MUGENについて語るスレ512


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■MUGENについて語るスレ512

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1 名前: no name :2010/12/08(水) 23:14:47 ID:MgW2mv3+

MUGENについて語るスレ511
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1291543779/
キーワード検索「MUGEN」
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タグ検索「MUGEN」
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みてれぅチャンネルmugen
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ニコニコMUGENwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
∞アップローダー
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up/upload.html
∞アップローダーwiki
http://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/mugen-up-wiki/index.php
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
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 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
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>>950をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります。)。
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786 名前: no name :2010/12/12(日) 02:03:50 ID:YoeDlaNG

>>784
風になったとさ。

>>785
ニコ動見てる人大半生まれて無いんじゃねw

787 名前: no name :2010/12/12(日) 02:14:59 ID:nCFUSOEo

ult2は風になった・・・
>>784が無意識のうちにとっていたのは「敬礼」の姿であった
涙は流さなかったが無言の男の詩があった・・・奇妙な友情があった

788 名前: no name :2010/12/12(日) 02:43:45 ID:Bir8Kc12

AH3はアケ基盤から抽出してるっぽいし、mugen作者に積極的に進めないほうがいい気がする

789 名前: no name :2010/12/12(日) 02:45:41 ID:24G6gbZq

素材あるよーって要はキャラ作者に催促してるよね

790 名前: no name :2010/12/12(日) 02:47:15 ID:pNNig3TU

>>789
作者どうしの情報交換の要素のほうが多いんじゃないかな。
すくなくともギルドは製作者の集いがメインだし。

791 名前: no name :2010/12/12(日) 02:50:22 ID:yNnMXOi2

今ult並みの規模の大会作るならどんな感じになるんだろう
ストリートファイター
ストリートファイターIII 3rd STRIKE
ヴァンパイア
マーヴル
スーパーマッスルボマー
ウォーザード
ジョジョの奇妙な冒険
餓狼伝説
餓狼伝説 MARK OF THE WOLVES
龍虎の拳
サムライスピリッツ
THE KING OF FIGHTERS(オロチ)
THE KING OF FIGHTERS(ネスツ)
THE KING OF FIGHTERS(アッシュ)
風雲黙示録
月華の剣士
ワールドヒーローズ
ギャラクシーファイト
わくわく7
豪血寺一族
レイジ・オブ・ザ・ドラゴンズ
GUILTY GEAR
北斗の拳
戦国BASARA X
ドラゴンボール
SPECTRAL vs GENERATION
Eternal Fighter Zero
東方
MELTY BLOOD
アカツキ電光戦記
アシュラブレード
アルカナハート
ヴァリアブル・ジオ
闘姫伝承 ANGEL EYES
ニトロ+ロワイヤル
ファイターズヒストリー
ファイトフィーバー
BIGBANG BEAT
KOFオリジナル(AKOF系統)
ジョジョオリジナル(手描きジョジョ)
東方オリジナル(手描き東方)
CAPCOMオリジナル(CVSマブカプジャムなどカプ枠)
SNKオリジナル(SVCネオコロなどSNK枠)
アレンジ
版権オリジナル
国産オリジナル
海外オリジナル
カンフーマン

48枠作るとしたらこんな感じか。ドラゴンボールとか東方オリとか作品の分け方は多分ultの影響
妄想だけは楽しいよね。誰かアイデア使ってくれてもいいんじゃよ(チラッ

792 名前: no name :2010/12/12(日) 02:50:25 ID:24G6gbZq

>>790
そういう所は交流の場なんだからいいと思うが
ここでキャラ製作者に教えようと言うのは余計なお世話なんじゃないかと思ったわけよ

793 名前: no name :2010/12/12(日) 02:53:16 ID:pNNig3TU

>>792
そういう意味ね。
ただ、より良い素材や、音声の抽出方法は、制作補助の情報とは思っても
催促の類だとはオモタことはないなぁ。

794 名前: no name :2010/12/12(日) 02:53:25 ID:ABffH588

とりあえずIna氏は喜びそうだ。2キャラのスプライト修正を随時求めてたし

795 名前: no name :2010/12/12(日) 02:55:23 ID:YoeDlaNG

>>791
やっぱり見てて思うけどKOFはもう減らして一つにした方がいいと思う。
元々枠増しのために作られたんだろうし。

そしてやっぱり見ないサイバーボッツ…
今なら零号機やG・サイクロンで選択の幅広がったぜ!?

796 名前: no name :2010/12/12(日) 02:57:40 ID:Uqcv+pgd

もう普通のAI戦はダメだな
気のせいトナメとか旅タワみたいに工夫しないと

797 名前: no name :2010/12/12(日) 02:59:52 ID:lBoOdDCp

カンフーマンで1枠はねぇわ

798 名前: no name :2010/12/12(日) 03:07:34 ID:ic/lQZ7O

いいかげん緋想天と萃夢想を一枠で出すのやめろよ・・・
ボタン数もゲージ数も違うじゃねえか

799 名前: no name :2010/12/12(日) 03:15:44 ID:STPV0Bku

さすがにもうその規模でリーグやられたらついていけないw

800 名前: no name :2010/12/12(日) 03:16:15 ID:bLzYJOOj

>>791みたいな大規模作品別ってもう何個もあるけど、
どれも伸びてないよね
やっぱ作品別は過去のもんなんだな

>>798
んなこといったら龍虎の拳が終わると何度言ったら

801 名前: no name :2010/12/12(日) 03:17:23 ID:HKrn7qK5

凶クラスか特殊ルールしか伸びてないな
永パの奴はFPSが惜しい・・・

802 名前: no name :2010/12/12(日) 03:20:54 ID:24G6gbZq

正直トナメは1〜2回くらいの規模じゃないと新規組はつきにくいと思う
よっぽどコンセプトが琴線に触れたりうp主のファンじゃない限りは。
有名なキャラをひたすら集めた規模だけやたらでかい大会は
コメントも荒れそうだからとてもじゃないが見る気がしない

803 名前: no name :2010/12/12(日) 03:21:00 ID:r3qcHumP

わざわざ形だけ作品別の枠に分けても、
キャラの性能が全然その原作作品のじゃないとか結構よくあるよね

804 名前: no name :2010/12/12(日) 03:23:28 ID:xuuI6et0

>>791
主要な作品は全部入ってて凄く理想だけど
カンフーマンは要らんかなwそれならサイバーボッツかRPG連合(ポケモン、ドラクエ、FF、テイルズ、なるかなから数名)とか思った

805 名前: no name :2010/12/12(日) 03:24:53 ID:YoeDlaNG

有名なうp主以外は手を付けちゃならんジャンルになってる気はする。
まあ見てて一番面白いんだけどね。

806 名前: no name :2010/12/12(日) 03:27:38 ID:yVvg0xyn

>>791
ジョイメカぇ…いや、凶以上でやり合えそうなのがホウオウ(改変)くらいしかいないからあれか
強以上ならまだ少なくはない。ステージ4の一部キャラなら十二分にやりあえるか

807 名前: no name :2010/12/12(日) 03:27:49 ID:WXzwmacc

>>802
ていうか今のトナメは1本あたりの時間もパート数も
長すぎてとてもついて行けない…

クリック1つにも覚悟が要るから再生数にすら貢献できん

808 名前: no name :2010/12/12(日) 03:29:50 ID:M3WFIT8X

サンタというとリンダキューブのあいつが思い浮かぶ

809 名前: no name :2010/12/12(日) 03:31:54 ID:f4/I8QhP

>>807
見たいキャラが出てるパートだけ見たりしてる
ランセレ系はマイリスやらに登場キャラ・チーム書いてないとつらいけどね

810 名前: no name :2010/12/12(日) 03:32:12 ID:HpxSlhP3

ジョイメカと言えばついにジョイメカ風東方キャラが出来たそうだね

811 名前: no name :2010/12/12(日) 03:35:51 ID:O43we/vh

>>800
ultや近い作品の白レン杯や早濡トナメみたいに
純粋に作品別にチーム組んでリーグ戦、上位数枠決勝トナメってのは最近ない気がする
伸びてる作品別大会も大体そういう純粋な形式だし逆にランセレとか5vs5とか成長とか自分はもういいかな

812 名前: no name :2010/12/12(日) 03:39:22 ID:gbeGww+u

この2、3年ずっと見てきたカードを見せられても正直きついというかなんというか。
かといって割と目新しい面子を中心にするとultとはまた別の性格になるんだけどさ。

813 名前: no name :2010/12/12(日) 03:41:22 ID:LGBj6G+H

AIレベルがあるキャラは最高がデフォだからAIレベルあるキャラ限定・AIレベル半分トナメとかだと目新しいんじゃね

814 名前: no name :2010/12/12(日) 03:41:37 ID:xF36ejcf

最近動画の再生数伸びないのってAI戦がワンパだから視聴者が飽きたのかな
AIに超反応暴れとか自重させれば各キャラのいろんな固めとか牽制技見れてパターン増えて見栄えは良くなりそうだが
それかこのキャラはこのキャラに勝てる勝てないが分かってきて飽きただけなのかもしれないが
しかし何なんだろうな再生数減った本当の理由は

815 名前: no name :2010/12/12(日) 03:43:46 ID:yKiqhaz6

>>814
何処を基準に再生数伸びなくなったっていってるのかが
まずわからんぜよ

816 名前: no name :2010/12/12(日) 03:49:09 ID:yVvg0xyn

>>810
マジかwなんぞパワプロキャラみたいな状態なのか、技四つ縛りなのか…

しかしまぁジョイメカはちょっとした大会開けるくらいキャラがいるから、
逆に全てのキャラに一定以上の強さのAIが入るのは難しいかもなぁ…
目立つのもホウオウくらいだし。やっぱラスボス補正のインパクトの強さかね

817 名前: no name :2010/12/12(日) 03:53:56 ID:bLzYJOOj

別に再生数が伸びなくなったわけじゃない
ただ、普通のAI戦大会とかはまず伸びないね
ちょっと前までの流行りはカニミソ魔改造だったが、今はどうだろうな
並〜神ごたまぜのよく分からないのが伸びてる気がする

あと、久々に9条の人のトナメを見たら面白かったので宣伝
やっぱりこの人のは面白いな

818 名前: no name :2010/12/12(日) 04:02:21 ID:g5EvoU9V



宣伝させていただきます
このスレの皆様のおかげでここまでこれました、ありがとうございます

819 名前: no name :2010/12/12(日) 04:05:22 ID:yNnMXOi2

>>813
レベル半分はちょっと極端じゃないかな、その辺りは動作確かめてないってAI作者もいるし
たとえば最大AIレベル10のキャラは10で出場
11以上のキャラは10で出場(LV11/11→LV10/11、LV12/12→LV10/12)
10未満4以上のキャラは最大レベル-1で出場(LV4/4→LV3/4、LV7/7→LV6/7)
4未満のキャラは最大レベル(LV3/3→LV3/3)
とか何かしらレベル調整に法則性を付ければ視聴者も納得してくれるかも
まあ↑のケースも人によっては何だそれ?だけど

820 名前: no name :2010/12/12(日) 04:21:31 ID:2pf0ffm2

正直レベル1と10とでほとんど変わらないんじゃないかなあと思う。

トリガーが
triggerall = random <= var(59)*100
とかそういうのがほとんどだし

821 名前: no name :2010/12/12(日) 05:16:10 ID:pNNig3TU

>>814
違う格ゲーどうしが一堂に会して!みたいなMUGENそのものが
当初はすごい目を引くものだったわけで
その新鮮さがあった昔が特別に注目されてただけだと思う。
ものめずらしさがなくなった今でもこんだけ盛り上がってれば
十分だと思う。ニコニコ御三家ですら落ち着いちゃった感があるんだから。

822 名前: no name :2010/12/12(日) 05:48:34 ID:BL5ZJ2nr

個人サイトにずらりと並べられたスクリーンショット見て感動してた時代が懐かしいのぅ

823 名前: no name :2010/12/12(日) 06:53:51 ID:2c7rKTGP

自分はストーリー動画が最初だったなぁ
二次創作目当てのつもりだったのに何故か今キャラ作ろうとしてる

824 名前: no name :2010/12/12(日) 07:53:57 ID:ErkbxgqT

最近はオリジナルのシステム持ったオリジナルキャラとかの方が需要が強そうな気がする

825 名前: no name :2010/12/12(日) 08:00:07 ID:5aK1Iwff

「見たいキャラのいるパートだけ見る」って人が増えたと思うから
いっそそれを前提とした構成にしちゃうとか

826 名前: no name :2010/12/12(日) 08:06:17 ID:N9eO0HB6

>>820
試しに自分のAIとデフォAIと対戦させたらAIレベル1〜4はほぼ負け、5〜7は勝ったり負けたり
8〜11はほぼ勝つ結果になってマジで?って思ったw

827 名前: no name :2010/12/12(日) 08:12:19 ID:J8ObEEvc

AIレベルとか最低と最大の幅以外気休めだろあんなもん

828 名前: no name :2010/12/12(日) 08:23:57 ID:xdDFF6R+

流れを無視して覚えている人がいるかどうか分かんないけどワラキアex宣伝
これから新アカ作ってこよう

829 名前: no name :2010/12/12(日) 08:57:02 ID:RKzuFjFP

>>828
乙乙

830 名前: no name :2010/12/12(日) 09:15:41 ID:L3tSqJyr

宣伝
月刊MUGENランキング上巻です

831 名前: no name :2010/12/12(日) 09:17:39 ID:J8ObEEvc

ばかにはやいな

832 名前: no name :2010/12/12(日) 09:19:48 ID:xoLXPKz4

>>830
なん…だと…

833 名前: no name :2010/12/12(日) 09:25:52 ID:sbYWsBPp

年末編作るためにスケジュール前倒しなのかしら

834 名前: no name :2010/12/12(日) 09:30:58 ID:8u+TzgPR

>>827
そんなことない
レベルの違いで細かく戦法を変えてくるAIはそこそこある
例えば青色H号氏のドラゴンAIは3〜4あたりがいろんな行動を取りつつ強くていいかんじ

835 名前: no name :2010/12/12(日) 09:32:45 ID:BfUKObZ+

前に都道府県対抗MUGEN甲子園だったかという妄想があったな
1年前ぐらいだっけ

836 名前: no name :2010/12/12(日) 10:01:20 ID:Q/USBUzD

「とりあえず出場キャラ全員超反応させればバランス取れるだろwww」みたいなのはいい加減やめてほしい。
わざわざAIレベルつけて動きに幅をつける人もいるのに調整放棄ってどういう…
そもそも、超反応にしたら必ずしも強くなるわけじゃないし

837 名前: no name :2010/12/12(日) 10:06:38 ID:cpqUrmTY

だったら対人戦を流行らせればいいじゃない!

838 名前: no name :2010/12/12(日) 10:13:08 ID:2edTXd5b

今時トナメやるならWikiに載ってないとか

自作キャラ、自作AI出すくらいじゃなきゃダメか

839 名前: no name :2010/12/12(日) 10:13:59 ID:MEbdGVtZ



誰かプレーヤー操作で挑戦してみないか?

ミスチェザナドゥとか持ってる人すくなそうだけど

840 名前: no name :2010/12/12(日) 10:24:42 ID:hRiXBEhk

自作キャラ、自作AIで売り込むならキャラ総数搾らないとな
大量のキャラの中に1キャラだけ自作がいるだけじゃ印象が薄い

841 名前: no name :2010/12/12(日) 10:26:58 ID:Uy8RzxeQ

>>837
ん? 上条さん出てるけど、7月頭にはもういたのか?
11月ごろに出たのかと思ってたのだが...

842 名前: no name :2010/12/12(日) 10:54:50 ID:cpqUrmTY

>>841
最近撮っただけじゃない?

843 名前: no name :2010/12/12(日) 11:09:19 ID:Uy8RzxeQ

>>842
イカ娘出てたし、そうみたい
何故か、全試合収録済みだと思ってた

844 名前: no name :2010/12/12(日) 11:21:05 ID:vaS+mpdW



この大会結構よかった。
ファイトフィーバー勢を甘く見てたよ。

845 名前: no name :2010/12/12(日) 11:28:46 ID:VpeWBWYG

AIレベルは
・一定レベル以上で特定の技解禁
・一定レベルの前後でコンボルートがらりと変更(3パターンあると尚良し)
・低レベル帯は極端に変な行動をとらせる(飛び道具見てから無敵なし突進技ぶっぱとか)
あたりを考慮して組むだけで大分変わる

確率も導入してるけど専らVarRandom使ったコンボルート分岐で
>>820みたいのは一切使ってないな

846 名前: no name :2010/12/12(日) 11:39:17 ID:INFYgTPe

新しいヤンが公開されたな

847 名前: no name :2010/12/12(日) 11:54:24 ID:Me/o8wTr

>>845
先生!
・コンボが弱→中→強しかない
・キャンセルで使える必殺技もない。むしろ通常時でも使いようのない技ばかり
・無敵技もない
・追撃とかもできず、起き攻めもろくに狙えない
・そもそもろくにダウンが奪えない

こういうキャラはどうやってAIレベルに幅を持たせればいいんですか?

848 名前: no name :2010/12/12(日) 11:55:31 ID:J8ObEEvc

牽制でも振ってろ

849 名前: no name :2010/12/12(日) 11:58:55 ID:d4XYypFH

>>847
ジェダ?

850 名前: no name :2010/12/12(日) 12:00:38 ID:J8ObEEvc

ジェダにはセーガがあるしダッシュと小足の二択があるだろう

851 名前: no name :2010/12/12(日) 12:08:49 ID:qmdw+/9V

>>847
MAX設定のAIから作って徐々に選択肢やコンボ精度減らしたり
棒立ち時間増やしたり、挑発増やせばいいと思う。

852 名前: no name :2010/12/12(日) 12:14:53 ID:5aK1Iwff

>>847
無理に強AI付けると見た目ウンコなキャラなら
いっそアレンジに回ったほうが良くない?ブロとかアドガとか付けるだけでそれっぽいような

853 名前: no name :2010/12/12(日) 12:16:28 ID:eftMdGG3

2ちゃんスレで製作者叩きやってるヤツってどんなヤツかとずっと思ってたが



こういうヤツがいるのか

854 名前: no name :2010/12/12(日) 12:20:31 ID:qmdw+/9V

>>853
CPU相手に口プレーすごいっすねw

855 名前: no name :2010/12/12(日) 12:21:39 ID:kk59bftU

いきなりオタステージだったのでブラウザ閉じたわw

856 名前: no name :2010/12/12(日) 12:22:12 ID:JlTLN7/Q

おなじくww

857 名前: no name :2010/12/12(日) 12:28:41 ID:9n8s2Io/

>>853の家に広告入れてくる

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     \  `ヽ(´・ω・`)" .ノ/   壁を殴るだけの簡単なお仕事です!
       `、ヽ.  ``Y"   r '
        i. 、   ¥   ノ
        `、.` -‐´;`ー イ

858 名前: no name :2010/12/12(日) 12:36:16 ID:ORFvR76x

>>853
CPUにも言葉を持って接するとはな
・・・人生大丈夫だろうか?

859 名前: no name :2010/12/12(日) 12:39:33 ID:uDBJW9AX

>>853
HIGEの人じゃねーかww

860 名前: no name :2010/12/12(日) 12:42:12 ID:9MytXWc1

お前ら>>853に対する反応がマジ過ぎてワロタ

861 名前: no name :2010/12/12(日) 12:42:39 ID:V9nA4g0h

>>853
なんという自演
KBCの真似事だろうかw

862 名前: no name :2010/12/12(日) 12:44:00 ID:JlTLN7/Q

よく知らんが有名な投稿者なん?

863 名前: no name :2010/12/12(日) 12:46:06 ID:vLD5o+4m

>>853
なんという自演…これは流行る

864 名前: no name :2010/12/12(日) 12:50:02 ID:d4XYypFH

>>853に真面目に反応するとかネタつぶしすぎないかww

865 名前: no name :2010/12/12(日) 12:50:09 ID:9n8s2Io/

>>860
全然知らん奴だしスゲー痛い奴にしか見えんからなぁw

866 名前: no name :2010/12/12(日) 12:52:47 ID:U8etWcZh

滑ってるだけとも言う

867 名前: no name :2010/12/12(日) 12:53:36 ID:nCFUSOEo

なんか脳みそ縛りプレイ動画思い出したww

868 名前: no name :2010/12/12(日) 12:53:45 ID:LHmF6p58

こわいこわい

869 名前: no name :2010/12/12(日) 12:54:11 ID:PPqp3nfK

お前らが知らなかった事とネタだと理解出来なかったのが悪い
無知は罪だもんな

870 名前: no name :2010/12/12(日) 12:56:13 ID:9n8s2Io/

>>869
こんなネタじゃ滑る事もわからなかった無知さはスルーかね?

871 名前: no name :2010/12/12(日) 12:56:39 ID:J8ObEEvc

ところで、誰それ

872 名前: no name :2010/12/12(日) 12:58:19 ID:9MytXWc1

ちょっと前はゲームの豆知識程度の事知らなかった奴に対して
親の敵のようにボロクソ言ってたよな

873 名前: no name :2010/12/12(日) 12:58:41 ID:V9nA4g0h

動画説明文に書いてあるしげふらいど氏

874 名前: no name :2010/12/12(日) 12:59:10 ID:rcobQkAt

滑ってるってどこで判断してんの?

875 名前: no name :2010/12/12(日) 13:00:26 ID:OUkJrHiZ

西野、M-1を振り返る「今年はしゃーない、レッドカーペットの客が来てしまっていた」

これ思い出した

876 名前: no name :2010/12/12(日) 13:04:31 ID:LGBj6G+H

>>874
村上ショージが未だに分からないと言ってたな

877 名前: no name :2010/12/12(日) 13:05:54 ID:NQYxqkyw

面白いとかつまらないより先に可哀想とかいたたまれないみたいな感情が先に出てくるんだよなぁ

878 名前: no name :2010/12/12(日) 13:06:58 ID:MFi2+JjS

ちょっと動画の上に目を通せば分かる事に気が付かず
マジレスした挙句滑ってるとか話逸らそうとするし
普段偉そうな事言っててもそんなもんなんだよなお前ら
自分に都合のいい意見以外を排除するための他人を攻め立てる屁理屈ばかりは立派なガキ

879 名前: no name :2010/12/12(日) 13:07:37 ID:U8etWcZh

そろそろ誰かがボケの解説に入ってもおかしくない

880 名前: no name :2010/12/12(日) 13:09:25 ID:JlTLN7/Q

いや別に釣られたとかでもいいけどw

881 名前: no name :2010/12/12(日) 13:11:36 ID:d4XYypFH

PCの向こう側ですごい恥ずかしそうにしているところが幻視できる
賢いのはネタだとわかった後黙ってる人

882 名前: no name :2010/12/12(日) 13:11:43 ID:YoeDlaNG

え、ああ、そうですね。
(って言っておかないと、説教が長くなるからな・・・)

883 名前: no name :2010/12/12(日) 13:12:02 ID:OUkJrHiZ

>>878
どんだけ言い繕っても「せっかくボケたのに笑わないお前らはカス」
にしかならんから、投稿者の傷口広げるだけにしかならんよ。

884 名前: no name :2010/12/12(日) 13:12:21 ID:9MytXWc1

実際そうだしね

885 名前: no name :2010/12/12(日) 13:12:36 ID:sbYWsBPp

元から見てる人に対しての身内ネタだから外野が滑ってる云々言ってもしょうがなくね?
万人に向ける芸人のネタじゃないんだから

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