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MUGENについて語るスレpart563
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豪血寺はシリーズ長い割に投げキャラらしい投げキャラはいなかったと思う
シュマちゃんが自分をボールにして飛び込んでいく技あったよな
MVC2以前は知らんがMVC3だと確か体力低かったっけ
飛び豆腐なるほど
>>576
初代の検証をどっかで見たけど、確か
「ザンギ一人ぶんはさんだぐらいの間合いから吸いこめる」から
HDザンギの場合は「HDザンギ一人ぶんの間合い」で吸い込めるのが
ある意味で正解なのかもしれん
fuとgu近いんだよ・・・
撃破祭の予感?
さすがのワンチャンキャラだな
久しぶりにmisobon ism氏のskydriveを見に行ったら、いつの間にやらAIが更新されていて、対人用のモードが追加されてた。
観るだけでなく、プレイもする方なので、この更新は嬉しかったり。
カッ昏倒氏の動画でキャラ紹介してもらった事あるけど、
強さ的に格下のキャラで連戦して勝てなかったようで、
その後ザンギ出してスクリューで何もさせず勝利ってのをやってて
なんか仕返しとか腹いせで公開処刑されてるような感じがして
えらく微妙な気分だった。最初から同格のキャラでやればいいのに(´・ω・`)
>>585
カッ昏倒氏に言えよ
ここで言ってもどうにもならん上に、なんか不快なだけだよ
P操作だと、使えるキャラも限られてくるから
『まったく同格のキャラ』ってのも難しいんじゃないかなーと
HDザンギだって壊れ性能ってワケじゃねーし
喧嘩売られてる事に気付けよ
自分のキャラでザンギに勝てばええんや
公開処刑やめちくり〜(挑発)
> 公開処刑されてるような感じがして
公開処刑されてるような「感じ」じゃなくて、
氏本人も公開処刑のつもりでしてるだろあれは
本質的にはどこぞの大会で話題になった拷問部屋と大差ない
WIKと同じ流れにしたいらしい、いやらしい
凶キャラ使ってプレイとかは
ランセレの人くらい?
>>585
動画見てないけど勝てなかったから勝てそうなキャラ使って勝っただけなんじゃないの
AIというかゲームのCPUなんてボコられてなんぼ何だしどうでもいいじゃん
まあ完全に0から作った自分のオリキャラとかなら多少分からんでもないけど
WIKIの項目を荒らしてるのと同じやつだろ
カスみたいな自演荒らしは他所でやってくんないかね
>>567
北斗とかマミヤとサウザー以外全員投げキャラになるじゃないですかー!
P操作なんてパターンにはめて勝つか性能押しつけて勝つかの違いしかない
ハヤテの人は結局負けたりとかもするが
遊撃は1R取れればいいってコンセプトだから結構負けてるよね
さて、イロイロキャラ紹介してもらったので
16号や一二三さんやシュマちゃん使ってみるよー
マジサンクス
キャラで勝つにせよプレイヤー性能で勝つにせよ、ある程度差が開けばなんでもそんなもんじゃないかなと。
あの動画も好き嫌い別れる要素はあるだろうけど、
そもそもプレイヤー操作の対戦相手にある程度以上強いキャラ出すと
勝つためにはそれなりの手段使わないとどうにもならない事多いからね。
基本的に対AI戦自体が万人向けでも全キャラ対応でもないから。
1人でwiki荒らしてるならさくっとアクセス禁止にすりゃあいい。
人操作でもAIでもそうだが、
「相手の魅力を引き出しつつ綺麗に勝利する」なんて、操作(製作者)側の技量がかなり高く、
かつそのキャラの性能がある程度高くないと出来ないと思う。
最終ラウンドまでもつれるような好勝負を撮ろうとして30回くらい負け続けて、勝った時に限って2タテするとちょっとげんなりする。
そしてそのまま2タテを動画で使うのであった
>>601
あるあるww
2Rで良い絵が撮れて
3Rで負けると哀しいよね・・・
撮り直しが3桁に及ぶことがあるが、人様のキャラクターを使わせてもらってる以上変な真似はできない。
つかそれぐらいやらないと自分の場合見るに堪えない動画になる。
紹介してもらってるんだから多少の事は大目に見ろよ
視聴者様乙
見てるだけの立場は気楽だな
>>599
そう簡単にぽんぽんホスト丸ごと規制されると皆編集できなくなっちゃうわけで
正直自分の動画はとても製作者様やAI作者様には見せられないぜ^p^
だからキャラ使用の報告とかは絶対できないぜ
再生数少ないから大丈夫だろう多分^q^;
>>585
「格下」なんて言葉が出てる時点で
高性能キャラのAI対戦が基準になってないか?
KOF等のボスクラス相手だとパターンやハメでないと勝てなかったりするし
狂クラス使ってる訳じゃないんだしP操作である以上、許容範囲だろ
KAZ氏製作のキャラの項目を過剰に編集する人は
KAZ氏のファンなんだろうけどKAZ氏に苦言呈されるレベルだし
なんか最近になって規制から回線変えてまで復活したっぽいし
一体何が彼をそこまで駆り立てるのだろう
カーチャンだったりして
>>579
ヴァンパイアにも明確な投げキャラっていないなあ
まああれはほぼ全キャラコマ投げ持ちだったしわざわざ投げキャラ作っても没個性になるか?
ハヤテの人が使ってるキャラも結構高性能なのが多くなってきたからなー
使いこなせてるかは別として、本人もかなり強くなってるように思う
それで全く勝てずザンギ投入となると、そのキャラは強ランク辺りでは危ない強さを秘めてるかも
このスレで強目指すと言いつつ凶に踏み込める性能ってのが取り沙汰される事あるけど
足半分位そういう領域に入っちゃってるってことかもしれない
最初から凶クラス目指して作ったってんならそこは問題ないけど
さすがに氏も公開処刑のつもりでなんて事はないと思う。
一種のお約束のノリみたいなつもりでやってるんじゃないかな。
ただ強キャラでハメ殺してるところをわざわざ見せるのは
紹介してもらってるとは言え作者はあんまりいい気分じゃないだろうなぁ。
「大会などで仕様する際は明らかに格上のキャラに混ぜたりするのは
遠慮してください」って注意書きしてる作者も少なくないのもそういう事だろうし。
演出だと言えばそうだし、嫌なら見るなも間違ってないし、
かと言って作者の気分を悪くするのもあれだし、紹介動画が原因で
動画禁止キャラになったりしたら本末転倒だし、難しいな。
『性能強』って言葉に大きな違和感
ニコMUGEN基準ならAI込みの強さでしょ?
性能のヤバさを語るなら、もっと別の言葉を使った方がいいよね
ちょっと思いつかないけど
>>609
ありすぎて困る
>>613
「おれ 通常投げ4つ こまんど投げ4つある」
はっきり言って
俺のクソキャラをハヤテの人に宣伝してもらっただけでもありがたい
フルボッコされてもかまわん
勝ち負けに拘る奴はAIのインフレに頭やられたんじゃね?
>>614
ですからー氏勢が多くなって最近ミゾグチィーをみなくなったね
しかし最近無敵対空持ちが欲しくなって昇竜持ちキャラを使ってみたが
固めガード中に昇竜コマンド入力するのがこわい、翔は竜巻コマであの無敵技出るんだっけ
まださわってないがレバー前にいれるよりは出すの楽そうだ
>>620
ガード硬直中に、先行入力できるキャラを選ぶんだ!
フェイロンとかパチェ使えばいいんじゃね
>>618
ブランチよりリターンとれるようになってから出直してください^^
>>619
勝ち負けじゃなくて処刑がいかんって話じゃ?
それと紹介動画ありきのキャラって時点でインフレAIを笑ってられないかと
ハヤテの人のザンギ投入はある種フォローみたいなもんだと思ってたが。
通常キャラだと苦戦はするけど人が倒せないような性能でもないよっていう。
ただボコボコにするだけならハン使ったほうが楽なんじゃない?
あくまで私見だけど。
ハヤテの人の動画全部見てるわけじゃないけど、
最初っからハメ殺しで処刑ってあったっけ?
たいてい別のキャラで負けてからだった気がするけど
ヴァンパイアの投げキャラといえばガロン
ヴィクトルさんは…なんだろう、コミックで主人公になったこともあったと思うのにあの扱いは
>>615
>「大会などで仕様する際は明らかに格上のキャラに混ぜたりするのは
遠慮してください」って注意書きしてる作者も少なくないのもそういう事だろうし。
そういうのは大垣氏しか知らないんだけど、他にもいるの?
つか普段使ってる翔やらザラゾフを「格下」と断じられるキャラなら
それこそザンギが適正レベルなんじゃね
にんにく氏
基本的にヴァンパイアは上位キャラは動き早くて
ラッシュから投げ混ぜたり二択→ES投げでごっそり減らせる連中が
びっしり並んでるからシステムに完全に見放されたビクトルじゃ
幾ら投げの威力自体が高くても割りにあわないよなぁ
しかも頼みの綱のゲルデンも威力自体は数値の上ではほとんど
フェリシアのESヘルキャットと威力かわんねーってどういうことなの
電撃がもうちょっとダメージ多くてダッシュが早ければ大分違うと思うんだけどなあ
ダッシュ遅すぎてギガバーン連発した方が早いくらいだし…
投げゾルの話をしてると聞いてやってきました。
>>540
なんという凡ミス・・・修正しました。
https://skydrive.live.com/?cid=08166d0e1533f385&sc=documents&id=8166D0E1533F385%21111
Ver.β1.5となります。
>>542
竜巻にすると2A>立ちB>4タメ6を狙う場合に暴発します。
波動より4タメ6の優先度が高くなるようにCMDを書いているので、暴発するのはタメが足りないだけかと思われます。
今回の更新でタメやすくしたので、多少は改善されたのではないかと。
なんとなく挑むのにいい感じのAI探すのにに、カッ昏倒氏のは指標になってありがたい
他のP操作勢って割と簡単そうに倒すから、自分でもイケルかな?って一瞬思うけど、いざ挑めばそれが夢だったことが多々あって困るww
無理して勝ってる感がないからいいよね、ハヤテの人
どんな強いキャラ使ってても見ててハラハラ出来るんですよ彼は!
安定感のある奴ぁつまらん!
勝てない相手にはゼロで屁をこく作業が始まる
既出も既出だがスパーリング相手としてPotS氏リュウ以上の適役はいないんじゃないか
AIの強さという一点で
ヴァンパイアの新作が出てヴィクトルさんの不遇が解消されますように…
前にここで見たヴァンパイアのドットはマジかっこよかったな
ヴィクトルは投げよりもチャンやハルクやキャサリンみたいな打撃パワーキャラになった方がイメージに合う気がする
>>620
ボイスパッチ大会以来、溝口とギル見なくなったなー
その溝口はガードから虎流砕や通天砕出せる(412コマンド)のが強みって言ってた
俺が知ってる中じゃ豪血寺のキースも竜巻コマンドで無敵長い対空が出せる
>>625
自分で作ったAIには最初からパターン仕掛けることもあった気がする
それでも1回負けることは珍しくないような
>>635
あと自サイトで「勝手に動画使用して強さにアレコレ文句言ってるコメントなんなの」
って言ってる製作者がニコMUGEN始まってすぐぐらいに結構居た記憶。
最近はこれでも作者側がかなり動画に譲歩してる気がする。
>>639
自作のなら少々無体な事しても許されるな
>>640
「ニコニコでmugenを知った製作者が増えたから」じゃないかな。
特に神キャラ界隈見てるとそう思う。
>>639
綴りはvictorだから発音的にそちらの方が近いんだろうがだろうが
公式での書き方がビクトルだしこういう場合ってどうなんだろう
同じ事をバイスの時も考えてしまう
これを貼れと言われた気がして
格ゲーのCPUなんてものは人間に攻略されるために有るんや
最初はなるだけ3回やっているの撮ってみたいって思ってたけど、
今じゃ2回でもそれなりに勝負になっているならいいやって思っている。
ハヤテの人が負けっぱなしで終わると、相手キャラに強すぎる印象を残してしまうから、
それを払拭する為に、ザンギでトドメを刺してるのだと解釈。
イズコ、クーラ、レオナKOFXIII仕様こーしん。
特殊イントロを3人の間で追加。あとゲージ周りとか修正。
http://cid-de64690d441c8275.office.live.com/browse.aspx/AI
AIとか性能は弄ってないんで、それにしか興味無い人はそのまんまでOKです。
もし新作が出てビクトルがリストラされてなければ
和月の漫画から何か技の一つや二つは追加されそうだ
生身ロケットパンチとか。
どうせ作るのDimpsだし
でもザンギ切り札ならあまりポンポン使うのはどうなんだろうとは思わないでもない
今でこそ「またザンギかw」とか言われてるけど、その内「どうせザンギだろ」とか言われないか心配でござる
ハヤテの人の動画のwikiコメが自演荒らしとか冤罪もいいとこなんだがな
前半の紹介が投げやりなことについて書いたのは自分だが後半のコメは全く関係ない
ていうか、あの程度を荒らしといわれても困る
撃破祭りでぜんぜん勝てなかったら当て身を取る作業が始まる
それでも容赦なく投げてくるグラテン厨氏AIには勝てそうにない
>>648
オクラ使いの如き強い精神力が要求されるわけか
>>647
ガロン「モンスターが主題のゲームで世界三大モンスターの一角がリストラされるなどありえないだろう…」
ザンギの法則が上手く適用されればリリース直後に
「ビクトル使う厨プレイヤーに負けてイラつく中級者」
とかが大発生するのかと思うとマジ胸が熱くなるな
もういい、もう休め……!
身体を厭えよ>>649……
ザンギはAIが喰らいにきてくれる投げを3回決めて終わりって感じで結構AI殺しだからその辺が微妙な気持ちにさせるのかもね
普通に高性能なキャラで普通に倒せば良いのさ
>>644
正に「見てる分には楽しい対戦」
大盛
夢工場って思う人はもれなくR−30
>>657
あれってマリオUSAじゃないのか……
夢工場ドキドキパニックのキャラだけマリオに変えたのがマリオUSA
>>655
普通に高性能なキャラってどの辺になるんだ?
ハンみたいなKOFのボスクラス?
コンボゲー苦手な人だからアーク勢とかは難しいだろうし
>>658
1987だからねえ
もうhigeつかえばいいねん
>>660
ポチョムキンとか結構SからHS、またはぶっぱ6HS当てて、
ハンマーフォールかメガフィストかスライドヘッド適当に出して
ガードされたらロマキャンで更にゴリ押しとかでも
人操作なら結構いい感じに見えたりする。
切り返しはバスターとかガイガンぶっぱでいいし、
遠距離したけりゃ離れてデコピン牽制とかもできる。
YOUいい
大物食い出来る打撃系キャラと言えば壬生灰児
まああれも結構なAI殺しなんだが
遊撃は動画上であんま余計なこと言わないのと
基本リクキャラで何でもござれだから固定ファンもいる
しっかり続けてるのもすげー
>>652
世界三大モンスターなのかなぁ
ただの怪物くんレギュラーなだけのようなw
>>662
コンボキャラ苦手だって言ってるでしょー!やだー!
……簡単というが、俺にはロマキャン挟んでるだけで無理ゲーに見える
ロマキャンが出来ないならしなきゃええねん
……最近投げ青も安定しなくなってしまった。
今調べてみたらノヴェンベルってこんなコマンド簡単だったのか。
使ってみようかなー
>>667
大丈夫。俺もコンボ系苦手だけど、唯一使えたのがポチョムキン。
ロマキャンって言うから難しく感じるけど、ハンマーフォールだけに使えばいいし、
バイソンのダッシュグランドストレートの隙をPPPでキャンセルできる
みたいに考えればすんなり受け入れられるべよ。
>>666
世界三大モンスターをモチーフに怪物くんレギュラーが選出されてるんじゃないのん?
ゼロスーサイドの人、効果音の録音方法が動画に書いてあるよ
>>665
TXTじゃ
性能解説とか感想しっかり書いているけどねー。
以前2chの動画スレに
「格闘技系のキャラが巨乳だと殴る時に邪魔だろうから美鈴は貧乳」
と書き込んだらハヤテの人と間違えられた事があった
ハヤテの人は貧乳派なんだろうか
設定的にヴァンパイアの次回作が出るとしたらエミリーがパワータイプロリなプレイヤーキャラになって
ヴィクトル自身はリストラorエミリーのスタンド化ってのがありえる気がしてきた
世界三大モンスターの一角と言っても世界三大モンスター枠はエミリーで代わりに埋めれるしガロンの例もあるし…
でもそもそもヴァンパイアの新作が出る時が来るかどうかという問題ががが
東方キャラはみんな少女だから、
みんな品乳で良いんだよ。
でも魅魔様の搾乳ならちょっと見たいかも。
出るとしたらディーもビクトルの機能停止も当然無いことになる
雷落っこちれば再稼動すんじゃね
ドノヴァンはどうしよう
_ _ .' , .. ∧_∧
∧ _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ( )
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