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MUGENについて語るスレpart517
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ダム、地雷、鷹爪と揃ってるんだから性能的はむしろ強い部類でねーの
>>120
ロボ絡めたコンボってどうなってるの?
>>122
誰だったか忘れたけど、有名な北斗製作者が
次ユダ作りたいと言ってたらしいよ
>>127
SAIKEI氏だったかな?
>>127-128
なん……だと
あの人の聖帝愛用してるから期待して待っとくよ
AIはキャラ作成と違って成果が目に見えにくいからモチベーションを維持しづらいな
大抵の場合コンボだけ作って満足する
立ち回りとかフィーリングでやってる俺からするとAIでどう再現すればいいのか謎だし
キャラ作成自体は2ヶ月で終わったけどデフォAIが4カ月かけても終わらないのは自分だけじゃなかったか
>>105
ちょっと見てみたら全部にpower >= 1000が入ってた。キャンセルならpower >= 500でも発動できるけど
動画では1ゲージなかったらあの状況じゃ100%発動しないようだった。別に調整とかじゃないようだ
>>126
原作なら永久いけるようになる
アシストとか魔法のホッピング入れてダメージ狙いネタもある
でも基本はサマソループするための立ち回り用
安全な状況で戦うことが戦国では求められる
実は滅騎一つ作るのに国が一つ傾くだけのお金が注ぎこまれてるって設定がある
それを踏まえてアニキ戦を見ると非常に興味深い
つまり滅騎の万引きは一瞬で国が傾くぐらいのお金パクってるんだな。胸が熱くなるな…
AI製作者の身にもなれないのによくそんなこと言えるなー、と
前スレでふと思いましたとさ
インフレAIを疑問に思ってる人が理想にしてるAIってのは
実はもうあるし、おそらくこういうAIの事を言ってるんだと思う。
これの10:00からのガイルvsラルフ戦。
これだけ言われてるのも需要があるからだろうし
いぶし銀的な戦いも見たいというか、悟空フリーザ戦もいいけど
少年悟空タオパイパイ戦も面白いよって感じかな。
ただ、数が恐ろしく少ないんだよね。だから大会も開けないし
動画でも滅多に見る機会がない。
凝っててかつちょうどいい強さのAI作れって難しいよね
木騎は確か百万石だったな
百万石って今でいうと2500億円ぐらいじゃなかったか?w
>>132
いや、500ゲージあったから発動できたよ
ラスト、負ける前に超必で対空技っぽいの出してるでしょ
あそこから0.5ゲージ使って派生できる超必がある
あの場面では0.5ゲージ以上あるから、間違いなく発動できるし、
発動したら確定だからナイアが勝ってた
多分random <= 10とか、こういうトリガーが組まれてるはず
えっあの饅頭2500億円すんの
うまいうますぎる
>>137
こういう牽制技の先端をちくちく当てて行ったり
微妙なポジション取りに時間をかけてる所は確かに動画じゃあんまり見ないね
でもこの手のAIは対戦キャラの両方がその手の戦いをするなら成立するけど
片方が超反応で牽制技をカモったりしたら牽制側は一方的にやられるだけで詰んで乙るだけなんじゃねえの?
別にそれでもいいじゃん。
相手を意識しすぎてつまらんない動きになるより我が道をいくAIが増えてほしい
>>141
それは十万石だ!
>>144
素で間違えたがそれでも250億円かいあれ
>>142
> でもこの手のAIは対戦キャラの両方がその手の戦いをするなら成立するけど
> 片方が超反応で牽制技をカモったりしたら牽制側は一方的にやられるだけで詰んで乙るだけなんじゃねえの?
そう、まさにそれなんだよ。両者がその系統のAIでる事が大前提の条件になる。
で、>>137で述べた通り、この手のAIを持つキャラは恐ろしく少ないので
大会も成立しないし、超反応が混ざって終了なんて事も大いにありうる。
どうしてもそういう試合が見たい、増やしたいって言うのなら、
同士募ってこの基準のAIを増やして行くしかないと思う。
>>137
ラルフがソニックをガードしてないな、ガイルはまるでサマソしないし
つーか正直いうとキャラの中身知らないからいい試合かどうかと言われても判らん
牽制合戦とか格ゲーらしい試合はキャラの性能把握してこそわかるもんだし
解説でもつかんとgdってる試合にしかみえん
ここで言われてるのとはちょっと違うかもしれないけど
ゲジマユ
これの6:00ぐらいからの銃撃戦を思い出した
>>146
べつにそんな面倒なことしなくても、少なくとも自分のAI同士ならそういう試合になるし、
一人がそういうAIを作ってそれを見て「いいな」と思った人が同じAIをつくるんじゃね。
よほどニコニコの動画出演にこだわらない限り、すでにあるAIに合わせる必要はない
うーむ、腰から伸びてる帯のはためかせかたが
分からないのう
京が似たような衣装してたけど、あれは下すぎるし…
>>140
少し気になったから調べてみたが、一部除いてコンボにRandom要素は使われてないようだ。
単純に他の条件を満たさなかっただけじゃないか?
>>147
ガイルがアッパー主軸に落とすのはサマーが貯まってないからじゃないかな。
もし貯まってても出さないのなら、これはAIを煮詰めればインフレAI化とは
違う方向性で解決できる事だし。
あと飛び道具をガードできないのはインフレAIも同じでしょ。
まあ「なんかよくわからんけど凄いっぽい試合」を求めてる人にはグダグダにしか見えないかもね。
恐ろしく少なくても8人ぐらいそろうならそういうキャラだけでトナメ動画でもうpって反応見てみれば?
ニコの視聴者層が求めてるのは派手に音がなってライフがごりごり減ることや
かわいいキャラがかわいく動き回ったり
カオスなネタが飛び交うこと
間合いの取り合いなんて理解する気もないからつまらない行動としか言われないし
牽制なんてやってる暇があるならさっさと攻めろと言われる、むしろ牽制や間合い取り=gdgd扱いされる
好まれるのはノーガードに近い殴り合い、攻撃につながるブロ系はまだしもただのガードなんてのは白ける行動でしかない
とても再生数は稼げないだろうし
そんな再生数の稼げないAIを作りたいと思う人も居ないだろうね
>>152-153
こういうこと言うから気持ち悪いんだよ
再生数とか求められてるとか以前に、本人がそういうものを作りたいかどうかだろ。
媚びたもんしか作れない人は、どんだけ人気を得ようが、その人自身のセンスが一生評価されることはない。
作りたくないものを1000人に評価されるより、
作りたかったものを10人に評価された方が嬉しいもんだがなぁ…
>>150
マッスルボマーのアストロさんの衣装でも下すぎるかな?>帯
あとは、はぁとの帯とか
てかなんでAIにそんな人間のような動きを求めるの?
>>156アストロは位置が違うね
自分のは左下の方に伸びてる
はぁとはちょっと横過ぎるかなー…
髪の毛がEFZの舞みたいな動き(ポニテぽい)してるから
それにあわせた方がいいんだろうけど
ニコ厨とはレベルの違うMUGEN玄人様だからだよ
>>153
>間合いの取り合いなんて理解する気もないからつまらない行動としか言われないし
>牽制なんてやってる暇があるならさっさと攻めろと言われる、むしろ牽制や間合い取り=gdgd扱いされる
>好まれるのはノーガードに近い殴り合い、攻撃につながるブロ系はまだしもただのガードなんてのは白ける行動でしかない
おめーが嫌いな部分挙げてるだけだろ。
ニコの視聴者層が求めてるのは派手に音がなってライフがごりごり減ること→ゲジマユみたいに荒らし、キャラ批判の的
かわいいキャラがかわいく動き回ったり→キモオタ扱いされる、アンチと信者がケンカする
カオスなネタが飛び交うこと→やりすぎると一時期の越前やらダルシムズやらカンチョー丸のように叩きの的
欠点だけ挙げて叩くだけなら誰だってできんだよボケ。
>>157
それ言い出したら「なんでAIなんか入れるの?」になっちゃう。
キャラらしい渋い立ち回りなんてそのキャラ自体をよく知ってる人にしか理解されないからね
待ちガイルとか知られてなかったら、端っこからひたすらなんか出してくる変な髪形のおっさんだぜ
>>158
ドノヴァンはどうかな?
あとガロン、オロあたり
・開始直後バクステ
・とりあえずバッタ
・小足を出しておけばなんとかなるような気がする
・接近のプレッシャーに耐えれず画面端まで追い詰められる
・ライフが減ると露骨にぶっぱ
そんな間合い重視AI
再生数が正義派とキャラ愛こそ全て派で真っ二つに割れてるなw
>ニコの視聴者層が求めてるのは派手に音がなってライフがごりごり減ること→ゲジマユみたいに荒らし、キャラ批判の的
>かわいいキャラがかわいく動き回ったり→キモオタ扱いされる、アンチと信者がケンカする
>カオスなネタが飛び交うこと→やりすぎると一時期の越前やらダルシムズやらカンチョー丸のように叩きの的
そんなこと書いてるの一部の低脳アンチだけじゃん
実際そういう動画が再生数高いことが全てだろう
というかアンチが一切でないってそもそも再生数が低い終わってる動画くらいでしょ
それこそAI玄人様が言ってるようなキャラばかり出てるような動画みたいな
真ん中くらいの考え方がいいかな〜なんて、テヘッミ☆
愛などいるぬ!
最近の動画じゃ
捕食サバイバルがマジとネタのバランスが良くてオススメだよ
>>152がAIに無知なのは分かった
ガードできないってなんにためにみんなinguarddist入れてると思ってんだ
飛び道具ガードしなかったら超反応とか目じゃねほど一方的になんぞ
>>157
人間らしさが最上と思ってるからだよ
それが確率と条件で制御された駆け引きっぽい何かでもな
正直精度を突き詰める超反応好きの方が余程理解できる
キャラのらしさだって人間の能力内のそれでしかないのにな
AIが使えばAIなりのらしさもあるだろうに
二言目には再生数って言ってる奴いるけど、それこそMUGENである必要性がないじゃん。
再生数が大事なら、10万台でいっぱいいっぱいのMUGEN動画なんかより
ボカロPVやら東方MADやらの方が50万100万見えるでしょ。
再生数で決めだしたらキャラ製作動画の9割がマジハナクソなんだが。
再生数再生数言ってる子はテストの点数テストの点数と教えられて育ったんだろうな。
うわべ至上主義で本当に大切なものを見失ったんだろう。
そんな考えだと、いつか鬱になっちゃうぞ! 人生なんて評価されないことの方が多いからな
AIにらしさなど無いし
使うのではなく使われるだけだ
結局のところAI作者の右へ習えのクソアルゴリズム合戦にうんざりしたってだけの話だ
極論vs極論は議論とは呼ばない
>>163
その中じゃドノヴァンが一番近いかなー
下すぎるけど、それ以外思いつかなそうだし参考にしてみます
まともな議論ができるとでも思ったかね
お前は常に自分にとって最良の未来を思い
AIを選択していけ
>>166
>間合いの取り合いなんて理解する気もないからつまらない行動としか言われないし
>牽制なんてやってる暇があるならさっさと攻めろと言われる、むしろ牽制や間合い取り=gdgd扱いされる
これも十分低能アンチと同レベルの考え方だから少し落ち着け。
名無し状態が匿名掲示板でいくら熱弁ふるっても、何の影響力もないし
こんな板でまともな議論が出来るはずがないだろう、視聴者様ばっかりだし
やたらレッテル貼りたがる人も困り物よの
俺は別にどういうAIでも好きだけど
とある真面目に作った人のAIの内容を丸丸コピった?内容のAIしか作らない人は
ちょっと疑問に思うかなー(説明下手ですまん)
最初や慣れないうちは参考にしてもいいと思う 模倣は創造の始まりだし
でも、ずっとそういう路線の人は
ああ、そうなんだって気分になる
最初のほうは、ドラゴンボール状態とは違う方向の可能性を考える
良い議論だと思ってたけど、結局は「クソインフレAI飽きたんだよ!!」
「対人AI(笑)gdgdAIの間違いじゃねーのw」みたいな罵倒の応酬で終わったか。
まあいつも通りっちゃいつも通りなんだが。
>>182
えっ?じゃあなんでここにいるの?
マゾ?
舐めプレイを欠かさないAI、超反応でワンパなAI
みんな違って、みんないい。
>>177
ごめんね
あんまり役に立てなくて
制作がんばってください
キャラごとに性能は違うのにどうやったら丸丸コピった内容のAIでキャラ動かせるんだよw
コピペ元とシステムの一部を共有してるキャラでかつ共有してるシステム部分しか使用しないキャラなのか?
ブロから無敵技or高速発生技しかしないAIだとか?
ねーだろww
>>188
いえ、ありがとうございました
こういうのは参考画像を上げるのが手っ取りばやいんだけど
過去3回ぐらい見せたことあるし、いい加減ウザがられそうだし…
失礼致しました
>>189
うーん何て言ったらいいのかなあ
うまく口で説明できない
まあ、戯言としてスルーしてくれればいいよ
AI作るの楽しいしね
>>186
別に議論しにここきてるわけじゃないだろう
とりあえずみえみえの煽りに反応すんな
文章の書き方みれば不快にさせることが目的ってことくらい分かるだろ
最近このスレも釣り耐性低くなってるぞ
時まさに年末
口開けて待ってても希望のものが入ってこないなら
地面に額擦り付けて製作者に頼めばいいんじゃないの?
嫌なら欲しいものは自分で作れ
>>189
もしかしたら trigger1 = P2Dist Y <= -12 みたいな記述を
コピペするんじゃなくて手打ちで入力しろって意味かもしれんぞ。
>>192
いやいや議論抜きにして
こんなところ呼ばわりしているところに常駐とか
研のお父さんにでも任務受けたのかと
誰辺りならやってくれそうかな、上手い・強いけど対人仕様なAI
年越し蕎麦に煮込みうどん食おうぜ
殺 伐 と し た ス レ に 救 世 主 が ! !
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rei氏がいるじゃない
大晦日にちなんだキャラか
これから毎日お蕎麦食おうぜ?
ラオウでジョイヤーの鐘とか
108コンボ感想か。
タクマ特製のソバが喰いたいね
人のような動きするAIが増えてほしいって人はなんで増えてほしいのか分からん
AI対AIなんて格ゲーやってないんだしどんどん超反応するAI増やしてAIの限界目指していけばいいじゃん
自分が格ゲーしたいんならゲーセン行くか熱帯できるゲーム買って対人すればいいし
格ゲーに金落としたくないMUGENで無料ゲーしたいからとかなら何も言わないが
>>204
今年もこれの出番か
いろいろ難しいだろうけどニコMUGEN推奨AI審査員を決めてもいいと思う
アーケードで出てきてもイラッとしない程度な勝負ができるのが一番たのしいからあれ
格ツクで相手を鐘の中に閉じ込めたうえで撞木でその鐘を108発つき鳴らすって超必殺投げを持ってたキャラが居たな
まぁあのゲームは全キャラ技が各月の行事や由来のもので統一されてるんだが
>>207
おまけの人氏AIまじおすすめ。
ちなみにAI対AIの限界はどちらもまったく手を出さないか、
ノーリスクハイリターンの技を連発するだけ。
やりたい事があるなら自分でAI作ろうぜ!AI作るの楽しいよ!
AIに思った通りの動きがさせられると脳汁出る
>>207
最初の方ってか前スレで言われてたが「それだと神キャラ出せばいいよね」で済む話。
神キャラ出さなくても、その言い分は「ガン攻めvsガチガードで千日手」っていう状態を
回避するために「(強AIでも)あえてガードを甘めにしてる」っていう調整の否定になる。
つまり強AIでも加減はしてるって事だ。じゃあ加減するなら可能性として対人風もアリだろう。
って話じゃなかったのかね。
こんな企画してるひともおるのね
クロコとか珍しい
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1245669035/348,352
・↑でちょうどいい流れがあったので質問してみた。
・例のスプライト入手を機に作業開始。
・ペトラの誕生日に間に合わせるべく全力で作業を進め、およそ1週間かけて完成。
・日付が変わった今、満を持してwikiに上げようとするも、エラーにより失敗。
……とりあえず、仕方ないので画像ろだに上げてみた。どんなものだろうか?
それにしても、あれから2年も経っていたのか……長かったな。
http://loda.jp/mugennico/?id=2265.gif
>>215
生放送で、しかもランセレオンリーで何時から何時までに達成目指すとか
やったらウケそうだが、このままでは生主の身が持たない。
なんかAIの話になってるところににゃる様更新
色々ミスってて動きが硬かったの直してその他色々
def上書きするだけで本多さんのボイスパッチも使えるようにしました
http://cid-412029f02b9d9c20.office.live.com/self.aspx/.Public/mugen/nyal%5E_AI.zip
一方俺は俺得AIを公開した。今回はマッスルパワーのAIパッチ公開のお知らせです。
ttp://cid-203c9bb1a0c13889.office.live.com/browse.aspx/.Public
見栄えを投げ捨ててちまちまやるAIなので動画利用には向かないと思われます。
逆に拙作AI勢同士でやらせるといい感じにgdgdになるのでそういった雰囲気が好きな方はぜひどうぞ。
WIKIのページあたりのアップファイルサイズ制限1Mのに
引っかかってるんじゃね
>>220
確かにそんな感じのメッセージだったけれど、0.99MBでもダメなのかな……?
そして確認したらロダの名前が間違っていたというオチまで……。
>>218-219
乙でっす。個人的にはちまちまAI好きなんで頑張って欲しいですわw
作ってる側からすると俺得って言葉で全てが片付いてしまうな