MUGENについて語るスレpart524


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■MUGENについて語るスレpart524

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1 名前: no name :2011/01/22(土) 22:15:56 ID:XQ8GKVIh

MUGENについて語るスレpart523
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1295334056/
キーワード検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
タグ検索「MUGEN」
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen?sort=f
みてれぅチャンネルmugen
http://mugen.miterew.com/
ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
∞アップローダー
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.html
∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
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101 名前: no name :2011/01/23(日) 19:28:57 ID:mWAcGJl7

>>99
厨なで「強い技だけ振ってれば勝てるなんて幻想だよな!」

102 名前: no name :2011/01/23(日) 19:33:28 ID:/Mp0z5YG

ネデシコ以外で「困ったらこの技ふっときゃええねん」な技ってなにがあるだろう?
バッタ斬空波動とか

103 名前: no name :2011/01/23(日) 19:35:38 ID:DNIUU4Py

ガードしてる時にP連打しながらレバーグルグルしてればいいよ
ってポチョムキン使いが言ってた!

104 名前: no name :2011/01/23(日) 19:35:47 ID:9e0WhpXm

ソニック

105 名前: no name :2011/01/23(日) 19:38:36 ID:fGD6Wf01

お姉さまが鉄下駄を・・!
の若本もきれいな若本

106 名前: no name :2011/01/23(日) 19:49:56 ID:qJsJSzy6

ハリアビー

107 名前: no name :2011/01/23(日) 19:52:51 ID:oQ1mzgin

ケーブル(・・・・・・この流れは、俺が危ない・・・・・・・!)

108 名前: no name :2011/01/23(日) 19:53:23 ID:9V7W7y12

メタナイトでBか上B擦ってればとりあえず何とかなる

109 名前: no name :2011/01/23(日) 20:05:53 ID:uqhVm7A7

困ったらディレイドアイスストーム

110 名前: no name :2011/01/23(日) 20:07:32 ID:QM1mdRtt

即ディレアイスストーム

111 名前: no name :2011/01/23(日) 20:08:27 ID:IhIaFq9z

一部キャラにはとりあえず寝れば負けないチンゲンサイ

112 名前: no name :2011/01/23(日) 20:09:29 ID:Uy4Xnixx

>>96
色々インフレしすぎて大会に出しても1〜2回戦止まりだし
インパクト的にも薄れてきた感じもするし

113 名前: no name :2011/01/23(日) 20:10:21 ID:ydqSVBIQ

アルカナ3家庭用(PS3版)のアバウトなキャラ使用人口というの見たけど
下5人は頼子.ドロシー.リーゼ.美鳳.舞織
上5人はヴァイス.はぁと.あかね.冴姫.フィオナ
やっぱり、素直な性能なキャラが好まれやすいのかな?

114 名前: no name :2011/01/23(日) 20:13:36 ID:1hDY/Qhr

亀レスだが武将女体化といえば戦国乙女だろー


ヨシモトかわいいよヨシモト

115 名前: no name :2011/01/23(日) 20:13:41 ID:rlAgOdXB

>>112
そういう問題じゃなくね?

116 名前: no name :2011/01/23(日) 20:15:28 ID:IhIaFq9z

頼子とかドロシーとかリーゼとかもう見るからに「こいつら使うぞー」と決意しなきゃまず使えなさそうな感じだよなあ…
メイファンは使いやすいキャラとか聞いたことあるんだけど3ではそうでもないの?
まおりんはようわからん

117 名前: no name :2011/01/23(日) 20:18:12 ID:1LGYLKuD

   / ̄ ̄\ ←MUGENスレ古参
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   /    く

                                            糸冬
                                       ---------------
                                        制作・著作 無視

118 名前: no name :2011/01/23(日) 20:21:22 ID:kh9DhoX+

ヴァイスはかなり強いからな〜
挙動が素直なのと通常技の性能が良いから
ねーちんはなんかもう早い
はぁとは安定してる
あとの2人はよくわからんね ランクマではなかなか当たらない

119 名前: no name :2011/01/23(日) 20:21:59 ID:YVvETWrY

ぶっぱエクスカリバー

120 名前: no name :2011/01/23(日) 20:22:55 ID:0u1+TYQL

>>119
ああ、強いよな…ぶっぱエクスカリバー

121 名前: no name :2011/01/23(日) 20:24:50 ID:/Mp0z5YG

家庭用になってマイナーチェンジとかあったのかね?
なければ美凰はコンボゲーなのに刺し合い目押しキャラになったんで超使いにくいらしい
かむかむ先輩が最下位って聞いたんだけど、使用率はそんなに低くないのね

122 名前: no name :2011/01/23(日) 20:33:13 ID:pr4ADTGx

スリットは正義

123 名前: no name :2011/01/23(日) 20:39:45 ID:VekP1M1Z

家庭用アルカナハート3といえばこれだな

家庭用 アルカナハート3 リンクアニメ集



とりあえず、このアニメのおかげで対戦勝っても負けても楽しくなる

124 名前: no name :2011/01/23(日) 20:40:51 ID:X1+Tpwu/

神依は伸びしろが低いみたいだけど扱いやすい性能だからね
ドロシーは立ち回りが難しく独自システムが難しくコンボも難しくてそりゃ使われんわなという感じ
某プレイヤーに影響されて練習してるが未来が見えない

125 名前: no name :2011/01/23(日) 20:43:11 ID:coW9IBDE

>>123
やめろムラムラするだろ

126 名前: no name :2011/01/23(日) 20:44:47 ID:EauUzkRO

恋姫無双作ったとこまで戦国もの作んのかよワロタ、もう信長・伊達・幸村あたりは女体化数2桁いくな

アルカナ3買いに行ったけど売り切れてた(´・ω・`)
もしかして結構な人気なのか?それとも俺んちの近くのゲームショップがポンコツなだけなのか?

127 名前: no name :2011/01/23(日) 20:45:04 ID:d+63Yag/

フィオナは初心者がJCブンブンして楽しんでるイメージ

128 名前: no name :2011/01/23(日) 20:47:49 ID:pr4ADTGx

>>126
多分前回の事考えて出荷数抑えているかと。で、予想以上に売れたみたいな。

129 名前: no name :2011/01/23(日) 20:48:21 ID:vGtQjUEl

最近オリキャラ製作者が増えてて嬉しいんだが
キャラ愛が強すぎて性能やシステムが多彩過ぎるのが増えてきたな
自由さがオリの持ち味なんだろうがあんま強い機能ばかり詰まなくてもと思う

130 名前: no name :2011/01/23(日) 20:49:24 ID:coW9IBDE

自分で勝手にデチューンしなさい

131 名前: no name :2011/01/23(日) 20:50:03 ID:NVWg18PK

面白そうなオリシステム積んでるのっているかな

132 名前: no name :2011/01/23(日) 20:50:39 ID:jpv2O+06

>>124
操作が難しいキャラって極めればすごく強くなるのが多いけど
ドロシーはあんまりそういう話きかないなあ…

133 名前: no name :2011/01/23(日) 20:54:37 ID:DNIUU4Py

多いか?
俺の知ってる限りだとエディとCT時代のアラクネぐらいしか知らないぞ
大抵強いキャラはそのまま強い

134 名前: no name :2011/01/23(日) 20:54:58 ID:oXyIr64E

必死にCNS組んでエフェクト描いて
良かれと思って積んだシステムの数々をずるいの一言で片付けられるのはちょっと

135 名前: no name :2011/01/23(日) 20:55:02 ID:IhIaFq9z

>>121
そうなんだ なんでわざわざそんな仕様変更されたんだろ
とりあえず主人公みたいなノリでとりあえず中華か忍者使っとけばそれなりだろうって格ゲーのお約束もあるだろうに

136 名前: no name :2011/01/23(日) 20:57:12 ID:k+BrQOQY

格ゲーキャラを作る気なら相応の知識があったほうが良いって話じゃね

137 名前: no name :2011/01/23(日) 20:57:57 ID:Bh4+yKy8

>>55
大きい美鈴更新ktkr!乙です。
>>129
色んな機能をAIが全部使いこなすこと前提だと強いだろうけど
人間に操作してもらいたいって気持ちで「ちょっとややこしいけど使いこなせれば強く?」
って感じで作ると、差が出ちゃうんじゃないかなあ。
まあ人工AIでも凄い人いっぱいいるけど。

138 名前: no name :2011/01/23(日) 21:02:27 ID:AUy/T0sw

>>131
旧ブロントさんの言行録システムとか

139 名前: no name :2011/01/23(日) 21:04:56 ID:Ez1swxCW

はぁとやヴァイスはスタンダード系ってのも大きいと思う
(同じ系統のエルザがどれくらいかわからんけど)
フィオナは初心者に扱いやすくて且つ初心者殺しだから
格下相手でもよければとりあえず勝ちたいなら使っとけって感じ

140 名前: no name :2011/01/23(日) 21:06:36 ID:IhIaFq9z

ようするにテイガー枠か

141 名前: no name :2011/01/23(日) 21:10:18 ID:vGtQjUEl

>>134
>>137
極端な例えだけどブロ・アルカナ抜け・アジガ・アーマー・HP回復
全部出来ちゃいますっていう感じのやつな

キャラ作る大変さは解るんだがそういう部分が叩かれちゃってると
見ているほうとしても心苦しいのよ。キャラが魅力的なだけに余計

142 名前: no name :2011/01/23(日) 21:11:34 ID:oQ1mzgin

>>126
ネタかと思ったらマジだった
どんだけ応募来るんだろう、萌え戦国武将とか描いてる人らがタゲなのか?

日陰さんがまた参加してくれれば買うかな。

143 名前: no name :2011/01/23(日) 21:12:57 ID:pr4ADTGx

>>141
ぶっちゃけお前の心配なんか、
作ってる側は「余計なお世話」一択だろうよ。

144 名前: no name :2011/01/23(日) 21:14:41 ID:Ez1swxCW

とはいえある程度の性能がないと活路が見出せなくなるのも事実だしな
オリキャラではないんだが最近個人的にハマったとあるキャラがいろいろな面で死んでてすっかりトレモでの遊び用になってしまった

145 名前: no name :2011/01/23(日) 21:14:51 ID:/Mp0z5YG

なるほど、じゃあブロ(シールド)とアルカナ抜け(サキスパ)と回復(開放)ができるMB勢は愛がすごいわけですね分かります

面白いシステムっていえば、最近公開された鈴科ちゃんが判定反射で人操作だと面白そうだったな
AIに超反応で使わせると凶以上間違いなしだけど

146 名前: no name :2011/01/23(日) 21:16:22 ID:65rTUe1z

キャラ作ってると目移りしちゃって色んなシステム積みたくなるのはわかるな

ところでキャラ作成動画上げるなら最低限どのぐらいの完成度(進行度)がほしい?
@一枚絵もしくはニュートラル
A移動系やくらい系の必須モーション
B通常攻撃とかのモーション
C必殺技とか一通り戦えるレベル
D完成してからでいい

147 名前: no name :2011/01/23(日) 21:16:55 ID:zGRP8CTC

今作成されてる最中のMUGENキャラでおまいらが期待してるキャラって何があるよ?

148 名前: no name :2011/01/23(日) 21:19:11 ID:Ez1swxCW

アズニャエル

149 名前: no name :2011/01/23(日) 21:20:31 ID:jF4eYwws

>>147
サイモンとHちゃんの新verかなあ
どっちも公開はされてるけど、完成版が待ち遠しいよ

150 名前: no name :2011/01/23(日) 21:21:56 ID:Bh4+yKy8

>>126
他の場所でも売り切れが多いって話聞いたけど、結構売れてるのねえ。
>>141
まあ極端に見えるキャラもいるんだろうけど、MUGENだと強さの基準自体が天地っていうか上限ないし。
やっぱり強いほうが人気でたり、何より使ってもらえること多いみたいだし、色々大変なんじゃないかと。
というか強さの要望は人それぞれでホント大変だと思う。

151 名前: no name :2011/01/23(日) 21:22:39 ID:/Mp0z5YG

クーガー兄貴、おっきハクオロさん、手がいっぱいの娘は音沙汰無いなぁ
超楽しみにしてるのに

152 名前: no name :2011/01/23(日) 21:23:16 ID:rCWnoEs+

さっきまたアルカナスレ開いたんかと思った

>>146
喰らいとまでは言わんが、2かな
やっぱ動いてるとこが見たい。左右移動でいいから

153 名前: no name :2011/01/23(日) 21:23:57 ID:coW9IBDE

動画うpの目的にもよるんじゃない?
たんに応援されたいとか、性能、ドットについて聞きたいとか
個人的には基本動作が大体描けてるくらいから
そこまで行けば完成の可能性も高いし
>>151
クーガーはつい先日ドット絵板で見たよ

154 名前: no name :2011/01/23(日) 21:26:08 ID:KmYyAOLQ

まぁオリキャラの強さなんて作る人の好き勝手でいいと思うけどね
ただGルガに勝率5割くらいですねとかさらっといわれると感覚がかなり麻痺してる気はするw

155 名前: no name :2011/01/23(日) 21:26:57 ID:1zqWV6ZB

強いシステムでも作者が独自に考えたそのキャラ独自のオリシステムを持つオリキャラだったら好きだな
逆にシステム少なくてもブロはじめ他作品の既存システムをパクって搭載してるオリキャラは好きになれん

156 名前: no name :2011/01/23(日) 21:27:53 ID:Ez1swxCW

今のAIってGルガに勝てて当たり前ってレベルなのかなやっぱ

157 名前: no name :2011/01/23(日) 21:28:40 ID:yN1CnUoK

とは言ってもシンプルなものなら大抵のことは商業でやりつくされてないか

158 名前: no name :2011/01/23(日) 21:28:59 ID:ydqSVBIQ

>>154
SグルのGルガのみに五分なら...

159 名前: no name :2011/01/23(日) 21:29:05 ID:2OM8NK++

>前スレ489
一時期たくさん投稿されてたはずだが



160 名前: no name :2011/01/23(日) 21:29:31 ID:Bh4+yKy8

>>146
個人的には飛んだり跳ねたり走ったりできれば十分だと思うけど
CとDぐらいからって人も多いみたいね。
>>147
サイモン、D4桜、HDレイム?、妹様、みょんぎつね、うどんげじゃないほうのレイセン

161 名前: no name :2011/01/23(日) 21:33:43 ID:l08hjzT1

@1分レスが無かったらアオバに挟まれてくる

162 名前: no name :2011/01/23(日) 21:34:49 ID:d+63Yag/

阻止

163 名前: no name :2011/01/23(日) 21:35:53 ID:qxCJwBZp

出来てねえww

164 名前: no name :2011/01/23(日) 21:37:33 ID:IhIaFq9z

六秒間に合わなかったか

ところで性能は高いけどタイムアップ負けがやたらかわいかったり
脱衣KOにやたら力を入れてたりして「負けさせたくなる」ように仕向けられてた場合
それは調整の一環となるのだろうか

165 名前: no name :2011/01/23(日) 21:38:48 ID:LsPV3I2k

>>161
蹴り足バサミ殺しされにいくのか
骨は捨てておいてやる

166 名前: no name :2011/01/23(日) 21:39:00 ID:g10hiMmo

D4桜はもう、「桜」って「D4」なしで呼んであげてほしーんです

167 名前: no name :2011/01/23(日) 21:39:14 ID:/Mp0z5YG

>>161
アオバさんのタッグに補正無しで挑むんですね分かります

168 名前: no name :2011/01/23(日) 21:39:26 ID:Rj+qyk9+

桜、パピヨン、妹紅、フラン、狐妖夢、ルーミア、輝夜、ソゥユート、なんか緑髪の三頭身系のオリキャラ
辺りはドット綺麗だったし完成まで行ってくれると期待してる。
あとハサハ作り出した人がいたので完成までやり遂げてくれるといいな。
…黄昏系ドット好きだな自分

>>146
どの段階でもいいんだけど、立ち絵一回上げてそれっきりとかだとちょっと寂しいかな

169 名前: no name :2011/01/23(日) 21:40:31 ID:KA0LzGhL

ケモナーとしてはティーフ氏のハーピー(仮)が気になるわけで

170 名前: no name :2011/01/23(日) 21:45:26 ID:h3n6madD

ブロ食らいぬけガーキャンアーマー即死この辺がオリキャラに人気だよな
これ全部持ってるキャラまでいるからな

171 名前: no name :2011/01/23(日) 21:55:47 ID:iOsHBENs

>>159
その人、ゼEROコミュでも見かけるなw
確か外人だったはず・・・。

172 名前: no name :2011/01/23(日) 21:56:15 ID:LcNkqp7w

食らい抜けやガーキャンなんかはもう商業でもコンボゲーなら標準搭載だし
アーマーはそんなに多いかな?

173 名前: no name :2011/01/23(日) 21:58:44 ID:oXyIr64E

ブロ食らいぬけガーキャンアーマー即死全部持ってるキャラが具体的に誰か分からない

174 名前: no name :2011/01/23(日) 21:59:14 ID:fVtep3eZ

>>147
リアフィーユ、ニーソイング、KOFイング、586氏イング

175 名前: no name :2011/01/23(日) 21:59:50 ID:rCWnoEs+

チェーンコンボ無しのキャラは割と多い気がする
移動系はどうだろうな・・・

176 名前: no name :2011/01/23(日) 22:00:51 ID:NVWg18PK

ダッシュ>>>>>>>>>>>>>フロントステップ

177 名前: no name :2011/01/23(日) 22:01:53 ID:9V7W7y12

喰らいぬけ連発するようになると困るけどな
1R 一回程度ならまあそういうもんだと思うけど

BBのデメリットはかなりバランス考えられてる気がする

178 名前: no name :2011/01/23(日) 22:01:55 ID:Zclc9TF5

>>55
美鈴更新乙です!
極彩颱風中ACT適用が外れている箇所がありました。
2000.8番

179 名前: no name :2011/01/23(日) 22:02:07 ID:rCWnoEs+

あと空中での移動手段の有無も

>>147
うる氏のページにMVCカービィ?があったんだがあれは作成中なのか?

180 名前: no name :2011/01/23(日) 22:02:13 ID:hyelGiVE

そういや、ちょっと前はGルガ基準が多かったけど、最近はそうでもないよな。
まあGルガ自体、かなりトンガッたタイプの性能だから、本来は基準にはしにくいキャラなんだろうけど。

今だとどんなキャラが調整基準になりやすいんだろうか。

181 名前: no name :2011/01/23(日) 22:02:14 ID:T2UrZnr0

製作中?だと初音姉さま好きだけど長いこと音沙汰無いっぽいんだよな
あと一二三とかの投げキャラは全般的に好き

182 名前: no name :2011/01/23(日) 22:02:35 ID:d+63Yag/

ステップ中に空中攻撃出せて崩しに活用できれば…
AIには意味ないけど

183 名前: no name :2011/01/23(日) 22:05:25 ID:oQ1mzgin

>>180
ハヤトとかどうよ、並〜強ならCVS、強〜凶下位ならMVC
そこそこのリーチと判定、どんな相手でもそれなりに無難に戦える

184 名前: no name :2011/01/23(日) 22:16:52 ID:j9zyeOD+

>>182
それホバーダッシュでよくね?

185 名前: no name :2011/01/23(日) 22:18:00 ID:lJx6OkJv

>>183
あの判定とリーチでそこそことか言われたらD0キャラの大半は死ぬぞww
ctrl+C押してcvsハヤトの立ち技一通り振ってみろw

186 名前: no name :2011/01/23(日) 22:27:39 ID:ksTPCmZ3

>>184
ホバーダッシュがないキャラなら意味があるさ
たぶん

187 名前: no name :2011/01/23(日) 22:32:41 ID:W1m1uNSb

Gルガ倒せるぐらいこのAI(キャラ)は強いです^^
ってアピール動画たくさんあったしな

188 名前: no name :2011/01/23(日) 22:33:10 ID:sG4RQzz6

>>182
バクステ中に出せる奴がいる
画面端じゃないとほぼ意味ないし無敵全くねえけどな!

189 名前: no name :2011/01/23(日) 22:34:48 ID:Bh4+yKy8

>>185
立ち中Pにキャンセルかからなくてホッとしてたら
屈中Pや屈大Pはヒット確認からバッチリつながってフイタwwww

190 名前: no name :2011/01/23(日) 22:34:50 ID:lVUtjKXz

KFMか

191 名前: no name :2011/01/23(日) 22:36:16 ID:X3zH+IyA

>>147
相当前になるけど神羅万象のサイガとか。かなり出来上がってたっぽいのにどうしちゃったんだろうな…。
あと現在進行形で期待して待ってるのはアセリアとか

192 名前: no name :2011/01/23(日) 22:36:38 ID:732MCQRM

>>182
それレミリアじゃね?
めくりもできるぞ

193 名前: no name :2011/01/23(日) 22:37:41 ID:5aUX3T6i

もう番人検定用カンフーマンでも誰かが作りでもしない限り惰性でGルガが番人のまま続くだろう

194 名前: no name :2011/01/23(日) 22:38:35 ID:jpv2O+06

最近Gルガール自体見かけなくなってきたような

195 名前: no name :2011/01/23(日) 22:40:37 ID:rCWnoEs+

昔youtubeでエリアル使うGルガを見た気がするんだが
記憶違いか?

196 名前: no name :2011/01/23(日) 22:42:05 ID:XOBxwNmo

AI審査員にするなら同じぐらいの強さで立ち回りが全く違うキャラ3体ぐらい選出してひとまとめにさせんと

197 名前: no name :2011/01/23(日) 22:43:24 ID:qJsJSzy6

全く違う3人全員安定して勝てたらもう1ランク上のような

198 名前: no name :2011/01/23(日) 22:45:08 ID:coW9IBDE

勝敗でなく、どういう勝負になったかを審査するべきなのでは

199 名前: no name :2011/01/23(日) 22:45:16 ID:LsPV3I2k

>>146
今デスペラード観てて思い出したけどニコラス・D・ウルフウッド

200 名前: no name :2011/01/23(日) 22:45:20 ID:l08hjzT1

Gルガよりもオメガルガールや普通のルガールの方が
見かけるようになったな

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