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MUGENについて語るスレpart526
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・sage進行（メール欄に「sage」と入れよう）
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
・サムネが表示されなくなるので動画のリンクを貼るときはURLがnineではなくwwwになってることを確認してから
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>950をとったらスレ立てor誘導（スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります。）。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印（↓）で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
・>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・エヌアイン完全世界がゲーセンから消えたから家庭用出てほしい……
カトリーヌ使ってみたいなぁ
あとコックはアレ中華枠にカウントしてよいものだろうか
AttackDist0か次のキャラでやってみよう
よく瞬獄殺とかに使うよな
ヘルパー設置とか飛び道具とかでも
本体AttackDistを0にして
ヘルパー内でAttackDist設定してるキャラは有難い
？？「おっぱいなぞ死ねばいいのよ！」
ヘルパー飛び道具のconst設定が一般的になると嬉しいなあ
飛び越したりくぐるのも計算しやすいし
>>679
それはあらゆるstatedefにAI起動判定の記述がある時にできるやり方？
そういうのもあるのね。ありがとう
ロリ巨乳…良いものだ
少女臭のするゆかりんが巨乳で描かれる事からもロリ巨乳の需要の高さが伺える
ロリは貧乳寸胴であってこそだろう！
「雄っぱい」でピクシブ検索するなよ！絶対に検索するなよ！
>>684
そういうのの例をどこかに具体的に書いてくれると有難いんだが…。
そうすればやる人も増えるし一石二鳥。
>>694
ステートコントローラー一覧を見ればわかるとおもうけど、
Helperはプレイヤーと同じようにhead.posとかground(air).frontなど
サイズを示すパラメータを独自に設定できるのよ（省略すると本体と同じ値になる）
PosとVelだけでは判定の大きさがわからないけど、このパラメータが指定されていればその辺りがわかるってこと
ただこれを設定してるキャラは少ないから、搭載しても意味があるかどうか…
要は俺の勝手な願望ですよ
>>695
実はmugenwikiに載ってるんだぜ・・・。具体的かと言われると微妙な書き方ではあるが。
>>654
アルカナはあかねより舞織だと思う
メイファンの項でおっぱいミサイル云々言われてるが実装されたら相当シュールな図になりそうだな…
>>695
本体の飛び道具や設置ステートに
type = AttackDist
trigger1 = AnimElem = （ヘルパーを出すタイミング）
value = 0
ヘルパー側の攻撃判定のあるステートに
type = AttackDist
trigger1 = 1 ;出現/攻撃判定/消滅のどれかが同じステートなら適宜書き換え
value = **
**は設置の数や配置、飛び道具のスピードにもよるから製作者判断かな
物凄く遅い飛び道具ならAttackDist小さめでもいいだろうし
設置も本体と同じ距離だとAI殺しになるから多少小さめに
このくらい離れた場所からならガードじゃなく後退できる、程度の感覚でいいかもしれない
本体デフォのAttackDistのままだとかなり遠くでも後退できずにガード体勢になるしね
>>701
ヘルパーを出すのと全く同じフレームでattackdistを0にすると、
発生と同時に攻撃判定が出る飛び道具をAIがガードしなくなるのぜ。
本体のattackdistを消すのを遅らせないとまずい。
メイファンと違って天然もので中学生だからな、ほぼ小学生でアレはヤバイ
むしろメイファンはロボの癖に聖霊が見える方が気になったり
本当に純粋なロボかいな
>>700
ありゃりゃ。記述が抜けてました。
ご指摘感謝です。
もうすぐAttackDistの設定も終わるので今日中に修正版、上げます。
クローン技術までフル活用してたりして
作品別2011の誰得っぷりが半端無いでござる
>>702
実際は殆どのキャラもAIもそういう造りに対応してないので
こちらの飛び道具にサイズを設定しても相手はそれを活かしてくれない、
相手飛び道具のサイズは見れなくて意味なし(´･ω･`)
ってな感じですよ
皆が対応したと仮定すれば、AIの飛び道具に対する動きの広がりが出て素敵だなあと思うんですけどね…
貧乳に関する考察はこの辺りのブログが面白いので読んで見るといい。
ttp://yamanashirei.blog86.fc2.com/blog-entry-1092.html
ttp://yamanashirei.blog86.fc2.com/blog-entry-1065.html
ttp://yamanashirei.blog86.fc2.com/blog-entry-1036.html
上位3チーム（ガーヒー、アシュラ、スペジェネ）といずれも昔の作品別には出てすらいなかったからなあ
スペジェネが古いゲーム扱いされてて泣いた
ドットで判断されたんだろうな……
さらっとネタバレしてんじゃねぇよクソが
どっかで拾ったおっぱいに関する超理論
ttp://loda.jp/mugennico/?id=2433.jpg
その筋の人間に言わせると、大事なのはサイズの大小じゃなくて
恥じらいとかコンプレックスだそうな
スペジェネはメジャーじゃない上にネタ的な意味でも微妙だからな…
アカツキみたいな結構な見た目にわかりやすいネタがないからな
つーか、スペジェネは単純にお世辞にもクオリティ高いとは言えん出来だし……
TRFのおかげでネタが大量に増えた気がしないでもない。
っつても、ネタ上位のエリルとクライス今回出て無かったなｗ
>>709
利用したくても、敵Helperのhead.posとか調べ方がわかりません
リダイレクトできないし
スペジェネは何であんなドット手抜きなんだろうな
3年前の形意拳のドットがかなり良いだけに謎だ。
開発期間が短かったのかそれとも開発費用が少なかったのかやる気が無かったのか…
どれもあり得そうで困る。
>>718
TRFで流行る→ニコニコで知名度があがる→ニコmugenでも出番が増える。
北斗はもちろん、MOWも月華の剣士もマッスルボマーもブレイカーズも皆そうだ。
まあ、製作者に恵まれたってのもあるんだろうけど。
ドット抽出出来ないゲームでよく８キャラも作られてるよなぁ。
ウェレスも作成中らしいし。
ガーヒーも作者ページ見たら
各キャラのスプライトは、実際のゲーム画面を無圧縮録画しAVIからビットマップに落とし、
必要なモーションを切り出して構築するという手法を取っています
だって、手間かかってるなあ
>>719
PlayerIDリダイレクトでHelper飛び道具はパラメータを参照できるよ
本体やヘルパーにはIDが設定されているのを利用する方法で、
相手のヘルパー数に変動があるとかinguarddistになったらヘルパーを出して最新のIDを取得、ループステートを利用して大量に遡っていけば相手のヘルパーのIDが見つかるという仕組み
見つかったIDを元にPlayerid(***),pos xというようにして数値が引ける
アキラ(AKOF)更新です。
先ほど、指摘して頂いた箇所の修正＋AttackDistの記述追加です。
さて、これで如何程に変わったか？
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.cgi?mode=dl&file=1127
Pass:akira
>>724
やはりその方法ですか
使ったことはあるけど、タッグパートナーのヘルパーに反応しちゃったりして
かけた手間や使った変数の数ほど効果がなかった記憶が
その処理をしたタッグで、4キャラが一瞬で消えるヘルパーを毎フレーム出す
状況になったからかもしれないけど
>>726
パートナーのヘルパーはteamsideで判別できたと思うけど…
それに変数は飛び道具対応用のヘルパーを用いれば不足しないでしょう
>>727
うーん、やっぱりそうなのかねえ…
ドットの見た目がカプコン風じゃないから違うんじゃないかって言ってる人もいたけど
IGSがふっくらしたカプコン風のドットだったのは形意拳までで
以降のゲームはスペジェネ以外も全部細身の描き方なんだよなぁ
>>728
＞teamsideで判別
そりゃそうですね
記述加えてみよう
変数はID監視を孫ヘルパーにやらせて、子ヘルパーの変数を使ったりすれば余裕があるのは
わかってるけど、今から全面変更する気力は無いなあ
>>730
ヒロやロゼ作ってた人がクリスマス企画で試作品配ってた。
マユラも後で公開されてたし、その内来るんじゃないかなぁと。
>>731
確かに面倒だけど、一回テンプレ作っておくと後々便利ですよ
本体変数だとキャラごとに使える変数が変わっちゃうけど、
ヘルパー変数なら数字が一定で使いまわしが利く
カンフーメンみたいな多人数キャラも、戦闘開始時にIDとれば対応しやすいし、対応がはまると楽しいっすよ
スペジェネはデフォAIがかなり良いよね。ガチの外部AIが作られなければ、荒れる心配も無いし
メルブラの超必殺って
ヒット効果音がそもそもしょっぱいのと
フィニッシュのみ効果音が変わるとかの緩急がほとんど無いから
単体で見ると凄く地味に感じるなぁ
超必というかＥＸ技ですし
ＡＤやＬＡは派手おすし
ヴァンパイアのEX技ってショボイよなって言ってるようなものよ
コンボ続行を考えてある超必はあまり派手だと困る
>>736
でもADもLAもヒット音が…
メルブラってﾊﾟﾝｯとﾊﾞｼｯとｼｮﾋﾟｯの3音しかないんじゃないかって思えるぐらいヒット効果音少なくね？
ここに燃やすSEとか技ごとのSEを付加してる感じで
ADも半分くらいは地味じゃね？
特に都古とかレンとか…
ES技だった・・・
メルブラは他に超必殺技ってのが無いからなぁ。MAX必殺とMAX2はあるけど超秘が無いってッ感じ
ここの住民って地味って言葉好きね
MBのヒット音俺は好きなんだがなあ
ESカオスフレアの燃え盛るようなSEはすごく好き
ES居合斬りのズビャビャビャッって音も好き
Q-beeの産卵とかは下手なEXよりは派手だよな
つかヴァンパイアのEX技は割と地味なの多いよね
ダウンがトタン板っぽい
レンのAADだけはガチ
原作である月姫がそもそもそんなにド派手に戦う作品じゃないからある程度は仕方ない気もする
月姫枠から外れ気味な青子なんかは色々と派手だね
低スペック移植を神移植にする技術は衰えていないようだな、カプコン
>>739
多分それぞれが似たような音だからなのかも
あとボタン数少ないから例え弱中強と音変えてても、
自然と同じ音が聞こえちゃうとかもあるかなぁ
ラスボスらしくロアさんは派手だよね
原作じゃナイフ振り回してただけだけど
ヴァンパイアのEXは地味っつーか演出時間超短いからな。ヒットストップとか演出中の時間停止とか無いし
早すぎて最初何やってんのかわからんこと多い。
慣れた格ゲープレイヤーにはその方が時間の無駄無くていいんだろうけど。
バレッタのカモン！も原作だと２秒くらいで終わるよな。
ガーヒーはタッグとかでもっと使われるべき
つーかヴァンパイアって17年前の作品だからな
当時としてはかなり派手
アケ版メルブラより10年以上前
>>740
都古のADは元々1ゲージ技だからなぁ
>>741が言う所の超必殺技に当たると言えるかも
まぁ、3ゲージ技の方が地味で性能も遥かに下だったんだけどね
対戦ルールで禁止される事が珍しくなかった程に究極奥義が強かった
ヴァンパイアで思いだしたけどいつもは行かない行ったゲーセンに行ったら
セイバーとMVC2とランブルフィッシュがあった
かわりにCS2とかスト4とか新しいのが無かった
どんな品ぞろえだ
MBのSEで乱舞技なんか作った日にはSVCに匹敵するものが生まれそうだ
>>757
新しいの買えないんだろう。
ヴァンパイアは普及したCPシステム2だし
ランブルはアトミスウェイブだから北斗かKOFXI辺りと入れ替えたんじゃないかと想像もできる
>>757
新しいのは高いけど中古の基板なら安く仕入れられるからな。
スペジェネとか8ダウェイクだし
スペジェネはジャドウ2体と大蛇丸は来ないもんかねぇ
誰特さんよりよっぽど人気あると思うんだけど
>>758
乱舞技ではないがさっちんのAADが相手をフルボッコにする技だから参考になるかもね……
志貴相手に使うとヒット数が更にアップ
狼牙でpots氏ギース(misbon氏AI)に挑んだら、ダウン追い討ち疾風拳だけで永久コースになりそうなんだがw
ダウン追い討ち疾風拳でダウン時間延長（があるのかな？）+⑨氏のダウン時間の固定化が上手く噛み合っちゃったのかな？
http://loda.jp/mugennico/?id=2434.jpg
ステート違うからダウンヒット制限が無いのか
ちょっと質問。
>>723以外の方法で根性キャプってやり方ありますか？
スプライト抜くのは無理そうなんで根性キャプで行こうと思ってるんですが、この方法しか思いつきません
ここで聞くことじゃねぇよといわれそうですが……
相手がダウン中高くバウンドしてる時にダウン追い討ち技入れると空中くらい状態になったりするよね
キャラによってはそこからコンボ繋がったり
どっちの中身も見てないから正確には言えないけれど
そのダウン時間固定化っていうのが「ダウン状態のステートに居る時間」で固定されてると
攻撃食らう→ダウンじゃないステートに移行→ダウン時間リセット→計り直し→その間に攻撃食らう→リセット→繰り返し
ってことはありうると思う。
MUGENのデフォの起き上がりの時間は、基本的にはリセットされずに蓄積されるから
ダウン追撃での永久は基本的には起きないようになってる。
statedefにnullと書いたはずの強キックを嬉々としてＡＩ戦で振り回す我ＡＩ
もういい寝る
>>760
ダウェイクの移植元のカオブレは基盤の絶対数が少なすぎるけどな・・・
どうも翼神との抱き合わせのうえに、書き換え可能だったから他のゲームになってるとのウワサ
しかし、いつかMUGENでもカオブレ勢見たいな。クソキャラばっかりで面白いよ
>>766
元いたステートのstatetypeがSだろうがLだろうが
gethitvar(yvel)が0にならない攻撃を当てれば5030番の空中吹っ飛びに飛ばされる。
試したことないけどダストやグレイヴにダウン追い打ち属性つければ拾い放題になるんじゃなかろうか。
ヴァンパイアのEX技は別に地味ってわけじゃないだろ
暗転しなきゃ地味認定なんじゃね
ヴリトラに弓悪夢エリクサーでどのくらいになるのか気になる
こういう奴うぜえから地味って言ってやるわ
もうゲーセンが爆発するくらいじゃないと全部地味でいいよ
なんでガキってこう極論ばっかなんだろう
超反応マナカウンターと超反応タリスマンからの永久を自重しなければ狂下位くらいはあると思う
アーマー対策の弓もあるだろうし、ガードロック連携をほとんどのキャラは抜けれないし
どくろ仮面「でも、ちびっ子は見た目やで？」
