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MUGENについて語るスレpart517
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∞アップローダーwiki
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
・サムネが表示されなくなるので動画のリンクを貼るときはURLがnineではなくwwwになってることを確認してから
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>950をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります。)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
・>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・来年から本気出す
お前は常に自分にとって最良の未来を思い
AIを選択していけ
>>166
>間合いの取り合いなんて理解する気もないからつまらない行動としか言われないし
>牽制なんてやってる暇があるならさっさと攻めろと言われる、むしろ牽制や間合い取り=gdgd扱いされる
これも十分低能アンチと同レベルの考え方だから少し落ち着け。
名無し状態が匿名掲示板でいくら熱弁ふるっても、何の影響力もないし
こんな板でまともな議論が出来るはずがないだろう、視聴者様ばっかりだし
やたらレッテル貼りたがる人も困り物よの
俺は別にどういうAIでも好きだけど
とある真面目に作った人のAIの内容を丸丸コピった?内容のAIしか作らない人は
ちょっと疑問に思うかなー(説明下手ですまん)
最初や慣れないうちは参考にしてもいいと思う 模倣は創造の始まりだし
でも、ずっとそういう路線の人は
ああ、そうなんだって気分になる
最初のほうは、ドラゴンボール状態とは違う方向の可能性を考える
良い議論だと思ってたけど、結局は「クソインフレAI飽きたんだよ!!」
「対人AI(笑)gdgdAIの間違いじゃねーのw」みたいな罵倒の応酬で終わったか。
まあいつも通りっちゃいつも通りなんだが。
>>182
えっ?じゃあなんでここにいるの?
マゾ?
舐めプレイを欠かさないAI、超反応でワンパなAI
みんな違って、みんないい。
>>177
ごめんね
あんまり役に立てなくて
制作がんばってください
キャラごとに性能は違うのにどうやったら丸丸コピった内容のAIでキャラ動かせるんだよw
コピペ元とシステムの一部を共有してるキャラでかつ共有してるシステム部分しか使用しないキャラなのか?
ブロから無敵技or高速発生技しかしないAIだとか?
ねーだろww
>>188
いえ、ありがとうございました
こういうのは参考画像を上げるのが手っ取りばやいんだけど
過去3回ぐらい見せたことあるし、いい加減ウザがられそうだし…
失礼致しました
>>189
うーん何て言ったらいいのかなあ
うまく口で説明できない
まあ、戯言としてスルーしてくれればいいよ
AI作るの楽しいしね
>>186
別に議論しにここきてるわけじゃないだろう
とりあえずみえみえの煽りに反応すんな
文章の書き方みれば不快にさせることが目的ってことくらい分かるだろ
最近このスレも釣り耐性低くなってるぞ
時まさに年末
口開けて待ってても希望のものが入ってこないなら
地面に額擦り付けて製作者に頼めばいいんじゃないの?
嫌なら欲しいものは自分で作れ
>>189
もしかしたら trigger1 = P2Dist Y <= -12 みたいな記述を
コピペするんじゃなくて手打ちで入力しろって意味かもしれんぞ。
>>192
いやいや議論抜きにして
こんなところ呼ばわりしているところに常駐とか
研のお父さんにでも任務受けたのかと
誰辺りならやってくれそうかな、上手い・強いけど対人仕様なAI
年越し蕎麦に煮込みうどん食おうぜ
殺 伐 と し た ス レ に 救 世 主 が ! !
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rei氏がいるじゃない
大晦日にちなんだキャラか
これから毎日お蕎麦食おうぜ?
ラオウでジョイヤーの鐘とか
108コンボ感想か。
タクマ特製のソバが喰いたいね
人のような動きするAIが増えてほしいって人はなんで増えてほしいのか分からん
AI対AIなんて格ゲーやってないんだしどんどん超反応するAI増やしてAIの限界目指していけばいいじゃん
自分が格ゲーしたいんならゲーセン行くか熱帯できるゲーム買って対人すればいいし
格ゲーに金落としたくないMUGENで無料ゲーしたいからとかなら何も言わないが
>>204
今年もこれの出番か
いろいろ難しいだろうけどニコMUGEN推奨AI審査員を決めてもいいと思う
アーケードで出てきてもイラッとしない程度な勝負ができるのが一番たのしいからあれ
格ツクで相手を鐘の中に閉じ込めたうえで撞木でその鐘を108発つき鳴らすって超必殺投げを持ってたキャラが居たな
まぁあのゲームは全キャラ技が各月の行事や由来のもので統一されてるんだが
>>207
おまけの人氏AIまじおすすめ。
ちなみにAI対AIの限界はどちらもまったく手を出さないか、
ノーリスクハイリターンの技を連発するだけ。
やりたい事があるなら自分でAI作ろうぜ!AI作るの楽しいよ!
AIに思った通りの動きがさせられると脳汁出る
>>207
最初の方ってか前スレで言われてたが「それだと神キャラ出せばいいよね」で済む話。
神キャラ出さなくても、その言い分は「ガン攻めvsガチガードで千日手」っていう状態を
回避するために「(強AIでも)あえてガードを甘めにしてる」っていう調整の否定になる。
つまり強AIでも加減はしてるって事だ。じゃあ加減するなら可能性として対人風もアリだろう。
って話じゃなかったのかね。
こんな企画してるひともおるのね
クロコとか珍しい
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1245669035/348,352
・↑でちょうどいい流れがあったので質問してみた。
・例のスプライト入手を機に作業開始。
・ペトラの誕生日に間に合わせるべく全力で作業を進め、およそ1週間かけて完成。
・日付が変わった今、満を持してwikiに上げようとするも、エラーにより失敗。
……とりあえず、仕方ないので画像ろだに上げてみた。どんなものだろうか?
それにしても、あれから2年も経っていたのか……長かったな。
http://loda.jp/mugennico/?id=2265.gif
>>215
生放送で、しかもランセレオンリーで何時から何時までに達成目指すとか
やったらウケそうだが、このままでは生主の身が持たない。
なんかAIの話になってるところににゃる様更新
色々ミスってて動きが硬かったの直してその他色々
def上書きするだけで本多さんのボイスパッチも使えるようにしました
http://cid-412029f02b9d9c20.office.live.com/self.aspx/.Public/mugen/nyal%5E_AI.zip
一方俺は俺得AIを公開した。今回はマッスルパワーのAIパッチ公開のお知らせです。
ttp://cid-203c9bb1a0c13889.office.live.com/browse.aspx/.Public
見栄えを投げ捨ててちまちまやるAIなので動画利用には向かないと思われます。
逆に拙作AI勢同士でやらせるといい感じにgdgdになるのでそういった雰囲気が好きな方はぜひどうぞ。
WIKIのページあたりのアップファイルサイズ制限1Mのに
引っかかってるんじゃね
>>220
確かにそんな感じのメッセージだったけれど、0.99MBでもダメなのかな……?
そして確認したらロダの名前が間違っていたというオチまで……。
>>218-219
乙でっす。個人的にはちまちまAI好きなんで頑張って欲しいですわw
作ってる側からすると俺得って言葉で全てが片付いてしまうな
動画うpするのもそうだけど出発点は自分が楽しいってところでしょ
よーしパパ朝までドットうっちゃうぞー
ガンガードで動かないAIにすると攻めるAIには強いけど
ストUみたいな削りで殺すキャラやガード無視の別ゲー出身に絶望するハメになるからねぇ
そして忘れちゃいけないタッグ戦
まあタッグは並狂vs強強が成立したりしなかったりする世界だし。
○作でのマッスルパワーはショーマンシップ満載で好きだ
あんまりAIに可能性を求めると自我を持っていずれ反乱を起こす。
・・・・わからんのか?
AIの記述はキャラの記述以上にわけわからんです。
アキラを更新しました。
今度こそ今年最後の更新…
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.cgi?mode=dl&file=833
Pass:akira
>>218
乙です。
タオのAIですがAIにタバサのAIが混じって起動できないかもしれません
6部DIOとサイクロイドΣのAIできてたのかー
こんばんは、非想天則っぽいレミリアの更新です
http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/86661.zip&key=mugen
今回の更新はエフェクト関連の修正とAIの調整になります
>>218
「本多さん」「ボイスパッチ」だけ読んで一瞬、
とうとう金田朋子嬢の忠勝のボイスパッチが来たのか!と思ったぜ…
>>236
ごめん。ちょっと何言ってるか分からないw
∞アップローダーのup0827って、何かわかります?
あー、もう年末か
↑のAIの話ってさ、結局「理想の対人AIとは何ぞや?」って話だよね。
対AI用の勝利に特化したAIならもう大分研究されてるから、自然な流れだとは思う。
で、何故少ないのかというと、見返りが少ないからなんだよな。
勝利という明確なご褒美がないし。
だから、自分で作るのもそうだけど、このスレなり動画なりでそういう
「自分が戦ってて面白かったAI」を褒めちぎるっつーのも、
そういうAIを増やす上で有効ではないかなと思う。
幸いなことに、最近プレイヤー操作動画が増えてるしね。
>>164
>開始直後バクステ
>とりあえずバッタ
>小足を出しておけばなんとかなるような気がする
>接近のプレッシャーに耐えれず画面端まで追い詰められる
>ライフが減ると露骨にぶっぱ
なんという俺……
こうしてみるとよくプレイヤー操作の動画上げられた俺……
視聴者マジ優しい
対人AIとか言ってるけどぶっちゃけAIなんかに勝ってうれしいの?
格ゲーって相手を立ち回りで圧倒したり自分の策略にはめてざまあwとかするのが楽しいんじゃないの?
新しいキャラを使ってみるときはとりあえずそのキャラの通常技で最もリーチの長いものを調べる
その通常技がぎりぎり届く間合いで先端を当てて距離を維持
そしてチャンスっぽいタイミングがあれば飛び込み
ド素人ゆえこの程度しかやらない
さすがに使い込んでるキャラならそのキャラ特有の動きもするが
必要以上にツマランものを氾濫させる理由にはならんな
>>243
それただの初心者狩り
>>243
それは楽しみ方によるとしか
アクションゲー他、CPU戦がメインのゲームなんていくらでもあるんだから、そういうのをプレイする気持ちでやればよい
>>241
俺なんかバッタ+画面端+防御も不満足でまさにサンドバックだ
>>243
人それぞれです
そもそもmugenは格ゲーじゃ(ry
対人戦の一番良いところは負けても楽しい事
勿論、勝てると嬉しいんだろうけど
格ゲーじゃなくていいんなら別に対人AIである必要ないんだな
アクションゲー感覚でやるんなら超反応しかしないAI相手でもそんなに変わらないし
シューティングも横スクも出来るからな
のりものと異様に長いステージでレーシングも出来るし
落ちものパズルも出来るらしいし
KFM無双に世紀末神輿の軸をつければベルトスクロールも出来そうだ
というか、既にありそうだ
音ゲーもあるぞ!
>>243,251
>>240を書いてから気づいたんだが、
AI戦をやる人には2種類いて、
超反応AIのパターンを見つけて攻略するのに快感を見出す人と、
普通に対戦相手としてやりあってる人がいると思うのよね。
で、前者にとっては超反応AIでも「戦ってて面白いAI」に入る。
問題はどっちが多いのかってことで。
ぶっちゃけ露骨なパターンにしないと勝てないとかでなければどうでも良いなぁ
まぁ実際そういうAIは露骨に超反応で切り返したり対空してくるけど
返し方にもバリエーション持たせて、
明らかに人じゃコマンド入力間に合わなさそうな飛び込みには潰され覚悟でアッパーするとか
そういう方向性のが分かりやすいかも
プレイするとき何を相手して楽しいかの違いだし
判らんでもそこは個人差でいいと思うけど
もちろんプレイしないならあまり必要ないかもしれん
対人戦っぽいAI同士の戦いってちょっと空しい気もするし
>>251
超反応レベル→ゲーム性度外視の最高難易度
みたいなもんで、人間がまともに戦えるレベルが対人レベルってことでは?
最高難易度しかないゲームとかクソゲーもいいところだぜ。自分でプレイせずに見るだけならともかく
>>251
アクションゲーでも、超反応AIが叩かれることはあるぞ
ttp://www.famitsu.com/news/201009/01032872.html
強いガチAIってリスクが少なく強い行動を常にとるだけだから見る分にも面白みはなくなるよ
決まった行動ばかりになる
超反応うんぬんとはまた別ベクトルの話かもしれないけど
年忘れにこんな話題で大丈夫か?
年明けと同時にめっちゃいい空気になるのを期待
>>259
ディシディアのAIはガードが鬼畜すぎるorz
おかげでCPU戦は待ちゲー状態に・・・。
去年の年明けで問題起こした奴もいたしな…
>>262
輪をかけて酷くなる呪いをかけてやろう
年明けに面白い動画が次々と浮かされれば自然とそれの話題になるだろう
インフレAIこそ正義、それ以外は粗悪品みたいに言ってる人いるけど
いろんなキャラ、色んなAIがあれば一番いいと思うの。だってmugenだもの。
SVCのCPUも露骨すぎてちょっとな、と思ったな
垂直ジャンプして攻撃出すだけで昇竜で反応しちゃって
見事にスカってフルコン入れる事が出来るという
>>243
その考えは逆
AIより人との対戦を重視ないし好む人が多いからこその対人AI
人に近い駆け引きができて
CPUで相手の持ちキャラ大作やるのにも向い、自分が動かすときの参考にもなる
>>261
今のうちに言いたいこと言ってスッキリさせておいたほうが良いんでないの?
>>218(cafe氏)
使ってみましたが、移動投げの使用がやや多すぎるように思います。
シーンによっては移動投げ→攻撃食らう→再度移動投げする→攻撃食らう→再度移動投げ(ry
というループで負けます。
強力ではありますが、スキと発生が遅いのでもう少し控えた方がいいかも…。
ちなみに自分は必ず0.5ゲージ以上ある場合でしか使わず、ヒット時は
236EX先行入力からのエリアルを狙っています。
あと遠距離で地震+236Aを多用しますが、パターンとして小J中→落下中にJCして
J弱を振って間合いを詰めていったりするのもいいかと。
当てる事が目的ではなく、攻撃を振りながら近づくための動きって感じでしょうか。
J弱は判定が出っぱなし+食らい判定が小さい優秀な技だし、ヒット時はそのまま
J中→J投げにいけます。
あとの立ち回りは見ていてとても楽しい感じでした。
なんかメールが届かないようなので、ここに書かせて頂きました。
あ・・・・有名プレイヤーの動きを再現したAIとか面白いかも
癖的な
>>267
mugenの中ではそれでいいだろうけど
ニコmugenの中ってぇと話は変わるんだよねぇ
見てる人たちの中で強いほうが偉いだとかすごいキャラみたいな認識が
深く根付いてる気さえしてくる
今年のmugen界を漢字一文字で表すと何だろう
去年なら「新」かな?
既出の話題だったらゴメン
>>272
ここでアナゴ真やクソル、5様のクセを再現ですね?
ときど庵の出番だな
とんで きっくして どうしたぁ!
と き ど
>>273
その内、神キャラ動画ばっかりしかうpされなくなったりしてw