MUGENについて語るスレpart555


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■MUGENについて語るスレpart555

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1 名前: no name :2011/05/30(月) 17:50:59 ID:BV2kiKre

MUGENについて語るスレpart554
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1306420995/
キーワード検索「MUGEN」
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タグ検索「MUGEN」
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みてれぅチャンネルmugen
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∞アップローダーwiki
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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229 名前: no name :2011/06/01(水) 19:39:24 ID:ah5AwLdD

>>228
ユダの知略

230 名前: no name :2011/06/01(水) 19:40:00 ID:qZP4Wax3

普段は空気だがオリコンで極悪になるサイコバニッシュだな

231 名前: no name :2011/06/01(水) 19:40:35 ID:awqWQLan

>>222
中二秒患者どもめええええ

仕方ないから白レンさまにティロ・フィナーレしてくる

232 名前: no name :2011/06/01(水) 19:49:38 ID:R8CsvjNM

>>222
海外でもあるってマジか

233 名前: no name :2011/06/01(水) 19:52:03 ID:L8xcs3sF

>>228
ボタン押しっぱなし→離す「(どこからでも)大イズナ落としじゃあぁぁぁぁ」

234 名前: no name :2011/06/01(水) 19:57:17 ID:NM+ZjWX1

>>228
BBのマコトのパリング すぐ削除されたけど

235 名前: no name :2011/06/01(水) 20:05:50 ID:PwZLojCh

jccとかオリコンとか技自体の性能だけじゃなく他のシステムと組み合わさっての場合が多いのかな
北斗はよく知らないしオオイズナはバグだけど

そしてパリキャン削除されたらパリング空気になるとか言ってた奴出てこい

236 名前: no name :2011/06/01(水) 20:08:43 ID:23YRkBWZ

ユダのやつってピヨった振りするんだっけ?
なんか別の使い道があるのか?

237 名前: no name :2011/06/01(水) 20:08:49 ID:ah5AwLdD

BB繋がりでタオの挑発とか?

238 名前: no name :2011/06/01(水) 20:10:59 ID:QvTy3Aps

強以上終了

239 名前: no name :2011/06/01(水) 20:11:05 ID:qZP4Wax3

逃げ竜巻とか

240 名前: no name :2011/06/01(水) 20:11:42 ID:e2FtgJjt

CSまでのライチのJ2Dかな
ほぼ滑空投げにしか使われてなかった
後は、アンジの敬意
中段の出がかりに似てるんでそこから敬意キャンセル下段

241 名前: no name :2011/06/01(水) 20:12:13 ID:ah5AwLdD

>>236
知略の仕様上、ユダが後ろ向きに起きあがることがある
まぁバグ。

242 名前: no name :2011/06/01(水) 20:12:30 ID:zmE67FAo

弱キャラ使いって得することばかりだよね
買ったら称賛されるし負けても同情してもらえる。
しかし強キャラ使いは強キャラというだけで白い目で見られ、
勝っても「どうせキャラ性能勝ちだろ」って言われて負けたら笑い物にされる。

結局のところ弱キャラの方がいろんな意味で勝ち組な気がしてきた。

243 名前: no name :2011/06/01(水) 20:12:32 ID:9X1X7cQ6

そもそも何故マコトに搭載したのかもよく分からん>パリング
とっさに出しづらいコマンドだし当身技と違って受け止めにくいから狙っても使いづらいし
当身ならまだしもコンボゲーでブロなんか搭載されてもなぁ

244 名前: no name :2011/06/01(水) 20:14:04 ID:4iz1h7tp

アオバ氏の新しい公開場所ってどこかしら
ヴァンガード・ゼロなるキャラが居るらしいけど

245 名前: no name :2011/06/01(水) 20:14:10 ID:e2FtgJjt

>>243
君が何を言ってるのか分からない。すごい強技だぞ
まあ、一行目には同意する。何でマコトにあんなもんまで着けた?という意味では

246 名前: no name :2011/06/01(水) 20:15:13 ID:3gssdytH

>>242
毎度毎度ボッコにされて惨敗し、下手すれば100円払ってレバー触るゲームになるが
それでいいなら勝ち組だな

247 名前: no name :2011/06/01(水) 20:16:31 ID:UjwGU7Jf

ゲーセンで弱キャラ使える奴はリア充

248 名前: no name :2011/06/01(水) 20:18:54 ID:L8xcs3sF

フェイント技で隙を消して連続技をつなぐ系のフェイント技全般とか

249 名前: no name :2011/06/01(水) 20:19:16 ID:5GUo+saY

強キャラ使って明らかに自分よりも地力上な相手に
サクッと勝って気持ちよくなってもいいのよ?

250 名前: no name :2011/06/01(水) 20:19:20 ID:c8tWIBT4

車を一台買えるくらいの金を払えるなら弱いキャラを使えばいい

251 名前: no name :2011/06/01(水) 20:19:49 ID:gCZM0AEE

弱キャラ使っててもキャラ差キャラ差自分から言ったら「じゃあ別キャラ使えよ」で済まされるけどな
最近は本当にどうしようもないレベルの弱キャラってそうそういないし

252 名前: no name :2011/06/01(水) 20:21:22 ID:yd+x7MfU

撫子相手は六道決めたら勝ちのルールで

253 名前: no name :2011/06/01(水) 20:22:58 ID:bsmsFOeI

>>232
まず浮かぶのがKohaku氏の咲夜だな。あと海外のフォーラムのイラストやフェイスもこの二人や組み合わせが多い

254 名前: no name :2011/06/01(水) 20:24:52 ID:7ulG/StY

海外で咲夜との絡みってーと妖夢が筆頭だったが
今は事情が変わってきたのかね

255 名前: no name :2011/06/01(水) 20:26:32 ID:M9jpZth2

中堅最高や!
弱キャラも強キャラもいらんかったんや!

256 名前: no name :2011/06/01(水) 20:26:52 ID:yd+x7MfU

それどっかの同人ネタじゃなかった

257 名前: no name :2011/06/01(水) 20:29:44 ID:sRFOd3XU

>>254
妖夢か筆頭に見えて外国すげえ!って思った。

258 名前: no name :2011/06/01(水) 20:32:42 ID:56Zj9/cu

妖夢「パーリィ!」

259 名前: no name :2011/06/01(水) 20:33:47 ID:Do5XNkJ9

>>254
妖夢と筆頭のタッグが人気なのかとオモタ

それはそうと、こんなドットをよく海外フォーラムで見るよね
作者は誰なんだろ?
http://loda.jp/mugennico/?id=3002.jpg

260 名前: no name :2011/06/01(水) 20:36:17 ID:oORO/iPn

結局は対人経験や持ちネタの豊富な奴が勝つのよ
弱キャラ強キャラ言ってる奴らって負けた時の言い訳や相手を咎める理由が欲しいだけだろ

261 名前: no name :2011/06/01(水) 20:37:05 ID:9X1X7cQ6

執事七夜はドット絵板で見かけたような

262 名前: no name :2011/06/01(水) 20:38:32 ID:oac/b3H+

「愛される最弱キャラ」は数多くいるけど
「使われる最弱キャラ」はほとんどいないんじゃないかな

263 名前: no name :2011/06/01(水) 20:38:35 ID:e2FtgJjt

いや、きちんとゲームの性質を把握してキャラ対策とか考えれば
強キャラ、弱キャラなんか自分で分かるだろ
プレイヤー性能は重要だがそれだけで決まるものでもない

264 名前: no name :2011/06/01(水) 20:39:33 ID:bMetU6Jg

でも自分が好きなキャラが弱キャラってだけで無性に悲しくなるよね
ゲームの面白さや勝ち負けじゃなくても
というかガチ勢でもない限りそっちのほうが・・・

265 名前: no name :2011/06/01(水) 20:39:34 ID:UjwGU7Jf

格ゲーの話題だとキャラランク語るのが一番盛り上がるんだよな

266 名前: no name :2011/06/01(水) 20:40:06 ID:M9jpZth2

>>260
やり込みもネタも操作ミス一つで消し飛ぶが
性能は何をどうやっても変わらない
この差が解るか

267 名前: no name :2011/06/01(水) 20:40:12 ID:Ua5hS8f5

弱キャラを言い訳にするのは弱キャラ使いじゃなくてただのマイナー厨だろ

268 名前: no name :2011/06/01(水) 20:41:11 ID:23YRkBWZ

>>252
なにかしら1ヒットでも勝ちでいいよ・・・マジで

269 名前: no name :2011/06/01(水) 20:42:42 ID:awqWQLan

(`μ´)・・・

270 名前: no name :2011/06/01(水) 20:42:46 ID:P6+1l6x4

BASARAXの伊達使いであるレッツパーティさんは
伊達で闘いすぎて残金を20円まで減らした猛者。
しかも自分から20円になるまで毛利に挑んだ立派な病気勢

271 名前: no name :2011/06/01(水) 20:42:50 ID:zmE67FAo

>>255
文句も言われず金もかからない中堅キャラ安定ってことか…

272 名前: no name :2011/06/01(水) 20:43:24 ID:23YRkBWZ

>>264
逆の方が悲しい
そのキャラが好きだから使ってるのに強キャラ厨扱いされるし
腕前が互角以下だと相手にならないからまともな対戦したいなら封印するしかないし

273 名前: no name :2011/06/01(水) 20:45:48 ID:idD9Ax/F

>>244
アオバ氏はまだ移転してないでしょ
BLACK氏は移転したけども

274 名前: no name :2011/06/01(水) 20:47:12 ID:/s/+OYGF

>>259
それは昔、ドット絵板が出来る前の絵板で誰かが作ったヤツだったと思う

275 名前: no name :2011/06/01(水) 20:47:21 ID:bsmsFOeI

対戦ゲームなんだから対戦内容で相手に嫌われるのは勲章だと思う
もちろん台パンとか切断は糞だけどね

276 名前: no name :2011/06/01(水) 20:47:48 ID:K1I8e9Ql

一番荒れやすいんで漏れなく隔離扱いな事もデフォだけどな
とは言え荒れるということは人気、ないし熱狂的な興味を示すファンが居るコンテンツであるのは確か

>>262
フィオナ・メイ・フィールド
初心者に触りやすく初心者戦ほど強い、ある程度は防御システムで立ち回れるし
ティーガーと比べても
・防御システムが多くBBほど攻められたとき辛くない、機動力もあるので普通に動ける
・コンボがより楽
・立ち回りが強いので、相手にペースを握られない
の差で使いやすいからだろうな

277 名前: no name :2011/06/01(水) 20:47:52 ID:WwfxFLD+

俺が使いやすいのが俺にとって強キャラで
俺が使いにくいのが俺にとって弱キャラです!
どんなに強キャラでも強みを使いこなせないヘッポコぶりで意味が無いー
使いやすいかどうかの前に趣味でキャラ選んでる気もするけど

278 名前: no name :2011/06/01(水) 20:49:21 ID:/6fGK9Jx

フィオナが最弱?

279 名前: no name :2011/06/01(水) 20:51:00 ID:mUaCpyC/

KOF11で趣味で桃子使ってて、まぁ、それなりには戦えてたが、後で弱キャラ聞いてびっくりした。
ちっこさと素早さとももこんぼでの揺さぶりと高性能投げ超必とあったから、中堅くらいと何となく思ってた。

強キャラに関しては、対戦続けてりゃ同じのばっか見かけたから大体わかってたがw
牙刀、オズ、クラ大杉。

280 名前: no name :2011/06/01(水) 20:51:12 ID:dorFmHZm

伊達を使うには金力
毛利を使うには精神力
織田を使うには筋力が必要といわれている

真田か秀吉で安定だな

281 名前: no name :2011/06/01(水) 20:51:39 ID:oORO/iPn

>>246
北斗とかBASARAのキャラランクだけ聞いて格ゲー分かった気になってるタイプだろw
ゲーセンやら熱帯で格ゲーの対人やったことあるの?

282 名前: no name :2011/06/01(水) 20:51:53 ID:cv7MRx83

上級者になるまでは、他の中級者を食えるお手軽キャラのほうが強いこと多い。

283 名前: no name :2011/06/01(水) 20:52:59 ID:K1I8e9Ql

ふつーに下げ忘れたorz

>>278
fullや無印なら最弱

284 名前: no name :2011/06/01(水) 20:55:35 ID:9X1X7cQ6

弱キャラ強キャラはいてもいいとは思うけど
ぶっ壊れた強キャラと弱過ぎて使い物にならないキャラ、○○が××の完全上位互換とかそういうのは勘弁願いたい

285 名前: no name :2011/06/01(水) 20:57:02 ID:CHJv6SP/

鳥とかオクラ級がいなけりゃおkです

286 名前: no name :2011/06/01(水) 20:58:49 ID:7ulG/StY

MVC2でセンチネルとかストームが最上位だって知ったのはMUGEN始めてからだな
地元のゲーセンだとケーブル一強状態だった

287 名前: no name :2011/06/01(水) 20:59:15 ID:L8xcs3sF

>○○が××の完全上位互換とかそういうのは勘弁願いたい
「なあ、崇秀(そうしゅう)」

288 名前: no name :2011/06/01(水) 20:59:20 ID:FQ3CqEkR

自分はこれだと思って使ったキャラがダイヤとかで弱キャラってのが多いな。
MOWだとロック、ブリーチDS2ndだと雛森・大虚・ボニーちゃん、スパWだとハカン。
まあ強キャラ選ぶ人を非難もしないし、強キャラだから弱キャラに勝って当たり前とか思わないけど。
でも弱キャラ使ってる人の試合だと弱キャラ応援するけどね。

289 名前: no name :2011/06/01(水) 20:59:35 ID:peq6CTT0

kofでは新作の度にとりあえずレオナ使ってた。飛び込み強PorK>しゃがみ弱Por強P>
ムーンスラッシャーでぶれない基本攻撃。
そしてまぁいつでもトントンなランクだそうで

290 名前: no name :2011/06/01(水) 21:01:04 ID:74hrWc0J

ケーブルはお手軽すぎた

291 名前: no name :2011/06/01(水) 21:01:06 ID:3gssdytH

>>281
そんな特殊な例じゃ無くても俺みたいな下手糞は強キャラ使って性能押し付けないと
何も出来ずに死ぬ事とか良くある

292 名前: no name :2011/06/01(水) 21:01:58 ID:NOWQ3pGw

>>284
ゾル「エヌアイン爆発しろ」
雪・ショーン「一幕(2nd)に帰してよぉ!」
テイガー「」

293 名前: no name :2011/06/01(水) 21:03:28 ID:zmE67FAo

>>288
俺は使いたいと思ってたキャラが強キャラあるいは嫌われてるような荒らしキャラって場合が多くてうんざりする
K'とかエルザとかアマ公とか

294 名前: no name :2011/06/01(水) 21:05:23 ID:/s/+OYGF

逃げケーブルは中堅以下ではどうしようも無いからなぁw

295 名前: no name :2011/06/01(水) 21:05:23 ID:P6+1l6x4

>>284
攻略サイトで初心者に対してもできるだけ選ばないように書かれ
「このゲームで勝てないキャラって伊達以外まず居ないんですよ。」とまで言われ
「こいつで出来ることは他のキャラでもっとハイクオリティなことが出来ます。」という言葉通り
信長や謙信の下位互換である伊達さんは一体…

296 名前: no name :2011/06/01(水) 21:07:29 ID:M9jpZth2

>>292
ショーン、お前はダメだ

297 名前: no name :2011/06/01(水) 21:08:11 ID:4fqGRbIq

KOF13のK’は他の先鋒キャラ全てを潰してると言われてる

298 名前: no name :2011/06/01(水) 21:09:14 ID:PwZLojCh

まあとりあえず強かろうが弱かろうが主人公もしくはライバル使ってりゃええねんみたいな場合も多いけどね

299 名前: no name :2011/06/01(水) 21:09:38 ID:mUaCpyC/

>>293
アマ公は熱帯でひたすら尻尾振られて、初見で対処法わからずに封殺されて嫌になったわ。
その後で対処法は調べたけど、正直苦手意識消えん。
見た目がお手軽なワンパで固められると、やってて面白いのか聞きたくなるレベル。

もちろんアマ公使い全員嫌いって訳じゃないけど、一回付いた苦手意識はなかなか消えてくれん。

300 名前: no name :2011/06/01(水) 21:10:59 ID:dorFmHZm

>>299
喰らってるほうはともかく
やってるほうは楽しいもんだよ

どんなキャラでもね

301 名前: no name :2011/06/01(水) 21:12:12 ID:bMetU6Jg

KOF風美鈴更新です
∞ろだ2238 pass無し
mediafireに繋がらなかったのでろだお借りしました

302 名前: no name :2011/06/01(水) 21:13:56 ID:7ulG/StY

>>297
もうひとつ BGMも殺してるな

303 名前: no name :2011/06/01(水) 21:14:28 ID:Do5XNkJ9

お手軽ワンパでもやってる方は神経削ってるって場合も良くある
待ち戦法とか、一回でも飛びを許してそのままセットプレイで死んだりとかするし

304 名前: no name :2011/06/01(水) 21:14:50 ID:FQ3CqEkR

>>300
強弱問わず、使ってて楽しければいいと点には同意する。

でも、永パや即死コンとかは勘弁な!

305 名前: no name :2011/06/01(水) 21:15:24 ID:L8xcs3sF

KoF94はチーム固定だからキャラ差上等チームでバランス取れてればいいんだとなってたそうだが
結局バランス取れてたという話は聞かないな

306 名前: no name :2011/06/01(水) 21:15:57 ID:M9jpZth2

イレギュラーミッションとか嵐のサキソフォン5とか最高だと思うの

307 名前: no name :2011/06/01(水) 21:27:20 ID:Do5XNkJ9

その昔、ストU初代時代は
ケンには相手を端まで持っていく地獄車があったがリュウには無く
その他の性能は同じだった
リュウはケンの完全下位互換からのスタートだったとか言ってみる

308 名前: no name :2011/06/01(水) 21:28:26 ID:cv7MRx83

>>307
ピヨりでも不利じゃなかったっけ>リュウ
病めるリュウとか言われてたような

309 名前: no name :2011/06/01(水) 21:35:59 ID:KpE51LCH

>>308
何故かリュウだけ、ピヨリ時の被ダメージ2倍
ブランカのローリングアタックをカウンターした時と同じだったなw

310 名前: no name :2011/06/01(水) 21:41:48 ID:6Tl173Qa

>>302
BGMの仕様が02UMと同じなら良かったのに・・・

311 名前: no name :2011/06/01(水) 21:51:21 ID:PwZLojCh

そういやアルカで出た結果だと02UMの方が13よりインカム上なんだっけ
ネシカで出てるとはいえなあ…

312 名前: no name :2011/06/01(水) 21:57:51 ID:ake7NmqZ

3の美凰は下位互換になってないか。2は火力と使いやすさが武器だった
熱帯やるとサキが以外に多いな

313 名前: no name :2011/06/01(水) 21:58:15 ID:ZE0wDf3/

そういやブランカで真空投げできるって聞いたことあるけど見た事はないな

314 名前: no name :2011/06/01(水) 22:09:57 ID:EOAUv9jz

強キャラうぜーって言われたぐらいで使う気無くすって本当に使いたかったのかそれ

315 名前: no name :2011/06/01(水) 22:11:22 ID:CmnJ98De

キャラそのものじゃなくアルカナの上位下位互換とかは無いの?

316 名前: no name :2011/06/01(水) 22:21:22 ID:+NEAhNTT

使いたいキャラが強キャラだとうれぴい

317 名前: no name :2011/06/01(水) 22:23:09 ID:yd+x7MfU

大盛でてる忍者君 やっぱ富竹の人のだわ

318 名前: no name :2011/06/01(水) 22:24:13 ID:ZE0wDf3/

傍から見ればくだらない理由でモチベ下がる事はあるだろう

319 名前: no name :2011/06/01(水) 22:32:04 ID:sxjd0UDa

>>314
対戦台入ってキャラ選択した瞬間に席立たれたり、あからさまに捨てゲーされたり
対戦台の向こうから聞こえよがしに「あのキャラ使って勝って嬉しいのか。勝って当たり前じゃん」とか言われたり
ギャラリーついたら全員相手応援したり
うっかり負けたら嘲笑われる。
ネットを見てもおおむねそんな反応。
そんなことだってあったりもする。

体験してなくてもそんな噂聞くだけでげんなりする。
楽しくゲームしたくて気に入ったキャラを使いたいだけなのになんでこんなに言われにゃならんのってな。

320 名前: no name :2011/06/01(水) 22:43:22 ID:e2FtgJjt

そんな屑どうでもいいじゃん。勝つために楽な強キャラを使うのは普通のことで
文句を言う奴が馬鹿なのさ

321 名前: no name :2011/06/01(水) 22:43:57 ID:XNppjs2U

自分が負けて当然とか凄い負け犬根性だな

322 名前: no name :2011/06/01(水) 22:44:47 ID:M9jpZth2

ヒールが嫌ならベビーフェイスになりゃいいのさ

323 名前: no name :2011/06/01(水) 22:45:54 ID:WCHIpKGR

>>319
まず過大評価しすぎってか都市伝説か妄想のレベルだぞそこまでいくと
実際にはそこまではありえんぞ

後は延々ディスってるのは駄目だが、明らかなスペック差でぼこられた時の気持ちも少しは考えるべきだな
明らかに7・3を超えるならキャラへの文句も少しは言いたくなる、もちろん開発者に対してのそれだけど

324 名前: no name :2011/06/01(水) 22:47:15 ID:6hJoRply

BBCTで姫様いいなぁと思って持ちキャラにしたら三強として蛇蠍のごとく嫌われてた
CSでは一転して哀れまれ、今は強めのキャラだと思うのになんかスルーされる
他人の反応とか気にするだけ無駄だとよくわかる流れだった

325 名前: no name :2011/06/01(水) 22:50:22 ID:mUaCpyC/

今までで最悪だったのは、2003やってたら対戦後にマリンに対して
「そんな糞キャラ使ってんじゃねーよ!」
とか文句言われて、その後そいつがデュオロン使って乱入してきた。
文句だけで済ますか、黙ってデュオロン使うかどっちかだけにしとけ、と心底思った。

326 名前: no name :2011/06/01(水) 22:50:44 ID:M9jpZth2

一度(ランクの)最低野郎経験するとまあしょうがないかと同情される
上位数キャラに食い込んでると調整しすぎだバカとか言われるが

327 名前: no name :2011/06/01(水) 22:51:45 ID:7ulG/StY

群がるイナゴによって被害を受けるのは
田畑も二次も格ゲーも同じって事だな

328 名前: no name :2011/06/01(水) 22:53:34 ID:ZE0wDf3/

95京か2001フォクシーがKOF最凶バランスプレイカーかと思ってたら2003デュオロンって言われた

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