて辛い

291 名前: no name :2011/11/11(金) 15:18:17 ID:nPkKOKcH

グラができるようになったつもりでいると
今度はさくらやコーディーにグラ潰しからぶっ殺されるのがスパW。

まあでもそいつらが露骨に避けられてるかっつーとそうでもないんで、
昔ほど当て投げがクソってわけでもないとは思う。

292 名前: no name :2011/11/11(金) 15:58:28 ID:flAkn0TO

>>287
スト4、っていうか最近のゲームの「当て投げ」ってのは昔のと定義が違うよ。
昔の「当て投げ」は打撃ガードした時点で投げが確定するかんね。

293 名前: no name :2011/11/11(金) 16:09:25 ID:GLmhLdaz

当て投げクソっていうのはただのグラップできない奴らだろ

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