■MUGENについて語るスレpart528


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■■MUGENについて語るスレpart528

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1 名前: no name :2011/02/08(火) 01:24:22 ID:dXfza/+7

MUGENについて語るスレpart526
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1296453769/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
∞アップローダー
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.html
∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
・サムネが表示されなくなるので動画のリンクを貼るときはURLがnineではなくwwwになってることを確認してから
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>950をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります。)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・エヌアイン完全世界がゲーセンから消えたから家庭用出てほしい……

622 名前: no name :2011/02/10(木) 16:09:36 ID:sJsWbOJm

BBって誰が最強でも全員中二系のキャラなんじゃないの

623 名前: no name :2011/02/10(木) 16:11:42 ID:G0U6UVrT

>>621
ザンギみたいなのはイロモノって言われないし、違うんじゃないかなぁ

>>622
バング殿とかタオカカあたりだと中二とはちょっと……

624 名前: no name :2011/02/10(木) 16:15:56 ID:ZYbaYYaA

>>568
そこて虹色の竜巻ですよ

625 名前: no name :2011/02/10(木) 17:44:18 ID:hYfcHwR9

バング殿はイケメン枠でござるよ

626 名前: no name :2011/02/10(木) 17:47:41 ID:sj8sB57P

え、ああ心がイケメンなんだよね わかるよ

627 名前: no name :2011/02/10(木) 18:00:21 ID:2FZLgTXn

バング殿はそっちの趣味ある人に対するお色気キャラだろ

628 名前: no name :2011/02/10(木) 18:06:09 ID:9qBhxYwn

>>627
ガクガクブルブル・・・orz

629 名前: no name :2011/02/10(木) 18:09:02 ID:hYfcHwR9

えっ何テイガー×バングとか需要あるの?

630 名前: no name :2011/02/10(木) 18:15:14 ID:aPqq8w7b

パピヨンに騒いでたのが意外にほぼ男子陣だったって事を考えるに
バングはむしろそっち系をパロった純ネタキャラ枠だと思うの

>>622
誰が最強にしろENDは毎回どやぁって顔してるハザマの勝ち絵(使いまわし)+負けてる様子だからあんまり想像し難いな

それよりもストーリー今回はちゃんと完結させるっていったじゃないですかヤダー
進まない以前に新キャラ使いまわしorzまあCS2ってタイトルから予想は出来たけどアークェ・・・

631 名前: no name :2011/02/10(木) 18:15:59 ID:FEmAcyG2

バング受けがその界隈ではごく普通という恐ろしい話があってだな・・・

632 名前: no name :2011/02/10(木) 18:17:48 ID:hYfcHwR9

そういやあの界隈でネタにしないわけないか・・・

633 名前: no name :2011/02/10(木) 18:19:51 ID:jrxY9C5N

テイガーが中二系とな

634 名前: no name :2011/02/10(木) 18:27:11 ID:8LPADlKC

ラグナはちょっとかっこいいと思えない

635 名前: no name :2011/02/10(木) 18:31:19 ID:02fiL/44

ラグナがことあるごとにナグラに見えて困る。あとタオカカがタカオカに見える。

636 名前: no name :2011/02/10(木) 18:40:28 ID:iLuwsce1

>>630
BBは当分アークも終わらせないだろうから
ストーリー先延ばしはしょうがないと思う

ただBBは格ゲーとして異色な程にストーリー面に力入れてるから
話がグダって来たらGGの二の舞どころがもっとひどい事になりそうだ
それだけは避けてほしいが

637 名前: no name :2011/02/10(木) 18:42:09 ID:hYfcHwR9

sage何で切れたんだろ

00ユニットだかが共鳴して星消滅EDで逃げれるから大丈夫さ

638 名前: no name :2011/02/10(木) 18:48:48 ID:mefAiyNI

ttp://cid-6352565232e65597.office.live.com/browse.aspx/MUGEN

セスのAIが、ゲージがない状態でクイックMAX発動をしていたバグを修正しました。
影響が大きなバグですので、前回DLして頂いた方はなるべく再DLをお願いします。

639 名前: no name :2011/02/10(木) 18:49:59 ID:5IKqrBNh

格ゲーのお色気キャラなんだからモブに好き勝手されるんだろ
春もリュウとかとカップリングされるよりシャドルーに捕まる頻度のが劇高だし

640 名前: no name :2011/02/10(木) 18:50:57 ID:sj8sB57P

勘違いしてるひともいるみたいだがバングがお色気キャラとして需要あるとしたら
女にじゃない 男にだ

641 名前: no name :2011/02/10(木) 18:59:08 ID:hYfcHwR9

あえてぼけたのに・・・

642 名前: no name :2011/02/10(木) 19:01:04 ID:8seEIVuQ

ストも古くはザンギから今はアベルまで隙がない構成だな

643 名前: no name :2011/02/10(木) 19:03:57 ID:anWazqT8

暇だから>>638のセスと戦ってみようと思ったら、本体がインフォ潰れてた
どっか移転してたっけ?

644 名前: no name :2011/02/10(木) 19:06:46 ID:FUZdXe6h

>>635
富山県民乙。

645 名前: no name :2011/02/10(木) 19:14:07 ID:L93odK9z

ストシリーズで一番イケメンなキャラは
スパ2Xのブランカの負けた時。

646 名前: no name :2011/02/10(木) 19:15:01 ID:mefAiyNI

>>643
にゃんころ氏のHPの移転先はあるけど、キャラのDLはまだ出来ないみたい

647 名前: no name :2011/02/10(木) 19:16:19 ID:anWazqT8

>>643
ありです
tnk娘と戦ってこようかな

648 名前: no name :2011/02/10(木) 19:23:33 ID:hz/uISoZ

アキラ(AKOF)更新です。

空位だったMAX2を追加。
思っていた以上に手間取りました。中々、うまくはいかないものです。
とりあえず、これで搭載予定の技は揃いました、多分。

http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.cgi?mode=dl&file=1125

Pass:akira


攻撃ステート中、攻撃判定が消えた後にMoveTypeをA→Iに変更すると
AIが隙を突きやすくなったりするんでしょうか?
効果が見込めるなら実装してみようかな〜と。
別の不具合やら不都合がありそうならやめますが。

649 名前: no name :2011/02/10(木) 19:31:25 ID:Uu8OyiZN

wikiの更新履歴にナイア、アオバ、先代巫女と手描き巨乳キャラが並んでて思ったが、
やはり格ゲーだと巨乳は絶対的なアピールポイントになるなあ、と実感する。
スレンダーな9ちゃんはイマイチ出番ないし。
ただ、9ちゃんの股間のドットはすごくエロいと思う。
「一枚しか着けてない」ということが良く分かる。

650 名前: no name :2011/02/10(木) 19:35:07 ID:thIa5ATk

>>648


>攻撃ステート中〜
もう1つ、MoveTypeはAのままでAttackDistを0にする方法もある
2つの違いは硬直への反撃がカウンターヒット扱いになるかどうか
それから相手のAIのガード条件次第でガードするかどうか

651 名前: no name :2011/02/10(木) 19:37:01 ID:IRiO6bzv

18.19日のAOUに新しい2D格闘ゲームが出展するって情報あったから期待してたら、
カオスコードかよwこのゲーム何回目のロケテかよww

652 名前: no name :2011/02/10(木) 19:38:24 ID:hYfcHwR9

# 先代巫女
# アオバ
# ナイア・ルラトホテップ
# 不破刃
・・なるほど

653 名前: no name :2011/02/10(木) 19:39:10 ID:TV1aiD2+

>>652
おいまて!
ちょっと待て!!!

654 名前: no name :2011/02/10(木) 19:41:22 ID:Z1hBkzyM

確かにきょぬーキャラはインパクトがあるし人気だなって思う。
舞シェルミーディズィーあかねetc…うん、キリがないな。

キサマらそんなにおっぱいが好きか!俺もだ!

655 名前: no name :2011/02/10(木) 19:41:50 ID:a30e3Uu8

巨乳といえばいつのまにか戦闘力ランクで言葉より上のやつ二人もいるのな

656 名前: no name :2011/02/10(木) 19:42:33 ID:S70XRVhK

体のライン出てるとドットが動いてる感が増すからね。

657 名前: no name :2011/02/10(木) 19:42:52 ID:Cmz4BXmY

舞はMUGENではそんなに人気あるイメージないな

658 名前: no name :2011/02/10(木) 19:44:46 ID:TV1aiD2+

Bが三ケタなんて創作の世界では別に珍しくもない気が…

659 名前: no name :2011/02/10(木) 19:45:30 ID:L93odK9z

3桁の女は結構珍しいと思うぞ

660 名前: no name :2011/02/10(木) 19:46:16 ID:anWazqT8

アーカイブからセス行けたわー

やべ、強い

661 名前: no name :2011/02/10(木) 19:46:37 ID:Q/fYSzMz

>>648
乙です
…名前的にK9999やKUSANAGIへの特殊イントロとか予定ないですかねw

巨乳はみんなの夢が詰まってるから大きい
貧乳はみんなに夢を与えているから小さい
らしいよ

662 名前: no name :2011/02/10(木) 19:55:42 ID:/xyFIKop

>>651
まだ3回目だったかと。年に一回ぐらいしかやってないからな

というか遂に夏稼働って決まったんだな。いや良かった!
ttp://am-show.sega.jp/aou11/lineup/chaos/index.html

MUGENスレじゃ空気だけど期待してるぜ。海外製の新規格ゲーなんて本当久々だし

663 名前: no name :2011/02/10(木) 19:55:50 ID:r0c7T3/y

ひんぬー派の夢はレン改変の数が示すのだろうか。

>>649
Wiki見る限りはナイアさんと9ちゃんは動画の出番に差はないんだなこれが。

664 名前: no name :2011/02/10(木) 20:00:41 ID:OZ0+rjay

貧乳とロリは別ジャンルだろ

665 名前: no name :2011/02/10(木) 20:00:58 ID:IRiO6bzv

>>662
まだ、三回目なんだw
自分の記憶違いだと思うが、2年前ぐらいにもロケテしてなかった?

666 名前: no name :2011/02/10(木) 20:01:20 ID:O218/zGO

>>663
アレはロリコンの数も混ざっているのではないだろうか

667 名前: no name :2011/02/10(木) 20:04:42 ID:t6qBC7hH

ロリコンときいて

668 名前: no name :2011/02/10(木) 20:04:47 ID:anWazqT8

セスに負けすぎてデアデアフンがゲシュタルト崩壊
ついでに聖騎士団奥義もゲシュタルト崩壊

669 名前: no name :2011/02/10(木) 20:05:49 ID:qwnbArUy

>>662
溢れ出るmugen臭www

670 名前: no name :2011/02/10(木) 20:07:12 ID:iLuwsce1

>>663
差はないのか
なんか個人的には逆に9ちゃんのほうがよく見る印象だったんだが

671 名前: no name :2011/02/10(木) 20:11:45 ID:/xyFIKop

>>665
あーごめん調べたら今回で4回目だわ。期間ドンドン短くなってるから夏稼働はマジっぽいね
あと実際2年前ぐらいからやってる。

1回目:2009年4月24日〜26日
2回目:2010年7月22日〜28日
3回目:2010年12月23日〜26日

672 名前: no name :2011/02/10(木) 20:12:01 ID:slGGQNma

>>648
お疲れ様です、そしてバグ報告
超必が潰されるとエフェクトが残り続けるようです

673 名前: no name :2011/02/10(木) 20:12:53 ID:Uu8OyiZN

>>663
プレイヤー操作勢に相手してもらってるかしてないかの差だろうな。
ナイアさんはこのスレでも動画でも色んな人に相手してもらってたが9ちゃんは…。

674 名前: no name :2011/02/10(木) 20:15:28 ID:anWazqT8

>>673
今祭りにすればまだ間に合うかな

675 名前: no name :2011/02/10(木) 20:15:46 ID:L93odK9z

>>662
公式行ったら背景阿部さんがw

676 名前: no name :2011/02/10(木) 20:16:56 ID:hYfcHwR9

9ちゃん動き早くてすげー苦戦した覚えがある

677 名前: no name :2011/02/10(木) 20:17:59 ID:RaesMJx2

AI作ってて特定の動作チェックしたーいって時あるよね
そういう時、例えば小ジャンプがらみの動作をチェックしたいと思った場合は
他の関係ないStateのtypeを全部Nullにして調べたりすんの?

678 名前: no name :2011/02/10(木) 20:21:37 ID:y9vPNBME

9ちゃんってAI最新版に対応してたっけ?

679 名前: no name :2011/02/10(木) 20:21:55 ID:aqwk/1sJ

>>677
逆に小ジャンプ絡みの行動に付いてるAI起動判定用のトリガーをコメントアウトしてる。

680 名前: no name :2011/02/10(木) 20:27:21 ID:hz/uISoZ

>>650
あ〜、被カウンターが無くなるのは不味いですね。
AttackDistの方を試してみましょうか。
元々、MoveStateがIだったステートの中にも被カウンターを受けたい動作はそっちに直した方が良さそうです。

ご意見、感謝です。

>>661
良いのが思いつけば搭載したいですね。
「AKIRA」は未視聴なのでまず、見てみたいです。

>>672
その超必はJOLTの事でしょうか?
どのエフェクトが残ってしまうのか教えて頂けると幸いです。

681 名前: no name :2011/02/10(木) 20:42:25 ID:Ohj4zBOe

>>650
AttackDist0、そういうのでもアリなんだなあ。自分のキャラも導入しようかな。

682 名前: no name :2011/02/10(木) 20:58:56 ID:YoLyUqEL

カトリーヌ使ってみたいなぁ
あとコックはアレ中華枠にカウントしてよいものだろうか

683 名前: no name :2011/02/10(木) 21:04:19 ID:jrxY9C5N

AttackDist0か次のキャラでやってみよう
よく瞬獄殺とかに使うよな

684 名前: no name :2011/02/10(木) 21:08:00 ID:EyRTM+Cw

ヘルパー設置とか飛び道具とかでも
本体AttackDistを0にして
ヘルパー内でAttackDist設定してるキャラは有難い

685 名前: no name :2011/02/10(木) 21:08:46 ID:/Lt19Y6V

??「おっぱいなぞ死ねばいいのよ!」

686 名前: no name :2011/02/10(木) 21:10:37 ID:Q/fYSzMz

>>685
いったいてめぇはなにモンだ―――っ!?

687 名前: no name :2011/02/10(木) 21:11:51 ID:CUC5tMp9

ヘルパー飛び道具のconst設定が一般的になると嬉しいなあ
飛び越したりくぐるのも計算しやすいし

688 名前: no name :2011/02/10(木) 21:15:37 ID:RaesMJx2

>>679
それはあらゆるstatedefにAI起動判定の記述がある時にできるやり方?
そういうのもあるのね。ありがとう

689 名前: no name :2011/02/10(木) 21:15:45 ID:Uu8OyiZN

>>678
してるよー。
もう半年経とうとしてるのにこの認知度じゃ出番少なくてもしょうがないね

690 名前: no name :2011/02/10(木) 21:16:20 ID:wrfRKMPl

ロリ巨乳…良いものだ

691 名前: no name :2011/02/10(木) 21:19:06 ID:5x2xgAtk

少女臭のするゆかりんが巨乳で描かれる事からもロリ巨乳の需要の高さが伺える

692 名前: no name :2011/02/10(木) 21:19:59 ID:FEmAcyG2

ロリは貧乳寸胴であってこそだろう!

693 名前: no name :2011/02/10(木) 21:21:01 ID:nKoaZxEd

「雄っぱい」でピクシブ検索するなよ!絶対に検索するなよ!

694 名前: no name :2011/02/10(木) 21:22:12 ID:jrxY9C5N

>>687
スマンちょっと説明いただきたい
飛び道具そろそろ作るのでそれやっておきたい

695 名前: no name :2011/02/10(木) 21:22:27 ID:82LipqCz

>>684
そういうのの例をどこかに具体的に書いてくれると有難いんだが…。
そうすればやる人も増えるし一石二鳥。

696 名前: no name :2011/02/10(木) 21:35:07 ID:CUC5tMp9

>>694
ステートコントローラー一覧を見ればわかるとおもうけど、
Helperはプレイヤーと同じようにhead.posとかground(air).frontなど
サイズを示すパラメータを独自に設定できるのよ(省略すると本体と同じ値になる)

PosとVelだけでは判定の大きさがわからないけど、このパラメータが指定されていればその辺りがわかるってこと
ただこれを設定してるキャラは少ないから、搭載しても意味があるかどうか…
要は俺の勝手な願望ですよ

697 名前: no name :2011/02/10(木) 21:36:06 ID:aqwk/1sJ

>>695
実はmugenwikiに載ってるんだぜ・・・。具体的かと言われると微妙な書き方ではあるが。

698 名前: no name :2011/02/10(木) 21:40:26 ID:jrxY9C5N

>>696
そうなのかよく分かったよ
ちょっと付けてみるわ

699 名前: no name :2011/02/10(木) 21:46:37 ID:f4ki3ocp

>>654
アルカナはあかねより舞織だと思う

メイファンの項でおっぱいミサイル云々言われてるが実装されたら相当シュールな図になりそうだな…

700 名前: no name :2011/02/10(木) 21:49:55 ID:slGGQNma

>>680
シュリガーラとアヌビスです

701 名前: no name :2011/02/10(木) 21:50:06 ID:EyRTM+Cw

>>695
本体の飛び道具や設置ステートに
type = AttackDist
trigger1 = AnimElem = (ヘルパーを出すタイミング)
value = 0

ヘルパー側の攻撃判定のあるステートに
type = AttackDist
trigger1 = 1 ;出現/攻撃判定/消滅のどれかが同じステートなら適宜書き換え
value = **

**は設置の数や配置、飛び道具のスピードにもよるから製作者判断かな
物凄く遅い飛び道具ならAttackDist小さめでもいいだろうし
設置も本体と同じ距離だとAI殺しになるから多少小さめに
このくらい離れた場所からならガードじゃなく後退できる、程度の感覚でいいかもしれない
本体デフォのAttackDistのままだとかなり遠くでも後退できずにガード体勢になるしね

702 名前: no name :2011/02/10(木) 21:51:09 ID:Ohj4zBOe

>>696
マジっすか?!うわー自分的に今日は超豊作だわー

703 名前: no name :2011/02/10(木) 21:53:57 ID:aqwk/1sJ

>>701
ヘルパーを出すのと全く同じフレームでattackdistを0にすると、
発生と同時に攻撃判定が出る飛び道具をAIがガードしなくなるのぜ。
本体のattackdistを消すのを遅らせないとまずい。

704 名前: no name :2011/02/10(木) 21:56:45 ID:EyRTM+Cw

>>703
あぁすまん、確かにそうだ
ありがとう

705 名前: no name :2011/02/10(木) 21:57:27 ID:aPqq8w7b

メイファンと違って天然もので中学生だからな、ほぼ小学生でアレはヤバイ

むしろメイファンはロボの癖に聖霊が見える方が気になったり
本当に純粋なロボかいな

706 名前: no name :2011/02/10(木) 21:57:56 ID:hz/uISoZ

>>700
ありゃりゃ。記述が抜けてました。
ご指摘感謝です。
もうすぐAttackDistの設定も終わるので今日中に修正版、上げます。

707 名前: no name :2011/02/10(木) 21:58:30 ID:sj8sB57P

クローン技術までフル活用してたりして

708 名前: no name :2011/02/10(木) 22:01:24 ID:toMynimt

作品別2011の誰得っぷりが半端無いでござる

709 名前: no name :2011/02/10(木) 22:01:40 ID:CUC5tMp9

>>702
実際は殆どのキャラもAIもそういう造りに対応してないので
こちらの飛び道具にサイズを設定しても相手はそれを活かしてくれない、
相手飛び道具のサイズは見れなくて意味なし(´・ω・`)
ってな感じですよ

皆が対応したと仮定すれば、AIの飛び道具に対する動きの広がりが出て素敵だなあと思うんですけどね…

710 名前: no name :2011/02/10(木) 22:02:59 ID:/sMhZAtv

>>708
まさかあそこが優勝するとは…

711 名前: no name :2011/02/10(木) 22:03:30 ID:Uu8OyiZN

貧乳に関する考察はこの辺りのブログが面白いので読んで見るといい。
ttp://yamanashirei.blog86.fc2.com/blog-entry-1092.html
ttp://yamanashirei.blog86.fc2.com/blog-entry-1065.html
ttp://yamanashirei.blog86.fc2.com/blog-entry-1036.html

712 名前: no name :2011/02/10(木) 22:10:04 ID:F+HorGD3

上位3チーム(ガーヒー、アシュラ、スペジェネ)といずれも昔の作品別には出てすらいなかったからなあ

713 名前: no name :2011/02/10(木) 22:10:25 ID:G2KwSezX

スペジェネが古いゲーム扱いされてて泣いた
ドットで判断されたんだろうな……

714 名前: no name :2011/02/10(木) 22:11:25 ID:sj8sB57P

さらっとネタバレしてんじゃねぇよクソが

715 名前: no name :2011/02/10(木) 22:11:31 ID:1LM5gfPJ

どっかで拾ったおっぱいに関する超理論
ttp://loda.jp/mugennico/?id=2433.jpg

その筋の人間に言わせると、大事なのはサイズの大小じゃなくて
恥じらいとかコンプレックスだそうな

716 名前: no name :2011/02/10(木) 22:13:01 ID:TV1aiD2+

スペジェネはメジャーじゃない上にネタ的な意味でも微妙だからな…
アカツキみたいな結構な見た目にわかりやすいネタがないからな

717 名前: no name :2011/02/10(木) 22:22:24 ID:G0U6UVrT

つーか、スペジェネは単純にお世辞にもクオリティ高いとは言えん出来だし……

718 名前: no name :2011/02/10(木) 22:22:26 ID:S70XRVhK

TRFのおかげでネタが大量に増えた気がしないでもない。
っつても、ネタ上位のエリルとクライス今回出て無かったなw

719 名前: no name :2011/02/10(木) 22:24:45 ID:JNcrD2Sf

>>709
利用したくても、敵Helperのhead.posとか調べ方がわかりません
リダイレクトできないし

720 名前: no name :2011/02/10(木) 22:25:57 ID:/xyFIKop

スペジェネは何であんなドット手抜きなんだろうな
3年前の形意拳のドットがかなり良いだけに謎だ。
開発期間が短かったのかそれとも開発費用が少なかったのかやる気が無かったのか…
どれもあり得そうで困る。

721 名前: no name :2011/02/10(木) 22:26:24 ID:Uu8OyiZN

>>718
TRFで流行る→ニコニコで知名度があがる→ニコmugenでも出番が増える。
北斗はもちろん、MOWも月華の剣士もマッスルボマーもブレイカーズも皆そうだ。
まあ、製作者に恵まれたってのもあるんだろうけど。

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