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MUGENについて語るスレpart565
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各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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・みんなニコニコできるように。
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・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
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割れんの早すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
固め2～3ループで割れるかｗ
>>723
とりあえず本物のKOFで何発やったらガクラるか調べてから搭載しては？
あと相手だけガクラさせるのはあまりにもアンフェアだぜ
最近は相手側をガークラさせるのが基本じゃね
サウザー「トキふざけんな」
アンフェア?逆に考えるんだ、搭載していない方が悪いと
相手をガークラ出来るなら自分もガークラするくらいじゃないと触っててあれかな。
P操作動画うｐしました。
俺に9：1つける奴に会いに行く Part14
H"氏キャラ勢用自作パッチではゲージ溜めとSグルゲージを抱き合わせてさせてますが、
果たして使ってくださってる方がおられるのかどうか・・・。
ガクラはオンオフ機能付きなら一方的に割ってもらった方がありがたかったり。
言い方は悪いですが、勝手に割れられると困ることも。
じゃあ世の中悪い奴ばかりだな
自分がガクラするようにするのは要らん事起きるからやらないのが基本
う～！
割とポピュラーになってきたからか二段ジャンプや空ダと大差ない感覚。
有利不利要素ならドライブのほうがよっぽどだしね。
気絶なんかも2重にかかって困ることあるしな
ああ、そうか相手の都合でバグが出るかもしれんのか
GM氏のMOWキャラもガクラさせれるようになったな
選択式で自分がガクラするのと選べる上に専用のゲージで管理してる
このゲームには空中ガードがないのではない、全ての技が空中ガード不可なだけなのだ
とか
このゲームには空中コンボがないのではない、空中でののけぞり中は完全無敵仕様なだけなのだ
とかってどこまで許されるんだろう
前者は屁理屈だけど後者は内部的にはこれが正しいよね
ただまぁ回避系技を持たない一部キャラはガークラがあるだけで
ほぼ詰みになる可能性はあるね
気質ダイヤモンドダスト搭載しようぜ
>>726
自分からガクラやスタンはAI殺しやニ重になったりするからやめた方がいいんだぜ。
p2name使ってお互いに対応したキャラ以外には自分からやらないのが基本。
それが仕様ならAI殺しやニ重になってもいいんじゃん
rei氏or gal129氏のcvs2キャラは12発ぐらいガードしたわ割れるから、多段技多用する相手だとマジ無理ゲーになるwww
ネコアルクさんがアップを始めたようです
理想としては気絶やガークラはさせる側が搭載するように統一した方がいいとは思う
技によってガークラ値が異なるのを再現できるようにするために
ただ二重でガークラや二重で気絶のことを考えると下手に搭載できないんだよな
やっぱスイッチ式がいいのかね
あ、やっぱ早い？
でも動画見る限り、５発で４割くらいガークラゲージ減るんスよね～。
近所に１３置いてない上、遠征してた一番近くのが撤去されたらしいし、調べるに調べられないんですよ。
ムックは細かいの書いてないから役に立たないし。
とりあえず、ちょっとガークラ値減らして上げなおします。
特殊ガードとの噛み合わせがどうなるのかは気になるなー
>>739
MUGENならどこまでも…は言いすぎかも知れないが、どっちも許される
ニコMUGENなら動画製作者のマッチメイク次第
と思う
ダウン追撃のせいか
わくわく相手で死んだふりなること多いんだよなあ
>>748
AI殺しになろうが二重になろうがそれが仕様ならしょうがないだろう
二重になったって別に構わないだろう。
まだ仕様確認してないけどダメージ量など見ないで10発ガークラだと美鈴の烈虹拳あたりからガー不に。
>>741
Hitdefに指定数値分の時間が経過するまでダウン継続っていうパラメータがあれば・・・・
ジャストディフェンスとかの特殊ガードは判別する手段が難しいからな
JDしてもガークラ値減らされるのはよくあること
なかなかwikiにヤッテヤルデスの項目が作られんなぁ。
どんな内容の項目なのか結構ワクテカしながら待ってるんだけど。
言いだしっぺの法則で自分が書くにも、けいおんについて殆ど知らないわ
ヤッテヤルデスの誕生経緯も知らんので無理ぽ。
小技とか連打系の技も同じ値にしてたら大変なことになるのは間違いないしね
逆の02のKusanagiの轟斧はガードさせるとモリっとガークラ値削れたりするし
やっぱきちんと各技のガークラ値みとかないとガークラ導入は危険だと思う
なんかホスト単位で規制されてて編集できない＆解除依頼する気も起きないのでやめた
>>752
ダウン追い討ちを安定させる為にステート奪うのが今のところ一番安定なんだよなぁ
最近の月華勢とかみたく
わくわく7のtargetstateでダウンステートに飛ばし続けるタイプは
ダウン記述がKFMのままのキャラだと接地エフェクトと効果音を鳴り響かせ続けるのが耳に悪い
崩しが豊富でガークラもさせますみたいなのは
それこそ北斗みたいな世紀末ゲーだな
相手も同じならいいがKFMなら地獄だぜ
特殊やられみたいにどっかのsysvarあたりにガクラ値設定して
それを互いに増減させるように作らんと意味ねえだろうな
ついでにバイタルソースあたりも決めてくれると何かと助かるんだが
通常技が５段ヒットとか必殺技で１０段ヒットとかそういうキャラも普通にいるから自分に搭載するのは危険だな
まあ相性負けと言うこともできるが
ガークラ前提のゲームだとガークラ搭載しないと逆に永連ガ構成になっちゃうキャラとかいるんじゃない？
ガーキャン前提ならともかくガークラ前提で永連ガって色々ひどいんじゃないかなあ。
重ねて上側に表示するタイプのヘルパーといえど
本体とピッタリ合う形になってるとは限らないものなんだなー
書き換えしてもしなくても気づかれることはまず無いレベルだけど
ついつい修正してしまう自分の神経の細さ
そんな感じでカスタムアレックス更新
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/src/up2637.zip.html
シャツを破るイントロを色々と改良
タッグ時後ろ側に回されやすいのに、シャツを手前の相方に被せてしまうので
AIも色々と調整
挑発されるとPAで応じる確率がちょっとだけアップ
塩レンとザラゾフは名指しで、せっかくの鍋タイムにブンブンうるさい
「だよな(ローキックしながら)」
これって無断改変の配布？
>>763
理不尽とかそれはそれで調整不足ってのはわかるけど意味がないってのはわからん
そのまま永久入っちゃうとかならともかく脱出不能状況からは脱却すると思うんだけど
ケビンは立ちガに切り替えればくらい逃げできるよ！
しゃがみガードに固定しているAIが相手だとそうもいかないのですが。
MUGENのビシャモンでまともにやって咎首晒しが決まる気がしないから困る
>>768
ガークラのみが脱出不能状況からの脱却というなら
その攻撃はガー不と変わらん
毛利の設置がガー不からガークラ無し永久連続ガード連携
に変更なら認め・・・らんねえだろ
禍忌のユニバはガクラ削りが異常だからゲージMAXならガードしても＼(^o^)／
サイキの全画面は見てから余裕でガード可能、ガクラ削りなしなのに。
>>770
だからそうだって
永久ガード連携だと間違ってガードしたらそのまま試合終了しちゃうけどそれを緩和することにもなるってこと
スタンが永久防止として使われるようなもんだって言ってるの
永久防止にスタンって防止になるのか
>>757
ステート奪わざるをえない場面も多々あるけどやっぱり気が引けるなあ。
かなり前に雛子相手だとリバーサルに支障でるとか聞いた覚えもあるし。
>>768
多分ノックバックとか技の連続使用についての制限とか、全体的に整えないと結果としてあんまり意味ないと思う。
それこそダウンすらしなかったらそのまま永久コンボだろうし。
MVC2の完全回避みたいなら良いんだけどねー
或いはKOF97辺りみたいにすぐガークラから通常状態に戻っちゃうから禄に追撃できないとか
そうでなくジャンプ攻撃から連続技確定しちゃうGCつけるなら連ガ連携は無かったり、
補正結構厳しくついてガークラさせるのも大変なタイプが多いね
ガークラがあるから永久ガードしていいんじゃなくて
永久ガードが出来てしまう連携を見逃しても最悪の事態は防止出来るって意味だろうになんか誤解されてね？
MVC2とかはそうだったかも
スト2じゃ逆にスタン永久余裕でした
スト3じゃスタン限定コンもある
北斗は永久に影響しない
所謂霊力ゲージが搭載されていて、自分だけガークラするキャラを公開してるのだけど
AI殺しって具体的にどういうケースがあるか、詳しく教えて頂けないでしょうか？
悪質なようで回避策が無いなら外したほうがいいですよね？
>>777
旧雛子は起き上がり直後まで管理してたから
ダウンのみを奪うものよりも言い方はあれだが悪質だよ
移動起き上がりもリバサも出来なくしてる
>>775
スタン値がたまったら強制的にコンボ抜けて追撃も限定的ってタイプはそういう意味があんのよ
穴多いし最近はもっといいやり方いくらでもあるけど
ガークラがない→タイムアップまで延々固め続けられ削りがある場合死ぬ
ガークラがある→そのままコンボとかいかれるが無敵技持ちの場合コンボの切れ目で読み合が発生
永久ガードなんてバグか調整不足の類だろ
ガークラあろうが無かろうが無い方がいいに決まってる
永久ガード連携持ちな時点である程度はどうしようもない
ガークラに関しては最近だとオートガードに対する制裁もあったりするね
エヌアインだとニュートラル状態で勝手にガードしてくれるけどその分ガークラ値の減り方が大変なことになったり
>>781
自分がガークラする分には何も問題ないんじゃない？
ガークラといえばメルブラはガークラ全然しないよな…搭載されたのに実戦でも割れたの見たことない
気のせいかもしれんけど皆オレ定義で語り合ってね？
話がかみ合ってるのか心配になるな
>>782
空中コンボの無いゲームでスタンだと空中やられになったりする場合とかね
スタンが全部永久防止になるってわけじゃないけどそれじゃただの難癖だよ
>>786
アルカナみたいなガーキャンコストが安いゲームだと永久ガードは普通なんでそう言い切るのはどうかと
>>779
そもそもガークラを防止策、救済案として考えるのが間違いだと思う
そういう目的のためじゃないが結果として、ってのなら分かるけど
永久連ガになるのを防ぐためにガークラ入れます＾＾ってのは発想が逆というか
本当に防ぎたいなら、方法間違ってるというか
>>789
最近だとガークラあるゲームでも
ガークラ良く見る･･･アパァ、エヌアイン
普通･･･BB
全然見ない･･･メルブラ
こんな感じかね。何となく傾向は分かる気がする
後はガークラ値に対する自発的な防御・回復手段を全作品が持ってるのも特徴かな
アパァやBB、メルブラは直ガやバリガがあるし、エヌアインは攻性防御で回復できるし
>>793
あー、というか原作再現のキャラの場合そういうキャラもいるから
一概にガークラさせるのずるいってのもどうよと言いたかっただけなんだわ
思わぬ方向に話が転がっていった
>>794
ファントムブレイカーはパッキンパッキン割れるのに
そういう回復手段がないんだぜ
それどころかブロや相殺でもガークラ値は加算されていく
>>792
あかねの通常技に当てて10フレ有利とかあるんだっけか
ガードゲージがなくてガークラ技が多いアルカナは再現に迷わなくていいな
>>789
上の方に問題があると書かれていたので不安になったのですが
何かあるにしても些細な事のようですね。
ありがとうございました。
原作にガークラがある
↓
相手をガークラさせて自分がガークラしないのはフェアじゃない
↓
自分でガークラさせると不具合が出やすい
ここまでは議論された。ではどうすべきか。
①原作再現の否定になるが、全キャラガークラ搭載を放棄すべき
②これも原作再現の否定だが、相手のガークラに対抗すべく全キャラ搭載すべき
③不具合覚悟で自分ガークラを搭載すべき
④うーん、あるキャラはある、無いキャラは無いの今のままでいいんじゃね？
ガードして別のステートに移行するのが不味いならGCとか全面的に駄目って事になるし
ぶっちゃけ問題って何よ
>>796
相殺とブロでも･･･だと･･･ｗ
そんな攻めれるゲームではない・・・ってことでもないんだよね？
或いはGCしやすいとか。
メルブラは直ガで回復するからよっぽどじゃないとガクラしないよね
>④うーん、あるキャラはある、無いキャラは無いの今のままでいいんじゃね？
ぶっちゃけここでどんな結論が出ようが作者は好きに作るだけなんだからこれ以外にはならないんじゃね？
そんな不毛な議論よりセルの撃破祭りとかでもしようぜ
結局そこに落ち着くのは誰しも分かってるからただの雑談と同じようなもんだ
>>799
個人的にはガークラできない相手はガードゲージを減らす攻撃を持っていないって割り切ってる
空ガの無い作品の攻撃は空ガ可能にすべきか否かって議論を思い出した
>>723
今更だけど乙です。
それはそうとリュンメイさん、ストライカーモードだとEX超必無いのね……
あと、ビートドライブが見た目の割にヒット数少なくてちょっと寂しいw
>>799
相手と自分、ガークラのON/OFFを個別に設定出来るようにするってのが
理想的ではあるな。
ヒット時にターゲットステートとかは多いけど、ガード時に干渉してくるのってあるかなあ…
ガークラステートに飛ばすのにステート番号みてるタイプだと発動しなくなるとか？
>>801
ガーキャンはゲージ技だとノーコストだし、スタイルによってはガーキャン移動もノーコスト
下手に攻撃を入れ込むと死ねるゲームではある
でも、攻めまくるゲーム
ガークラするとヴァイタルソースが全部吹っ飛ぶ効果もくっついてるからガードし続けるのは負けフラグ
後、相殺ではガークラ値はたまらなかった。相殺で増えるのは気絶値だった
相殺をカキンカキンやってるといきなり気絶するのはシュール
PBの気絶は発生すると即座にダウンして起き上がるまで無敵になるのでmugenでこれを搭載すると
コンボ抜けに使えてしまうんだろうな
cnsの勉強しなはれ。
>>800
不具合とはちょっと違うが自分がガークラする仕様、及び相手がガークラさせてくる仕様の場合
自分の仕様でガークラして、立ち直った次の瞬間には相手の仕様でまたガークラするかも知れない
根性値と逆根性値の二重でダメージがあまり通らなくなるのと似たような状態かも
>>809
なるほど、かなりピーキーなバランスになってるゲームだなーｗ
気絶周りはまぁ他ゲーでも良くあると思う、
CVSの気絶とかもrei氏はそういう形で再現してた記憶あるし
KoF95だと気絶した時はいつもより高く浮くせいで飛燕疾風脚から龍虎乱舞が入ったりしたっけ
>>812
予め適当に変数用意しといて
自分の管理するガクラステートと違う場合以降ガクラ封印すればよくね
P2nameで対応しとくのが一番良いけどね
しない奴に比べりゃする奴の方が圧倒的に少ねえんだしできなくもなかろ
P2nameで根性値と逆根性値が重ならないように対策してるキャラはたくさんあるんだが
気絶はそうして対応しない人が多いのは何故なのか
http://loda.jp/mugennico/?id=3123.jpg
パーフェクトなセルさんと
ギースさんでは勝ちが見えないので諦めた
挑発はなし
戦ってる最中にたまにＭＵＧＥＮがフリーズする現象があったので報告です
悪咲氏Ｇルガのみ確認
>>816
相手によって飛ばされたステートがガークラかどうかは判断できなくない？
ガード中にステート奪われたってだけならガードを掴める投げの可能性もあるわけだし
別に二重ガークラしちゃってもいいんじゃない？
p2nameで特定の相手だけにガークラしないようにするってのもある意味アンフェアな気が
パネルアタックpart1来てた
>>819
hitdedAttrリダイレクトしときゃいいよ
タッグでバグ起きるつってもタッグはガクラとかいらんし
使わせて頂く立場からすると
フェアもアンフェアも無いですね
ただ『ガー不の攻撃を持つキャラです』ってだけだと思います
キャラのコンセプトは製作者が決めるもので、利用者や他の製作者が慮ることではないと思います
防御はバグるから搭載しない。これ以上は議論の意味は無いと思う
ただ、もし希望を言っていいなら、ＯＮＯＦＦスイッチがると
扱いやすいことは確かですね
