MUGENについて語るスレpart524


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■MUGENについて語るスレpart524

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1 名前: no name :2011/01/22(土) 22:15:56 ID:XQ8GKVIh

MUGENについて語るスレpart523
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1295334056/
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∞アップローダーwiki
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
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http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
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233 名前: no name :2011/01/23(日) 23:26:42 ID:cUec6iaq

クロガネ氏のパチュリーはよく逃げるから
Dにうってつけじゃないかな
>>230
アーマーがあるキャラはまた別枠でやったほうがいいんじゃね

234 名前: no name :2011/01/23(日) 23:27:40 ID:AUy/T0sw

>>208
全裸ならもういるよ
wikiに項目もある

235 名前: no name :2011/01/23(日) 23:27:48 ID:u4ElqBs0

ABCタイプのキャラあいてだと凶相手でも勝つが
DEFタイプのキャラ相手だと並相手でも負けるような相性差のあるキャラはどうするんだ?
というか6種類にも分けたらワンランク上の万能キャラでもない限り多かれ少なかれ相性差が出てくると思う

236 名前: no name :2011/01/23(日) 23:28:38 ID:mWAcGJl7

>>232
全部と7:3〜3:7になれば十分だろうね。
ダイヤの7:3は結構酷いけど、AI同士の7:3なら
10回やって3回は勝つか負けるなので、そんなにバランスは悪くない。

237 名前: no name :2011/01/23(日) 23:29:42 ID:oQ1mzgin

>>185
原作が判定ピーキーすぎてすっかり忘れていた
下はロールコブンから上はセンチストームまで幅広すぎるんだよ

マロウの昇竜とか、他ゲーにいっても死に性能っぽいよね

238 名前: no name :2011/01/23(日) 23:31:32 ID:9V7W7y12

ダイヤの7:3ていっても
立ち回り7:3だったらAIなら一回も負けないんじゃね?

人によって認識がさまざまだが

239 名前: no name :2011/01/23(日) 23:31:47 ID:82JT6LHe

ようはA〜Eと戦って有利な相手と不利な相手が居れば同ランク、ぐらいのアバウトさでいいんじゃないか?

240 名前: no name :2011/01/23(日) 23:32:43 ID:u4ElqBs0

ダイヤじゃなくて勝率って意味で使われてるんだと思う
特定のタイプ相手だと10:0つけてくるようなキャラはどうなるのかな?

241 名前: no name :2011/01/23(日) 23:37:01 ID:B92n/Hp1

超一流の伊達使いが一流のオクラを倒したことだってある
ダイヤってのはそういうもんだ

242 名前: no name :2011/01/23(日) 23:39:09 ID:uMyrTDtK

ロールちゃんだってやれば出来ない!

243 名前: no name :2011/01/23(日) 23:39:22 ID:CLDoKONs

というかまずA〜Eの選出が難しそうだ

A〜E内でダイヤとか勝率とか考えて、最終的に同じぐらいにしなきゃいけないし

244 名前: no name :2011/01/23(日) 23:43:34 ID:W1m1uNSb

A〜Eまでのタイプとは別に元ゲーのシステム別に検定

245 名前: no name :2011/01/23(日) 23:57:20 ID:oQ1mzgin

うんこマンのキャラを一方的に虐殺できたら凶キャラでいいんでないかい

246 名前: no name :2011/01/23(日) 23:58:19 ID:Oao1iF0j

容赦なく戦うMVCの連中とか基本的に凶入ってんじゃねぇのか

247 名前: no name :2011/01/23(日) 23:58:49 ID:qJsJSzy6

狂の間違いだな

248 名前: no name :2011/01/24(月) 00:02:49 ID:wSec2sPR

攻めては永久や即死、守ってはスーパージャンプやアドガ、
機動力も最強だしキャラによっては無制限にアシストを呼べる

249 名前: no name :2011/01/24(月) 00:05:42 ID:Y+NNEsMG

MVCキャラは凶下位〜狂下位ぐらいなイメージだな

狂ではキツい

250 名前: no name :2011/01/24(月) 00:07:57 ID:HoQ1Uif7

つまりMVC連中をフルボッコにしたら狂以上ってわけか。

251 名前: no name :2011/01/24(月) 00:09:14 ID:KoJnt7Gh

宣伝です。
【MUGEN】勇次郎さんとタッグ組むことになってみすずちん、ぴんち!【4】

252 名前: no name :2011/01/24(月) 00:09:26 ID:C+CseNg4

MVCキャラはエルクゥぐらい軽くフルボッコにしそうなイメージだけどなw

253 名前: no name :2011/01/24(月) 00:13:31 ID:Mqcz54B3

>>252
MVC1までならほぼ全員アシ抜いても戦えると思うけど
2はどうだろうね、立ち回りもシステムもアシ前提みたいなとこあるし
キャラ単体の性能ならなんだかんだで
MSHとかに比べれば(MSHがおかしいのもあるけど)丸く調整されてると思うけど

254 名前: no name :2011/01/24(月) 00:13:31 ID:C2Klscw3

凶は一昔前の作品別大将格のイメージかな
ジャスティス、毛利、シシー、ヨハン、長森、飛竜、魔理沙、ミズチ…

255 名前: no name :2011/01/24(月) 00:14:29 ID:11onKuYY

イメージ多すぎw

256 名前: no name :2011/01/24(月) 00:15:04 ID:7WiuBvH2

対人戦でしょっぱい試合していいならMVCキャラはメチャクチャ強いだろうな

立ち回り強者で判定強者でお手軽高火力ばっかりだし

257 名前: no name :2011/01/24(月) 00:19:53 ID:HoQ1Uif7

毛利は援軍来なきゃやれそう感がインチキ臭さに拍車をかけているw

258 名前: no name :2011/01/24(月) 00:41:07 ID:cPrUFcZy

自分で遊ぶようだけど、調整するときは
「6割削られて勝利/6割削って負け」くらいにアバウトにしてるなぁ
当然だけど全然バランスとれない

259 名前: no name :2011/01/24(月) 00:45:30 ID:LGI5A5rY

こんばんは、妹更新のお知らせです。

性能面では
しりもちやられによる永久が見つかったのでそこの修正と
ロッドランド投げの移動距離の修正、
弱中回転NEOバットのヒット数制限。
あと、拙いながらデフォルトAIを搭載しました。
興味がおありでしたらぜひどうぞ。

http://nsaifactory.blog69.fc2.com/

260 名前: no name :2011/01/24(月) 00:46:06 ID:2U+PQpGr

MVCは食らい抜け持ってない(MVC2の気絶くらい?)から防御面に若干の不安、いや凶〜狂レベルの場合の話だが

261 名前: no name :2011/01/24(月) 00:48:57 ID:dO9nO+DM

他の凶キャラは多少動きに遊びがあるけどマブカプキャラはAIがワンパ永パだから勝つる

262 名前: no name :2011/01/24(月) 00:53:46 ID:DQrw7Zaf

MVCっつっても色々いるしなあ
判定の強さが武器のキャラ(ストームなど)
やたら長い無敵時間が武器のキャラ(ケンなど)
あらゆる状況から狙える永パが武器のキャラ(アイアンマンなど)
アーマーが武器のキャラ(センチ、ジャガノなど)

263 名前: no name :2011/01/24(月) 01:02:56 ID:7WiuBvH2

VSシリーズって呼んだ方が正しい場合も多いけど、MVCって呼び方でひとくくりにした方が楽なんだよね

264 名前: no name :2011/01/24(月) 01:04:09 ID:cPrUFcZy

>>259
乙です

妹キャラをさらに主人公の妹に絞っても結構な数いるなぁ
いやこの妹をそこに含めていいのか疑問だけど

265 名前: no name :2011/01/24(月) 01:17:26 ID:AMZZhi2u

>>257
毛利は援軍こなきゃ弱いって思ってる視聴者結構いるしな
ガー不設置とかマジキチなもん持ってて本体性能弱いとか何の冗談だよ

266 名前: no name :2011/01/24(月) 01:19:05 ID:ko5MHr2S

一応援軍なしだと上杉最強じゃないっけ?
それがオクラを下げる要因にはならんがw

267 名前: no name :2011/01/24(月) 01:22:33 ID:QS9mZD3b

一応な
ただしオクラも援軍なしで最強級。なのに援軍も高性能。なのに援軍上昇速度が尋常じゃないっていうね

268 名前: no name :2011/01/24(月) 01:23:02 ID:P30DG0sG

オクラマジ謀将
けんしんさまマジ軍神

ぐらいしか違いがないからな

269 名前: no name :2011/01/24(月) 01:42:08 ID:qE00cgTe

アフロン氏空手健児のくらいモーション無敵の有無を設定できるパッチを公開しました。
これほど誰得なパッチも珍しいと思われます。
また、stupa氏が製作されたいっしょにとれーにんぐの代理公開も始めました。
ttp://cid-203c9bb1a0c13889.office.live.com/browse.aspx/.Public


ついでなので昨日上げたP操作動画の宣伝を。


俺に9:1つける奴に会いに行く

大会動画でよく見るレベルのAIには10:0しかつかないから困る。

270 名前: no name :2011/01/24(月) 03:27:19 ID:UXalKxFW

スクロールして>>255だけ見たらヴァンガードの話題かと

>>259
妹更新じゃわかんねーよと思ったら妹だった……

271 名前: no name :2011/01/24(月) 07:47:58 ID:EH72rJMJ

ふと思ったんだけど、デミトリってブリスのせいでMVC3に出られないんだよな。
だったら変身の部分を女体化じゃなくて旧衣装とか普段着とかにすればいいんじゃね?

あ、血を吸う部分がダメなのかな?

272 名前: no name :2011/01/24(月) 07:52:46 ID:Ic3sdSk5

パッと見アメコミキャラだからじゃね

273 名前: no name :2011/01/24(月) 08:40:47 ID:0ktrmhMQ

>>271
女キャラならそれでもいいが、男キャラがそれだとブリスの意味がないじゃん。
男の血を吸いたくないから変身させてるっていう技なんだから。

っていうかブリスのせいでっていうなら変身内容いじらずブリスなくせばいいだけだよね。

274 名前: no name :2011/01/24(月) 08:41:55 ID:Mqcz54B3

いやあ本家のアメコミからして女体化とかしてるからあんま関係ないと思う

単純に人気がないというか、あいつ出すならアナカリスとかザベル出したほうが動きなんか面白いんじゃないか?

275 名前: no name :2011/01/24(月) 09:23:32 ID:DmcloFFR

豪鬼よりゃよっぽど特徴づけしやすい性能だと思うんだがなぁ
いちいち変身するのがめんどいとかもあるんじゃないか

276 名前: no name :2011/01/24(月) 09:48:16 ID:e1G+o+EL

MVCキャラって上位陣かロールちゃんばっかりで
ルビィ姐さんとか中堅どころは殆ど話題にならないよね

あとアミンゴって個人的にいいキャラだと思うのになんで人気ないんだろう

277 名前: no name :2011/01/24(月) 09:56:30 ID:Cz4Isv/k

MVCキャラって中堅どころでもかなり強いから単体じゃなかなかトナメに出てこないな
ゲーム別のチーム戦だと人気キャラに偏るからますます出てこないし

278 名前: no name :2011/01/24(月) 10:04:04 ID:A20RrSe3

動画ならMVCならシュマちゃんが大人気じゃないか
トロンとかにもコンスタントに出番あるし


ここで話題にならないってなら確かにその通りだが

279 名前: no name :2011/01/24(月) 10:13:52 ID:7Hn9AJ/D

>>271
単純にキャラ人気が下位だしな
モリガン・フェリシア・レイレイあたりが強すぎて
ヴァンパイア枠がよっぽど広く取られてるときじゃないと入れない

280 名前: no name :2011/01/24(月) 10:14:50 ID:vUsQEAoZ

アメリカのフェリシア人気はやばい

281 名前: no name :2011/01/24(月) 10:20:08 ID:e1G+o+EL

セイヴァー2で悲しみ背負ったケモナーは多かっただろうな

282 名前: no name :2011/01/24(月) 10:24:53 ID:eWBQBvu4

>>279
デミトリが人気下位ってことは無いと思うがその辺、特にモリガンに負けてるのは確かだなぁ
人気キャラのために主人公でもないがしろにするのはカプコンにはよくあること
主人公(笑)という言葉を生み出したのも主人公(笑)を一番たくさん輩出してるのもカプコンなんだ……

283 名前: no name :2011/01/24(月) 10:28:20 ID:a2c4o+Pn

>>281
ガロンやカッチが省かれたからね。でもその分フェリシアは異様な強キャラだけど。




割と最近のセイヴァー2動画と言えばこれかな?

284 名前: no name :2011/01/24(月) 10:38:43 ID:YU8KJzo6

>>276
キャッチーな要素が無いとか?

ルビィはドットだと色っぽさが無いし、
ソンソンは猿<孫悟空な造形で可愛くない
アミンゴは…何も無い

設定もないし、動画内で弄っていかないと厳しいかもね

285 名前: no name :2011/01/24(月) 10:42:33 ID:H1DuvakA

デミトリは当時普通にモリガンと向こう張る人気キャラだったと思うが
ただモリガンよりアンチがいないから注目度には劣ってたと言えなくもないけど

本当にデミトリはリアルタイムでヴァンパイア知ってた人とそうじゃない人で認識が別れて困るわ

286 名前: no name :2011/01/24(月) 10:50:32 ID:vUsQEAoZ

アンチ活動してる人にゃ悪いが、
アンチってどのジャンルでもいい宣伝になってるよな。

287 名前: no name :2011/01/24(月) 10:57:22 ID:hsPPdeHs

MVC3スレでもヴァイパーとか結構アンチが来たせいで同情もらったり
好きな人から魅力語られたりで却って得してた気がする

288 名前: no name :2011/01/24(月) 10:58:48 ID:CtkLr+OL

>>286
その上アンチ経由で知って
「アンチが言うほど悪くねーじゃん」って印象を持てると
以降その人間にとっては印象悪くなりづらいからな

289 名前: no name :2011/01/24(月) 11:03:40 ID:vUsQEAoZ

ただ、勘違いしちゃいかんのは、アンチがいい宣伝ってのは
元がファン結構居るレベルの人気がある事が前提で
ファンが居なくてアンチばっかりだと普通に埋もれていくからなw

290 名前: no name :2011/01/24(月) 11:12:09 ID:e1G+o+EL

>>284
アミンゴは確かに何が魅力かって言われるとよくわからないな、自分が気に入ってるのもフィーリングだし。
植物モチーフでも人気のあるキャラは普通にいるからモチーフがまずいってことはなさそうだけど…
でも色々中途半端なのはなんとなくわかる。

291 名前: no name :2011/01/24(月) 11:16:52 ID:H1DuvakA

ところでちょっと上で出てたけどマロウの昇竜って死に技だったの?
デモブラのダスクさんも似た見た目の昇竜持ってたけど
あの人の強さの三十パーセントくらいをあの技が占めてた気がするから意外

292 名前: no name :2011/01/24(月) 11:32:22 ID:Y+NNEsMG

>>291
無敵なくて遅くてスキがデカい

293 名前: no name :2011/01/24(月) 11:35:41 ID:sWBfL2a2

お手本のような死に技だな
ストームあたりに調整の名目で暴発用の技として進呈したいくらいだ

294 名前: no name :2011/01/24(月) 11:42:38 ID:m2/bi2bO

MVC2の対戦動画はアシストのせいで高速陣取りゲームに見える

295 名前: no name :2011/01/24(月) 12:04:01 ID:tC/gF+nc

その高速陣取りゲームを荒らし回るコレダー

296 名前: no name :2011/01/24(月) 12:13:43 ID:PM7GZBvk

VSシリーズは一番原作ファンが好んでそうな
うんこマン氏シリーズを使いたいんだが強すぎて調整が難しい

297 名前: no name :2011/01/24(月) 12:28:43 ID:j+RMQeQS

人口AIで出せば調整なんてどうにでもなる(キリッ

298 名前: no name :2011/01/24(月) 13:14:42 ID:2mdaGAbk

・Felicity氏AIのアレックス
・名無し氏AIのロック
自分はこの辺のキャラと7:3~3:7ぐらいになる強さに調節するかな
飛び込み、中段、牽制もガリガリ当てるし当たってくれるし
後は人によるけど人口AIで挑むってのもおおいにアリだと思う

299 名前: no name :2011/01/24(月) 13:18:49 ID:qMNV1e4u

自作キャラの宣伝動画で自分は〇〇に勝てないからこのキャラはそんなに強くないってのを結構見たりするなぁ

300 名前: no name :2011/01/24(月) 13:30:51 ID:hjWuxIIn

>>223
ttp://blog-imgs-42.fc2.com/r/3/f/r3fa90jaojg0az666/201101201006322c5.png
  

301 名前: no name :2011/01/24(月) 13:34:11 ID:/Ik4RHL6

俺のキャラの人AI全然更新されなくて弱いままなんだけどどういう事なの

302 名前: no name :2011/01/24(月) 13:39:08 ID:nkiB4uz4

特に意味はないけどコーヒーが好きそうな気がする!

303 名前: no name :2011/01/24(月) 13:42:08 ID:VYuem2WA

>>299
自作動画内で書く分には普通じゃね?むしろ多少無いと宣伝の意味がない

他所のトナメ内で技とかに一々解説コメが入るのは少々キツいが

304 名前: no name :2011/01/24(月) 14:40:43 ID:11onKuYY

P操作時のコマンドがあきらかに全部↓↓系なときー

305 名前: no name :2011/01/24(月) 14:48:50 ID:gR1egKkW

↓↓より↓→(斜め無し)の方が入力楽だと思う

306 名前: no name :2011/01/24(月) 14:50:34 ID:2qyY55HQ

四大天使のラファエル(幽々子〉とミカエル(鈴仙)は神キャラでいるのは知ってるけど、
ガブリエルとウリエルっていましたっけ・

307 名前: no name :2011/01/24(月) 14:51:20 ID:PJzdp21h

22って意外にでないのよね・・・

308 名前: no name :2011/01/24(月) 14:52:08 ID:UV5s8IOT

22コマンドはぶっちゃけPCゲーなどのキーボード操作ゲー向きのコマンドだからなぁ
スティックでやりづらい唯一のコマンド

309 名前: no name :2011/01/24(月) 15:03:47 ID:Igkpp7oj

↑↑+KKK

310 名前: no name :2011/01/24(月) 15:07:04 ID:eWBQBvu4

パッドでは難しいとは感じないなぁ
でも trigger1 = StateType = S は勘弁して欲しい

311 名前: no name :2011/01/24(月) 15:07:12 ID:0FlMDS9l

そういえばそれつんだのっていないの?

312 名前: no name :2011/01/24(月) 15:49:33 ID:VjvXplrZ

スレでMVC2と言えば永久みたいな認識がなされてるがこういう人は本当にMVC2を知ってるんだろうか
MVC2において実戦で使えてしかも相手を殺しきれる永久なんてアイアンマンくらいしかいない
他はセンチネル限定とマグニートのサイロックアシで4〜5割コンボくらいか
むしろMVC2で問題になるのは空中ガードの謎仕様とガー不だと思うんだが
後デミトリは全然不人気じゃない
そもそもデミトリが出られない理由はマーヴル社が女体化をNGにしたからじゃなく
ブリスにかかる作業量が半端じゃないからって理由だしさ

313 名前: no name :2011/01/24(月) 15:54:58 ID:8eEnNSPr

そんな認識の話題上のMVCの話題で出てたっけ?

314 名前: no name :2011/01/24(月) 15:59:41 ID:8fv9qpAP

セイヴァーからの新技だったのにまるで代名詞みたいな扱いになってるブリスが不憫です

315 名前: no name :2011/01/24(月) 16:01:13 ID:VjvXplrZ

>>261とか>>262とかかな
>>262に関しては永パ狙いのキャラにアイアンマンなどと書いてあるがこういうキャラはアイアンマンしかいない

316 名前: no name :2011/01/24(月) 16:07:33 ID:11onKuYY

「MVC」という括りでMVC1はもちろんCOTAやMSHも含んでたりするバヤイも

317 名前: no name :2011/01/24(月) 16:18:36 ID:PM7GZBvk

MVC2の蓄積ピヨリ抜けを知らないんだろ

318 名前: no name :2011/01/24(月) 16:25:25 ID:yyvRmGLv

MVC2で技が削られたり声が削られたりサイクロップスの目がバチバチいってる演出消えて悲しかた

319 名前: no name :2011/01/24(月) 16:26:31 ID:VjvXplrZ

容量の都合です
そのせいでマグニートの小足が生まれたんだがね

320 名前: no name :2011/01/24(月) 16:27:37 ID:/NW+z/Ab

ブリスがあるからデミが出られない、てのも都市伝説だろ
ならブリスなくせばいいんだし

北斗も永パゲーとしばしば勘違いされるね
まあそういう層は原作動画なんてみたことないだろうし・・・
気にするだけムダ

321 名前: no name :2011/01/24(月) 16:31:06 ID:PM7GZBvk

>>320
ブリスに関しては新妻がブリスがあるから出れないと明言してる
ツイッタ―かインタビューかは忘れたけど。この話題何回目だ

322 名前: no name :2011/01/24(月) 16:31:33 ID:CCcqgwAc

別に演出自体は無くてもいいが劣化プレジャー程度の存在価値は必要だ
2ゲージ無いからプレジャーしてこないと思わせつつブリスやると案外引っかかってくれるし

323 名前: no name :2011/01/24(月) 16:37:12 ID:PJzdp21h

永パげーってなに?斬サム?

324 名前: no name :2011/01/24(月) 16:39:32 ID:VjvXplrZ

セイヴァーだとデミトリはトップクラスのゲージの溜まり方をするので実戦だとESデモンかプレジャーにしかほぼ使われない
ゲージを湯水のように使えるのがデミトリのセイヴァーでの強みだからね
正直対戦だとブリスの使いどころってほとんどないんだよな

325 名前: no name :2011/01/24(月) 16:39:54 ID:JT0NwrHy

うんこマン氏のマーヴルキャラが自重しなかったら相当ヤバいだろうな
基本的には強かった作品のベースだし

326 名前: no name :2011/01/24(月) 16:40:05 ID:kmkuHfc8

>>320
いざ尋常に勝負ありになるのは3R限定たぁいえ、
MUGEN動画的に考えるとあいつらチーム戦だとやんちゃするじゃないですかー

327 名前: no name :2011/01/24(月) 16:40:14 ID:j2NVnthO

アナカリスの奴隷人形みたいに変身させる女性統一させればいいのに

328 名前: no name :2011/01/24(月) 16:42:38 ID:PM7GZBvk

斬サムはMSHと同時期くらいのゲームだったかな

329 名前: no name :2011/01/24(月) 16:48:14 ID:tQrOdmtA

そういや3Dだとブリスモデル作りゃ、それを普通に動かすことも可能になるんだよな。
シュマちゃんみたいなのはどうだか知らんが…

330 名前: no name :2011/01/24(月) 16:51:23 ID:PM7GZBvk

ブリスは変化させた後アレッシーみたく相手は少しの間そのままになれば面白そう

331 名前: no name :2011/01/24(月) 16:56:15 ID:/NW+z/Ab

>新妻がブリスがあるから出れないと明言してる
この話題このスレで10回くらいしたけど初耳だぞ
デミは形態変化が多くて手間がかかるという話は聞いたが

332 名前: no name :2011/01/24(月) 16:59:46 ID:8eEnNSPr

ついったーで「あの技あるから難しい」みたいなこといってたと思う

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