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前スレMUGENについて語るスレpart577
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現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
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「初心者の考えること」と「上級者が想像する初心者の考えること」は
色々と差異があると思うんだ
スパ４面白いけどね。ゲームとしての出来云々より単純に対戦相手が沢山いるのが面白い
１秒は大げさだけどさ、体感としてはそんな感じなんだよね
・まずどの技を出すか考える
・コマンドを思い出す
・指元を見る
・頭の中でコマンドを唱えながらゆっくり入力
・出ない
結局年なんかなあとも思うが
思い返せば今まで出来た格ゲーはレバガチャぶっぱ上等の鉄拳だけだわ
鉄拳なんて一番新規参入が難しい格ゲーだよ。こけたら終了だから
最近のコンボゲーなんてかなり簡単になってると思うけどな
ＢＢとかアルカナとかヒットストップが長いからコンボレシピなんて見なくたってルートが分かるし
ネット対戦できるならゲーセンの有無関係ないから、
ゲームもそこそこプレイヤー人口いそうだけどな。
そういや対戦動画で、ワンパなさくらがザンギをボコってる動画あったんだけど知ってる人いますか？
どこにあったのか忘れてしまったので…
検索かけてもひっかからないし、
その人、鉄拳ではシャオユウ使っての対戦動画も上げてます。
「この技を出すにはこういう風にガチャればいい」
を実践して早3年。未だにヨガ系コマンドが苦手。
だからIna氏京を触っても轢鉄が出なかったりで使いこなせる気がしない
友達には勝つためには→色々と強くなるしかない
単純に勝利に貪欲になって回数重ねてたら本当にコマンド精度とか色々と
上手くなったなあ…やっぱり対人戦って大切だと思うよ
何をもって格ゲーを「出来る」とするのか、ちょっと聞いてみたいナー
>>318
ＥＸプレイした事ある？ いや、あるならいいんだ
>>323
時代が違うから全く同じ所に因る訳もないが、上級者も昔は初心者だったのよ
ATKをあげてパンチで殴ればいい
>>330
昔なら無意識のうちにできるようになってたことが、
今だと意識しないとできるようにならないってこともあるんだぜ。
ゲーセンだけで一つの格ゲー極めようとするとどんどん金蒸発していくよね
昔と違って今は家庭用の熱帯機能でいくらでも対人できるのはありがたいわ
ここのスレの人らで熱帯で対人とかやってる人どれくらいいるだろう
それなりにいるならMUGEN民だけで対戦会みたいなのやってみたいな
>>333
「○○さん下手だった」とか思われるのは嫌だなぁｗ
熱帯で当たったMUGEN製作者の人とかいるけど
プライバシーに配慮するんで言っていいものかどうか。
AI作者連合みたいな感じでやってね？
一応mugenやってる人が熱帯募集するスレみたいなんが
したらばにあったんじゃなかったか
俺は動画内で公言しちゃってるしなあ。P操作してる人よりストーリー動画作ってる人の方がはるかに強かった。
格ゲー初めてやったときは波動拳ですら難しく感じたかな。
出そうと思っても2369みたいな感じで斜めまでコマンド入れちゃうとかあった。
あとソニックブームのような溜め系はどれだけ溜めればいいのかとか、
サマーソルトはどのタイミングで上とボタンを押せばいいのかとか分からないことだらけだったかなぁ。
まぁ何度もやっていると慣れてきて意識しなくても出せるようになったけれど。
>>330
対人が苦手だからどのゲームでもCPUレベルMAXをノーコン＆1回も負けずにクリアできたら上手になったと最近は思ってる。
流石にアルカナ3のパラセは諦めたレベルだけれど、
GGのボスイノ、聖ソルとかBBのボスラグナ、ボスハザマくらいは余裕で倒せるようにはなった。
そして余裕で倒せるようになった次は目隠ししてノーコンクリアを目指すと言う･･････。
目隠しって・・・
音で判断するのかな、それとも猿轡系の
緊迫プレイの話なのだろうか
昔のゲーム漫画だと目隠しプレイってけっこうあったような
目隠しプレイというと遊戯王がまず出てくる
あの臭いでカードをかぎわけるとかいうの本当に出来るんだろうか
と思ったが過疎ってたようだ。
掲示板以外にも募集方法は沢山あるしね。
盲目剣・谺返し みたいな？
BBとかアルカナは低ダがどうしても苦手だ
あとはジャンプキャンセル使うコンボもしょっちゅう落としてしまう
目隠ししてボスイノのメガロを避ければいいわけだな！
キャラの位置が完璧に把握できたとしても勘任せの3択
ところでパレットについてちょっと質問なんだが、
同じカラーパレット使ってる部位をそれぞれ別の色にしたい場合って
そのキャラのドット全部を塗りなおすしかない？
上着とズボンで色を共有してるキャラで、それぞれ別の色にしたいような感じなんだが。
塗りなおすしかないだろうな
まぁそれぐらいなら範囲選択使えばそこまで苦労もしないと思うが
塗り直ししかないね。たまたま数ドットだけ何故か共有されてて、
ドット欠けみたいになってるのを直すのですら、
全部塗り直さなきゃいかんのがツライ所だ。
いろはカッコいいな
舞の揺れ方奇のレベルいってねえか・・・
>>339
音で相手の攻撃とか判断してる感じ。
昔はどの攻撃でも同じボイスの使いまわしが多かったから難しかったけれど、
今は攻撃によってボイスが違ったりするから慣れると意外と簡単だったりする。
>>343
正直、聖ソルですら言うほど強くない気がする。
アークゲーはトレーニングでライフ回復しない+トレーニングCPUレベルMAXの方がアーケードモードのCPUレベルMAXより強かったりするから、
GG系なら金系、BB系ならアンリミキャラを相手に選んで練習すれば誰でもアーケードノーコンクリアは出来たりする。
アルカナ3のパラセもこんな感じで練習できれば勝てるようになったんだろうけれど、
毎回サバイバルで進まないといけない＆攻撃当ててもGG系のバーストみたいなので即抜けるがあったので諦めた。
>>345
実は避ける必要は無かったり。
方向は特殊攻撃(方向キー+攻撃)でどちら向いてるかわかるし、
メガロは通常ガードとFディフェンスを交互に使う感じでガードすれば言うほど削られなかったはず。
何かこの前、大盛でハザケーと互角ぐらいの京がいるって聞いたんだが
誰製のだったのか思い出せぬ
なんか１３の業雲使ってたような気がするが……
nekohoshi氏のじゃね？
>>347 >>348
返事ありがと。
やっぱ塗りなおすしかないのね。
割と見た目が近いキャラのドット改変して別キャラ作ろうかと思ったんだが
猫耳が他の場所と共有しててなぁ。
>>352
nekohoshi氏のはゲージ効率の関係であんまり勝てないんだよね
俺もそうかなーと思ったんだけど
>>352
Vans氏、斑鳩氏、nekohoshi氏の京が天叢雲搭載されてると聞いたことがある。
大盛で聞いたと言うことは昨日公開されたIna氏のではないはず。
熱帯やってるけどぶっちゃけツイッターで募集されたりしとるからなぁ
後は最近だとニコ生で凸待ちも多いね、アカツキとかは。
んでその中でmugen勢格ゲ初中級者大会みたいなのは開かれてた記憶
>>351
盲目のMKDプレイヤーとかいたね、テレビにも出てた。
うまい人との対戦部分はあれとして実際に動かせてるのはガチだったね～
その人は確か完全に音で全部把握してたような
nekohoshi氏のは02umとxiiiモードの再現度高いのだが、そのため技性能とゲージ効率、コンボ能力が原作kofの域を出れない感じ。
まあ十分強いけど。
自キャラの起き上がり無敵削除とか、対空通常技ヒットの挙動とかkofらしさがすごい感じる。
ＧＧは高レベルＣＰＵがどう見ても確立で崩れてるのとなぜか基礎性能が上がることろはイヤだったなぁ
ちゃんとＡＩ位作って欲しかった
しかし久々にゼクス+触ってみたらバイケンよえー
空Ｄが無い上に各種ガーキャンが無敵無い（短い）+リターン無い+リーチすらないでなんともならねぇわｗ
ボスイノはメガロもいいけどグランドクロスとかケミマシとか
そこら辺ガンガン使ってくるような感じだったら見栄えいいしなんとなく強敵感出た気がする
>>357
正直、あれは信じられない感じ。
こっちは目隠ししてても相手のモーションを知ってるので音でどんな攻撃かイメージして対処できるけれど、
盲目と言うことは音でもどんな攻撃か･･････さらにはどんなキャラかも分からないのにプレイ出来るのは信じられなかった。
因みに目隠しで格ゲーよりSFC版スト2のCPUレベルMAXをノーダメージクリアの方が難しかったなぁ。
何故そんなことしたかって？
「ぼくもまたデマに踊らされた犠牲者の一人に過ぎないって事さ」
身内で目隠し対戦した結果、口プレイ＋レバガチャという結論に達した
nugenにロディマスコンボイいたのかー
wikiに項目でも作ろうかな
>>nugen
ありそうであんまりみないタイプミスだなｗ
>>361
あの企画で対戦したプレイヤーの一人が、
「対戦結果はまぁやらせもあったけど、実際に盲目でやれるのか、という点に関しては割とマジだった」
って当時に言ってたけどどうなんだろうなぁ
自分もそれテレビで見てたが、実際の対戦映像として距離感の問題がかなり大変そうだったし、動かせてるのはマジっぽいかも。
音でどんな攻撃かとかは確かその前のインタビューで、トレモしながら
知り合いにその音がどういう攻撃か教えてもらう的なことも言ってたはず
>>364
nugen・・・
そういやテトリスがＭＵＧＥＮでできるなら、
ブロック崩しもできそうな気がしなくもない。
乱入者氏が上で言われてたnekohoshi氏の京について言及してるな。ていうかMIXモードそんなに強いのか…
カットインが犬星になりそうな製作者名だ
＞nugen
脱衣KO全カットか
最近俺が気になったことに乱入者氏が答えてくれる！
ふしぎ！
多分フライゴン更新 AI積んでみました
書きかけなんでまだ更新入れる予定です
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/src/up3377.zip.html
てか何度挑んでも2本取れないD4ロックに1発で勝ってしまい
俺は深い悲しみに包まれた
すいません
↑の奴1箇所ctrl抜けがあったので修正しました
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/src/up3378.zip.html
いまさらながら、ina氏のキャラDLページで気づいたが、よく考えたら京.K'.アッシュってKOF主人公3人なんだなw
>>373
意図的なものでなければ
着地ステートにtime=0、P2dist X<0トリガーのturn命令入れた方がいいかもね
>>375
指摘ありがとうございます
意図的というか内部理解がお察しでcommon.cns未添付です･･･
とりあえず指摘部分だけでも次回更新で組み込んでみます
ふと「脱衣テトリス」なる単語が浮かんだが
そんなものがあるんだろうか、あるとしたらシステム的にどうなっているのだろうか
うーん、やっぱりnekohoshi氏京
強くて素晴らしいが、ＭＩＸモードでもＡＩ戦じゃハザケーに勝てんなぁ
別にいいんだが、大盛で言ってたのは勘違いコメかねぇ
人操作でやばそうなのは伝わって来るんだが……
最強の京決定戦でもやろうず
京やリョウはたくさんいても技構成が完全に一致してるのはほとんどいない印象がある
歴代の技が大量にあるからなぁ
そういえば大盛りに恥知らずのパープルへイズがタグに付いてたけど
あれ知らなきゃフーゴに対する別称にも見えちまうな
>>378
消したラインのところだけ背景に描かれたおにゃのこの着衣が一緒に脱げる
あたりじゃないかな
ブラを脱がせるためにわざと下の方を消えない積み方しなきゃならない
テトリスつーよりボンブリス向きな気がするな。
爆風で服が脱げて、みたいな感じで説得力もあるし。
……ってさっきから何の話をしてるんだw
（時間的に）大丈夫だ、問題ない
京やリョウみたいに技が豊富だと搭載する技の組み合わせを考えるのもけっこう楽しそうだな
ポリ餓狼での空中覇王翔吼拳とスーパキャンセルの両方が搭載されたリョウがいれば
虎咆→空中覇王翔吼拳ができるようになってワンチャンいけるか
宣伝です。
【MUGEN】ダン＆ショーンがタッグトーナメントに挑戦！【Part14】
昇龍って普通根元以外スパキャンできなくね？
空中龍虎乱舞とか空中鳳凰脚ってキャンセルで出せたっけ
昇龍はヒット確認できないように根元の1発目でしかキャンセルできないのが圧倒的多数派。
例外はスト４ケンとセスの昇龍ぐらいじゃね？
昇龍二段目以降スパキャンできるのってアカツキ、エヌアインのキャラぐらいしか知らんなぁ。
この２作品では隙消しに使われたりもしてるし中々他作品では上手いこと使いづらい感はある
アフロン氏のハンゾウは光龍破から梵天閃光斬が出せるな
NBCで実際にスパキャンできるのは移動技の微塵隠れだったか
てゆか昇竜上昇中をスパキャンするには、空中超必がある事が大前提だわよ
>>394
あれはスパキャンと言うかどこキャン
ストEXだと昇竜→真空竜巻が基礎コンだったような。
あと龍虎２のリョウに真横に飛ぶ空中虎煌拳があった気がしたんだが
誰か覚えてない？
こんばんはー、お家さんの絢辻詞のAIを公開いたしましたので宣伝ですー。
http://nsaifactory.blog69.fc2.com/
リクエストAIのときの調子でいけるかと思ったら、
戦術の組み立て方が今までやった事無いようなキャラですごく時間がかかってしまいました･･･
まだあまり強くありませんが、興味があれば是非どうぞ～
陸上競技の選手と戦ってみた
http://cid-c3a6784a4c0d1840.office.live.com/browse.aspx/%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%a9
直衛示源 真田兄貴 ちび萃香AI更新です
兄貴は真狼牙演出や補正のかかり方
あとAI弾き使用記述修正
相手のhitdef発生条件に関わらず1動作につき弾き抽選を一度しかしないようになったので
一部のキャラだけ損を見ることがなくなったはず
レイの弱昇竜なら必殺技で空中でもキャンセルできるぜ
NBC宗秀も天耳拳→SC空中漏尽拳ができるけど連続技にならないし何に使うかわからんかったなぁ
>>374
K'は京やアッシュに比べると印象に残るヒロイズム的行動がないせいかいまいち不遇感が拭えない
最近の扱い自体は良い方なんだけど
ところでロアって覚醒しても元の人間の意識がベースらしいけど
アルク追っかけ回してたのは妹のナイチチに不満できょぬーを求めていたからなのだろうか
京、アッシュはエディット専用で単独行動するキャラになったりしたけど
K'はずっと相棒と一緒ってイメージ。チーム戦ってのがKOFシリーズの特徴だし割と大事な要素では・・・と思う。
記憶や知識は転生体の物も引き継ぐけど覚醒したロアの意識は完全にロアだよ
でなきゃ一度ロアになったシエルが自我を取り戻した理由が説明つかん
性格は元のまま、それにロアの必要最低限の意思が加わる形
転生の際に無駄な部分を削ぎ落したのと回数を重ねることでの人格の劣化が複合した結果そうなってる
四季はチャラ男の時ですら両者が混在してるし、和服の時は完全に四季側に寄っている
｡ ﾟДﾟ)ノ⊿ ｲﾙﾙﾔﾝｶｼｭｯ
Ｐ１、２はまたカヤの外かー
四季が秋葉を強く求めるのは、
遠野秋葉は「トオノシキ」の妹だから、秋葉が兄と認めてくれれば、
自分は奪われた「トオノシキ」に戻ることが出来るから
と勝手に解釈してる
宣伝です。
【MUGEN】ダン＆ショーンがタッグトーナメントに挑戦！【Part15】
昇竜を空中で必殺技でキャンセルってことは
昇竜キャンセル昇竜キャンセル昇竜・・・とかできるのか
何その手動バグ昇竜
>>414
できないよ。地上弱昇竜からブーンか流星パンチが直接繋がる。
ブーンがジャンプキャンセル可能で流星パンチが空中ダッシュキャンセル可能
メルブラのラストアークって地上EXシールド始動ならまだ出来る可能性ある気もするが
空中EXシールド始動の奴は実戦で使わせる気あんのかって思ってしまう
一番使いやすいアークドライブって誰のなんだろうな
>>418
むしろ実機でのラストアークシステムってちゃんと機能してるのかな？
バイタリ回復防止狩りとかで使ってるのかな？
>>418-419
mugenのAI戦だと、フツノ氏のAIが露骨に狙うのと、AIがそれを感知出来ないお陰でバンバン決まるけどなｗ
>>418
実戦で使えるのなら琥珀のチャイナが一番じゃないの
ダウンした相手を起こせるしサキブレ効果も付いてるし
>>420
AIなら地上EXシールド連打なんて朝飯前だしな
格ゲーの相撲キャラって
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1306421569/
1 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2011/05/26(木) 23:52:49.18 ID:IKfm4ykn0
みんな同じに見える
2 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2011/05/27(金) 06:47:14.23 ID:gdT366eG0
少なくとも俺はE本田と雛子が同じには見えない。