MUGENについて語るスレpart524


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■MUGENについて語るスレpart524

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1 名前: no name :2011/01/22(土) 22:15:56 ID:XQ8GKVIh

MUGENについて語るスレpart523
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1295334056/
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∞アップローダーwiki
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
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157 名前: no name :2011/01/23(日) 21:28:40 ID:yN1CnUoK

とは言ってもシンプルなものなら大抵のことは商業でやりつくされてないか

158 名前: no name :2011/01/23(日) 21:28:59 ID:ydqSVBIQ

>>154
SグルのGルガのみに五分なら...

159 名前: no name :2011/01/23(日) 21:29:05 ID:2OM8NK++

>前スレ489
一時期たくさん投稿されてたはずだが



160 名前: no name :2011/01/23(日) 21:29:31 ID:Bh4+yKy8

>>146
個人的には飛んだり跳ねたり走ったりできれば十分だと思うけど
CとDぐらいからって人も多いみたいね。
>>147
サイモン、D4桜、HDレイム?、妹様、みょんぎつね、うどんげじゃないほうのレイセン

161 名前: no name :2011/01/23(日) 21:33:43 ID:l08hjzT1

@1分レスが無かったらアオバに挟まれてくる

162 名前: no name :2011/01/23(日) 21:34:49 ID:d+63Yag/

阻止

163 名前: no name :2011/01/23(日) 21:35:53 ID:qxCJwBZp

出来てねえww

164 名前: no name :2011/01/23(日) 21:37:33 ID:IhIaFq9z

六秒間に合わなかったか

ところで性能は高いけどタイムアップ負けがやたらかわいかったり
脱衣KOにやたら力を入れてたりして「負けさせたくなる」ように仕向けられてた場合
それは調整の一環となるのだろうか

165 名前: no name :2011/01/23(日) 21:38:48 ID:LsPV3I2k

>>161
蹴り足バサミ殺しされにいくのか
骨は捨てておいてやる

166 名前: no name :2011/01/23(日) 21:39:00 ID:g10hiMmo

D4桜はもう、「桜」って「D4」なしで呼んであげてほしーんです

167 名前: no name :2011/01/23(日) 21:39:14 ID:/Mp0z5YG

>>161
アオバさんのタッグに補正無しで挑むんですね分かります

168 名前: no name :2011/01/23(日) 21:39:26 ID:Rj+qyk9+

桜、パピヨン、妹紅、フラン、狐妖夢、ルーミア、輝夜、ソゥユート、なんか緑髪の三頭身系のオリキャラ
辺りはドット綺麗だったし完成まで行ってくれると期待してる。
あとハサハ作り出した人がいたので完成までやり遂げてくれるといいな。
…黄昏系ドット好きだな自分

>>146
どの段階でもいいんだけど、立ち絵一回上げてそれっきりとかだとちょっと寂しいかな

169 名前: no name :2011/01/23(日) 21:40:31 ID:KA0LzGhL

ケモナーとしてはティーフ氏のハーピー(仮)が気になるわけで

170 名前: no name :2011/01/23(日) 21:45:26 ID:h3n6madD

ブロ食らいぬけガーキャンアーマー即死この辺がオリキャラに人気だよな
これ全部持ってるキャラまでいるからな

171 名前: no name :2011/01/23(日) 21:55:47 ID:iOsHBENs

>>159
その人、ゼEROコミュでも見かけるなw
確か外人だったはず・・・。

172 名前: no name :2011/01/23(日) 21:56:15 ID:LcNkqp7w

食らい抜けやガーキャンなんかはもう商業でもコンボゲーなら標準搭載だし
アーマーはそんなに多いかな?

173 名前: no name :2011/01/23(日) 21:58:44 ID:oXyIr64E

ブロ食らいぬけガーキャンアーマー即死全部持ってるキャラが具体的に誰か分からない

174 名前: no name :2011/01/23(日) 21:59:14 ID:fVtep3eZ

>>147
リアフィーユ、ニーソイング、KOFイング、586氏イング

175 名前: no name :2011/01/23(日) 21:59:50 ID:rCWnoEs+

チェーンコンボ無しのキャラは割と多い気がする
移動系はどうだろうな・・・

176 名前: no name :2011/01/23(日) 22:00:51 ID:NVWg18PK

ダッシュ>>>>>>>>>>>>>フロントステップ

177 名前: no name :2011/01/23(日) 22:01:53 ID:9V7W7y12

喰らいぬけ連発するようになると困るけどな
1R 一回程度ならまあそういうもんだと思うけど

BBのデメリットはかなりバランス考えられてる気がする

178 名前: no name :2011/01/23(日) 22:01:55 ID:Zclc9TF5

>>55
美鈴更新乙です!
極彩颱風中ACT適用が外れている箇所がありました。
2000.8番

179 名前: no name :2011/01/23(日) 22:02:07 ID:rCWnoEs+

あと空中での移動手段の有無も

>>147
うる氏のページにMVCカービィ?があったんだがあれは作成中なのか?

180 名前: no name :2011/01/23(日) 22:02:13 ID:hyelGiVE

そういや、ちょっと前はGルガ基準が多かったけど、最近はそうでもないよな。
まあGルガ自体、かなりトンガッたタイプの性能だから、本来は基準にはしにくいキャラなんだろうけど。

今だとどんなキャラが調整基準になりやすいんだろうか。

181 名前: no name :2011/01/23(日) 22:02:14 ID:T2UrZnr0

製作中?だと初音姉さま好きだけど長いこと音沙汰無いっぽいんだよな
あと一二三とかの投げキャラは全般的に好き

182 名前: no name :2011/01/23(日) 22:02:35 ID:d+63Yag/

ステップ中に空中攻撃出せて崩しに活用できれば…
AIには意味ないけど

183 名前: no name :2011/01/23(日) 22:05:25 ID:oQ1mzgin

>>180
ハヤトとかどうよ、並〜強ならCVS、強〜凶下位ならMVC
そこそこのリーチと判定、どんな相手でもそれなりに無難に戦える

184 名前: no name :2011/01/23(日) 22:16:52 ID:j9zyeOD+

>>182
それホバーダッシュでよくね?

185 名前: no name :2011/01/23(日) 22:18:00 ID:lJx6OkJv

>>183
あの判定とリーチでそこそことか言われたらD0キャラの大半は死ぬぞww
ctrl+C押してcvsハヤトの立ち技一通り振ってみろw

186 名前: no name :2011/01/23(日) 22:27:39 ID:ksTPCmZ3

>>184
ホバーダッシュがないキャラなら意味があるさ
たぶん

187 名前: no name :2011/01/23(日) 22:32:41 ID:W1m1uNSb

Gルガ倒せるぐらいこのAI(キャラ)は強いです^^
ってアピール動画たくさんあったしな

188 名前: no name :2011/01/23(日) 22:33:10 ID:sG4RQzz6

>>182
バクステ中に出せる奴がいる
画面端じゃないとほぼ意味ないし無敵全くねえけどな!

189 名前: no name :2011/01/23(日) 22:34:48 ID:Bh4+yKy8

>>185
立ち中Pにキャンセルかからなくてホッとしてたら
屈中Pや屈大Pはヒット確認からバッチリつながってフイタwwww

190 名前: no name :2011/01/23(日) 22:34:50 ID:lVUtjKXz

KFMか

191 名前: no name :2011/01/23(日) 22:36:16 ID:X3zH+IyA

>>147
相当前になるけど神羅万象のサイガとか。かなり出来上がってたっぽいのにどうしちゃったんだろうな…。
あと現在進行形で期待して待ってるのはアセリアとか

192 名前: no name :2011/01/23(日) 22:36:38 ID:732MCQRM

>>182
それレミリアじゃね?
めくりもできるぞ

193 名前: no name :2011/01/23(日) 22:37:41 ID:5aUX3T6i

もう番人検定用カンフーマンでも誰かが作りでもしない限り惰性でGルガが番人のまま続くだろう

194 名前: no name :2011/01/23(日) 22:38:35 ID:jpv2O+06

最近Gルガール自体見かけなくなってきたような

195 名前: no name :2011/01/23(日) 22:40:37 ID:rCWnoEs+

昔youtubeでエリアル使うGルガを見た気がするんだが
記憶違いか?

196 名前: no name :2011/01/23(日) 22:42:05 ID:XOBxwNmo

AI審査員にするなら同じぐらいの強さで立ち回りが全く違うキャラ3体ぐらい選出してひとまとめにさせんと

197 名前: no name :2011/01/23(日) 22:43:24 ID:qJsJSzy6

全く違う3人全員安定して勝てたらもう1ランク上のような

198 名前: no name :2011/01/23(日) 22:45:08 ID:coW9IBDE

勝敗でなく、どういう勝負になったかを審査するべきなのでは

199 名前: no name :2011/01/23(日) 22:45:16 ID:LsPV3I2k

>>146
今デスペラード観てて思い出したけどニコラス・D・ウルフウッド

200 名前: no name :2011/01/23(日) 22:45:20 ID:l08hjzT1

Gルガよりもオメガルガールや普通のルガールの方が
見かけるようになったな

201 名前: no name :2011/01/23(日) 22:50:01 ID:YVvETWrY

作品別2011、逆風のリグレット方式とは・・・

ワープ型ダッシュキャラ使ってるが
バックダッシュの隙狩られること多いなあ

202 名前: no name :2011/01/23(日) 22:51:14 ID:LsPV3I2k

>>146じゃなくて>>147でしたァッー!

203 名前: no name :2011/01/23(日) 22:52:38 ID:mWAcGJl7

検定キャラA…飛ばせて落とすを主軸に戦うスタンダードタイプ
検定キャラB…移動系の特殊システムが充実しておりコンボが得意
検定キャラC…半画面以上クラスリーチで画面制圧する
検定キャラD…弾幕が得意で端vs端を維持した戦い方をする
検定キャラE…スピードが遅い投げが得意な近接タイプ

最低でもこれくらいいるんじゃねえか。

204 名前: no name :2011/01/23(日) 22:55:40 ID:rmrr4Uol

MUGENキャラ戦わせて勝敗データからキャラの強さを算出…ってのをやってたら、
いつのまにか550キャラ、1万7000試合分もデータが溜まってしまったお。

205 名前: no name :2011/01/23(日) 22:56:33 ID:kgNQK2LQ

全部詰め込んで1ラウンド目、2ラウンド目、3ラウンド目で動きが変われば良いんじゃね
あるいはドラキュラみたいな形態変化

206 名前: no name :2011/01/23(日) 22:59:13 ID:0u1+TYQL

>>203
ストリートファイター的にはこういうことか?
A,リュウ
B,豪鬼
C,ダルシム
D,ガイル
E,ザンギ
移動系の特殊システムが充実したコンボ系って、アルカナしか思いつかないが…

207 名前: no name :2011/01/23(日) 22:59:41 ID:egeL7EWW

>>205
CVSキャラのIZM選択みたいなのでいいんじゃね?
各検定IZM選択を搭載した検定カンフーマン

208 名前: no name :2011/01/23(日) 23:00:58 ID:l08hjzT1

IZMがIZUMOに見えて
あれがmugen入りしたかと思った

209 名前: no name :2011/01/23(日) 23:02:10 ID:jF4eYwws

検定キャラA…飛ばせて落とすを主軸に戦うスタンダードタイプ
検定キャラB…移動系の特殊システムが充実しておりコンボが得意
検定キャラC…半画面以上クラスリーチで画面制圧する
検定キャラD…弾幕が得意で端vs端を維持した戦い方をする
検定キャラE…スピードが遅い投げが得意な近接タイプ

A ブレイカーズのショウ
B アルカナハートのサキか神依
C ガッツ
D レミーか魔道物語のウィッチ
E 雛子・一二三・ザンギ

こんな感じかねえ、俺が思いついたかんじだと。

210 名前: no name :2011/01/23(日) 23:03:13 ID:WwBj3Zll

>147
水原菜優(仮)ちゃんを待ち続けているのは多分俺だけだと思う
そろそろスク水でチーム組めそうな気がするんだ

あと七頭身鍵山雛かな

211 名前: no name :2011/01/23(日) 23:03:38 ID:9e0WhpXm

ガッツはいろいろ無理があるだろ
ダルシムにしとけ

212 名前: no name :2011/01/23(日) 23:04:25 ID:mWAcGJl7

>>205
1キャラに詰めるなら、体力実質無制限にして火力も0に等しくして
一定時間内に投げを何回食らわせたとか、飛び道具を何回当てたとかを
算出するキャラにしてみたらいいんじゃねと思うのだが。トレモキャラ風にして。

>>206
まあそういうこと。

213 名前: no name :2011/01/23(日) 23:04:40 ID:ydqSVBIQ

とあるAI製作者は、20人ぐらいのキャラでチェックしてるな
レミリア 強さの調整+しゃがみヒットコンボ確認用
ドラゴンクロウ(コロチン氏AI) 空中ヒット(ダウン)コンボ確認用
CVSガイル(大艦氏AI) 回り込み対策用 26F、移動135ドット

とか、しっかり理由も書いててすごいと思う

214 名前: no name :2011/01/23(日) 23:05:47 ID:CLDoKONs

凶審査員の方が当てはめやすそうだな

215 名前: no name :2011/01/23(日) 23:06:09 ID:9yVEbouC

乱入者氏の10/11/14の記事が参考になると思う

216 名前: no name :2011/01/23(日) 23:06:49 ID:sTwJ46X0

ああ、宣伝用とは別にしてもちびキャラ相手にテストはした方がいいのかもな
たまに当たらんコンボを仕掛け続けてるのを見るとなんとも言えない気分になる

217 名前: no name :2011/01/23(日) 23:08:15 ID:jF4eYwws

>>211
そいやダルシム大先輩がいたな。
Rajaa氏のがもう新mugenのしか公開してない今だと、
スパUX辺りかねえ。

218 名前: no name :2011/01/23(日) 23:09:41 ID:uRedrf0b

ダルシムズがいるじゃないか

219 名前: no name :2011/01/23(日) 23:09:50 ID:pOjfwPVW

ドッキリメカするダルシムも普通のZERO仕様のモードがあるでしょ
パターンになりやすいスパUのよりはいいと思う

220 名前: no name :2011/01/23(日) 23:11:23 ID:qJsJSzy6

KG・・・

221 名前: no name :2011/01/23(日) 23:11:58 ID:mWAcGJl7

KGありなら医者とかもありだな

222 名前: no name :2011/01/23(日) 23:13:32 ID:5iWd0ncN

失礼します。
先程公開したKOF風美鈴にバグがあったので修正しました。
http://www.mediafire.com/?k5i5qzq2oqfb1k8
パス無し

>>210
幽香の人とカイ子の人が作ってましたね

223 名前: no name :2011/01/23(日) 23:14:24 ID:l08hjzT1

この中に無双のキャラを作ってるものはおらぬかー!?



ハイッ!

224 名前: no name :2011/01/23(日) 23:15:30 ID:jF4eYwws

天外魔境の大蛇丸はCに入るかな。
蓬莱氏のAIなら割といい感じだけど、今本体DL出来ないんだよなぁ。

225 名前: no name :2011/01/23(日) 23:16:26 ID:u4ElqBs0

無双といってもいろいろあるし
戦国とか恋姫とか三國とか北斗とか

226 名前: no name :2011/01/23(日) 23:19:04 ID:Rl/wQt8S

>>203
A:リュウ
B:豪鬼
C:
D:舞織、スピッドファイア、パチュリー
E:ポチョ

ブラッディアさんはやれることが多いから判別しづらい

227 名前: no name :2011/01/23(日) 23:21:55 ID:h9mWRxHa

月砂氏慶次はけっこうリーチ生かしてくる上に強いからちょうどいいんじゃない

228 名前: no name :2011/01/23(日) 23:22:17 ID:lJx6OkJv

AIの立ち回りならともかく、性能レベルで色々な基準で選ばれたキャラ全員と
そこそこやれるようにしたら器用万能にならない方がおかしいと言わざるを得ない。
もちろんそのキャラ一人でいろんなキャラと相手ができるのも楽しいとは思うんだが。

229 名前: no name :2011/01/23(日) 23:22:59 ID:jF4eYwws

あと、EにはGM氏のマッスルパワーも入るかな。
ドロップキック使って移動されたら遅いってイメージはないけど。

230 名前: no name :2011/01/23(日) 23:23:22 ID:qJsJSzy6

ボルトガンダム

231 名前: no name :2011/01/23(日) 23:25:35 ID:Rl/wQt8S

>>228
相性差の総合評価じゃないかな

232 名前: no name :2011/01/23(日) 23:25:46 ID:xwj9Cf+o

相性もあるし、全員とそこそこやれる必要はないだろう

1:9とか9:1にならないぐらいならいいんじゃないかな

233 名前: no name :2011/01/23(日) 23:26:42 ID:cUec6iaq

クロガネ氏のパチュリーはよく逃げるから
Dにうってつけじゃないかな
>>230
アーマーがあるキャラはまた別枠でやったほうがいいんじゃね

234 名前: no name :2011/01/23(日) 23:27:40 ID:AUy/T0sw

>>208
全裸ならもういるよ
wikiに項目もある

235 名前: no name :2011/01/23(日) 23:27:48 ID:u4ElqBs0

ABCタイプのキャラあいてだと凶相手でも勝つが
DEFタイプのキャラ相手だと並相手でも負けるような相性差のあるキャラはどうするんだ?
というか6種類にも分けたらワンランク上の万能キャラでもない限り多かれ少なかれ相性差が出てくると思う

236 名前: no name :2011/01/23(日) 23:28:38 ID:mWAcGJl7

>>232
全部と7:3〜3:7になれば十分だろうね。
ダイヤの7:3は結構酷いけど、AI同士の7:3なら
10回やって3回は勝つか負けるなので、そんなにバランスは悪くない。

237 名前: no name :2011/01/23(日) 23:29:42 ID:oQ1mzgin

>>185
原作が判定ピーキーすぎてすっかり忘れていた
下はロールコブンから上はセンチストームまで幅広すぎるんだよ

マロウの昇竜とか、他ゲーにいっても死に性能っぽいよね

238 名前: no name :2011/01/23(日) 23:31:32 ID:9V7W7y12

ダイヤの7:3ていっても
立ち回り7:3だったらAIなら一回も負けないんじゃね?

人によって認識がさまざまだが

239 名前: no name :2011/01/23(日) 23:31:47 ID:82JT6LHe

ようはA〜Eと戦って有利な相手と不利な相手が居れば同ランク、ぐらいのアバウトさでいいんじゃないか?

240 名前: no name :2011/01/23(日) 23:32:43 ID:u4ElqBs0

ダイヤじゃなくて勝率って意味で使われてるんだと思う
特定のタイプ相手だと10:0つけてくるようなキャラはどうなるのかな?

241 名前: no name :2011/01/23(日) 23:37:01 ID:B92n/Hp1

超一流の伊達使いが一流のオクラを倒したことだってある
ダイヤってのはそういうもんだ

242 名前: no name :2011/01/23(日) 23:39:09 ID:uMyrTDtK

ロールちゃんだってやれば出来ない!

243 名前: no name :2011/01/23(日) 23:39:22 ID:CLDoKONs

というかまずA〜Eの選出が難しそうだ

A〜E内でダイヤとか勝率とか考えて、最終的に同じぐらいにしなきゃいけないし

244 名前: no name :2011/01/23(日) 23:43:34 ID:W1m1uNSb

A〜Eまでのタイプとは別に元ゲーのシステム別に検定

245 名前: no name :2011/01/23(日) 23:57:20 ID:oQ1mzgin

うんこマンのキャラを一方的に虐殺できたら凶キャラでいいんでないかい

246 名前: no name :2011/01/23(日) 23:58:19 ID:Oao1iF0j

容赦なく戦うMVCの連中とか基本的に凶入ってんじゃねぇのか

247 名前: no name :2011/01/23(日) 23:58:49 ID:qJsJSzy6

狂の間違いだな

248 名前: no name :2011/01/24(月) 00:02:49 ID:wSec2sPR

攻めては永久や即死、守ってはスーパージャンプやアドガ、
機動力も最強だしキャラによっては無制限にアシストを呼べる

249 名前: no name :2011/01/24(月) 00:05:42 ID:Y+NNEsMG

MVCキャラは凶下位〜狂下位ぐらいなイメージだな

狂ではキツい

250 名前: no name :2011/01/24(月) 00:07:57 ID:HoQ1Uif7

つまりMVC連中をフルボッコにしたら狂以上ってわけか。

251 名前: no name :2011/01/24(月) 00:09:14 ID:KoJnt7Gh

宣伝です。
【MUGEN】勇次郎さんとタッグ組むことになってみすずちん、ぴんち!【4】

252 名前: no name :2011/01/24(月) 00:09:26 ID:C+CseNg4

MVCキャラはエルクゥぐらい軽くフルボッコにしそうなイメージだけどなw

253 名前: no name :2011/01/24(月) 00:13:31 ID:Mqcz54B3

>>252
MVC1までならほぼ全員アシ抜いても戦えると思うけど
2はどうだろうね、立ち回りもシステムもアシ前提みたいなとこあるし
キャラ単体の性能ならなんだかんだで
MSHとかに比べれば(MSHがおかしいのもあるけど)丸く調整されてると思うけど

254 名前: no name :2011/01/24(月) 00:13:31 ID:C2Klscw3

凶は一昔前の作品別大将格のイメージかな
ジャスティス、毛利、シシー、ヨハン、長森、飛竜、魔理沙、ミズチ…

255 名前: no name :2011/01/24(月) 00:14:29 ID:11onKuYY

イメージ多すぎw

256 名前: no name :2011/01/24(月) 00:15:04 ID:7WiuBvH2

対人戦でしょっぱい試合していいならMVCキャラはメチャクチャ強いだろうな

立ち回り強者で判定強者でお手軽高火力ばっかりだし

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