MUGENについて語るスレ512


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■MUGENについて語るスレ512

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1 名前: no name :2010/12/08(水) 23:14:47 ID:MgW2mv3+

MUGENについて語るスレ511
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1291543779/
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みてれぅチャンネルmugen
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∞アップローダーwiki
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
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http://loda.jp/mugennico/
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601 名前: no name :2010/12/11(土) 16:17:44 ID:0vV6coeH

日常としての悪・・・フロシャイム川崎支部のみなさんみたいな?

602 名前: no name :2010/12/11(土) 16:17:47 ID:hRUflEFS

ダークエルフが日焼け程度の黒さというのはちょっと・・・

603 名前: no name :2010/12/11(土) 16:22:48 ID:/AhB3c3I

悪役いなくてもごく普通に銃犯罪が!とかの事じゃないのか
そこにヒーローが偶然通りがかって朝飯前と言わんばかりに解決
日本の漫画だとせいぜいひったくりかカツアゲ程度というイメージがある

604 名前: no name :2010/12/11(土) 16:24:41 ID:5jE9qK/f

しかし相変わらずMUGENと関係ある話をしてないスレだなw

605 名前: no name :2010/12/11(土) 16:25:50 ID:4zdvmIjC

最高の褒め言葉だよ

606 名前: no name :2010/12/11(土) 16:26:03 ID:G2A1xyU5

アメリカンゴシックの研究書に書いてあったけど、
なんでもアメリカ人がまず第一にホラーとするのは人間の心の闇なんだって

607 名前: no name :2010/12/11(土) 16:26:27 ID:t1VWSjlf




seck氏来てたー

608 名前: no name :2010/12/11(土) 16:26:36 ID:CroQ5Zmb

アメリカは銃社会だしな
仮に現代日本でみんな日本刀持ってたらけっこう物騒だと思うぞ

609 名前: no name :2010/12/11(土) 16:26:45 ID:Htbh0kiv

>>594
全然いける、むしろデカイほうがいい位だ

610 名前: no name :2010/12/11(土) 16:27:38 ID:gC/UqwSV

>>603
解決するキャラがヒーローか高校生主人公かの違いじゃない?

611 名前: no name :2010/12/11(土) 16:28:30 ID:0vV6coeH

幻庵の台詞で「卑怯者?ありがたい、褒め言葉だケ」的なのがあったな。
無理矢理MUGENにつなげてみようとしたが幻庵って動画で見かけないな

612 名前: no name :2010/12/11(土) 16:30:54 ID:VE1c+eyL

宣伝。
単発!良キャラ発掘絵巻 part13



今回は全員女性オリキャラ。うーむ目の保養。

613 名前: no name :2010/12/11(土) 16:32:06 ID:CKvwdHJ+

>>607
sekt氏だぞ

614 名前: no name :2010/12/11(土) 16:34:52 ID:G2A1xyU5

>>545>>596>>598>>602>>609
ありがとう、俺はマイノリティではなかった
ガチファンタジー畑の人間から怒られかねないキャラ造形だよな

615 名前: no name :2010/12/11(土) 16:35:44 ID:0nZkidH0

>>606
そういやハリウッドもサイコホラーは凄いけど
幽霊系のホラーってほとんどダメだよな。
日本と真逆の感じ。

616 名前: no name :2010/12/11(土) 16:35:53 ID:gC/UqwSV

>>611
そういえばロコツなイロモノキャラってあんま動画で活躍してないね。
キャラは立っているはずなんだけど
幻庵にしろ腐れ外道にしろアルシオン3世にしろ。

617 名前: no name :2010/12/11(土) 16:37:19 ID:G2A1xyU5

>>614
× 545
○ 595

618 名前: no name :2010/12/11(土) 16:39:41 ID:/AhB3c3I

ネクロはスタンコンボカッコいいからもっと動画に出るべきだ
段位戦でやっくんNEとか杉山NE見てそう思った
3rdキャラって相手スタン無し設定がデフォのせいか殆どOFFになってるよね
あれかなり大事な要素なんだけどな

619 名前: no name :2010/12/11(土) 16:43:19 ID:gC/UqwSV

>>618
スタンは入れてほしいね。ネクロ側で積んでるならなおさら。
KOF2002のK´のガークラが重要なのと同じくらい大切。

620 名前: no name :2010/12/11(土) 16:44:06 ID:1ObJY5Ju

>>618
そういやmugenでスタンってあまり見ないな。
あんだけ1試合早いってことは時間経過でスタン値を減らせてないはずなんだが。
公式ではかなりのゲームにあるのに、ここまでシカトされるシステムってのも珍しい。

621 名前: no name :2010/12/11(土) 16:45:37 ID:tGaU6YCi

>>616
タッグやチームだと作品別以外では共通点別が主流だからそういうキャラは共通点が見つけにくいってのがあるんじゃないカナ

622 名前: no name :2010/12/11(土) 16:49:30 ID:ZdkMdE+m

AIはガードが固すぎるのと昇龍と投げの割り込みが無茶すぎて
ずっと連ガにし続けられる技構成でもないとラッシュができないんだよ・・・。

人操作でやってみると何が何だかわからんうちに
ガークラさせられたりスタンさせられたりするのはよくあること。

623 名前: no name :2010/12/11(土) 16:50:27 ID:dGwkjP1j

気絶やガークラのシステムがないキャラに無理やり気絶やガークラさせたら非難の嵐だろうからね
北斗みたいに死兆星ゲージを相手に押し付けたり異常なバウンドさせて連続技つなぐようなキャラもいるが
ストU勢やFH勢は気絶してる所を見かけるが
自分は気絶するが相手を気絶させることはできないから基本的にハンディキャップマッチなんだよなあれ

624 名前: no name :2010/12/11(土) 16:51:15 ID:KBaqVkGV

リュウも電刃で気絶させているけれど、気絶させたら積極的に攻撃するからね・・・。

625 名前: no name :2010/12/11(土) 16:52:09 ID:rMl1sDn8

せいぜい雷刃で気絶くらいだな
あとはギルティキャラが気絶→一撃を決めてくる。メイ正義クリフあたりが特に

626 名前: no name :2010/12/11(土) 16:53:14 ID:/AhB3c3I

大丈夫だ
海平氏の3rdキャラはスタンフラグONだと自分にも付くから

627 名前: no name :2010/12/11(土) 16:53:32 ID:CroQ5Zmb

>>616
外道は普通に見るな
超火力+そこそこのAIがあるし人外+人食いって貴重な属性だし

>>615
日本のキ○ガイは恐怖より不快感のほうが強いよなぁ
海外のホラーは怖い中にも笑いどころがあるイメージ

628 名前: no name :2010/12/11(土) 16:54:32 ID:KBaqVkGV

そうだ、D4霊夢もアルカナ?の効果で攻撃を繰り返すと相手を気絶させたっけ。

629 名前: no name :2010/12/11(土) 16:55:26 ID:wWikbrCK

元ゲーにあっても、作者が気絶やガークラシステムが嫌いだから
わざと搭載して無いってのも、内情的にはあるかもな
北斗はゲーム性を体現してるシステムだから強制は仕方ないと思うけど、
ガークラ・スタンは強制しなくてもゲーム性にさして影響無い様な気がする

630 名前: no name :2010/12/11(土) 16:58:25 ID:/AhB3c3I

気絶値が視覚化されない、意識して狙うようなゲームじゃないならそれでいいんだが
生憎ストVはスタン狙うためのSAまであるゲームだから

631 名前: no name :2010/12/11(土) 17:01:04 ID:dGwkjP1j

レトロゲーだと連続技が飛込みから入ると1コンボで気絶とか普通にあったからな
最近のゲームはともかく
1昔前のゲームのキャラに気絶値がたまると強制的に気絶させるシステムでも組み込んだら
かなり気絶は多発すると思うけど

632 名前: no name :2010/12/11(土) 17:04:28 ID:CroQ5Zmb

初代モードのパイロンとかいっそガークラしてくれって気分になる

633 名前: no name :2010/12/11(土) 17:06:23 ID:CKvwdHJ+

無双三段とかアンパン昇龍拳とかでリアルファイトよくあったからなー

634 名前: no name :2010/12/11(土) 17:11:57 ID:0nZkidH0

MUGENのシステムに組み込まれてたら、また話は別なんだろうけど、
現状のAI戦だと、相手AIは何が起きてるか判別出来ないから、なかなか難しいと思う。

しかし、ガークラはともかく、win版カンフーマンの仕様的に見て
スタン蓄積はMUGENのシステムに組み込まれててもおかしくなかったような。
ブロッキングと同じで、組み込み前に開発がストップしたんだろうか。

635 名前: no name :2010/12/11(土) 17:13:55 ID:ld/mHtwb

MUGENでガークラが無くて致命傷なキャラってシンと咲夜ぐらいだっけ?
咲夜には最近搭載されたっぽいけど。

636 名前: no name :2010/12/11(土) 17:14:07 ID:NIwkQHdq

嫌いだから入れないなんて理由でなく
スト3みたいにゲージで視覚可能なら検証できるが
ほとんどのゲームは技ごとのスタン値の増加や
何フレームでどんだけ回復するかとかがまったくわからんから
検証できなくて搭載されてないだけなんじゃねーの

637 名前: no name :2010/12/11(土) 17:15:39 ID:Htbh0kiv

非想天アリスもだ
アリスは能動的にガークラできるから中堅にいられた
プレッシャーかけれるし

割れなくなった天則からは最弱争いだ

638 名前: no name :2010/12/11(土) 17:21:37 ID:1ObJY5Ju

公式に搭載されてないから、セルフで入れると
二重に気絶する可能性があるんで扱い辛いのもあるかも。
その辺根性値と一緒の境遇かもしれん。

639 名前: no name :2010/12/11(土) 17:22:42 ID:74wE2lTw

「相手を気絶させる」のと「自分が気絶する」のを個別にON/OFF設定可能にすればいい

640 名前: no name :2010/12/11(土) 17:27:19 ID:68wLUfs/

ファイターズヒストリーは弱点システムとか気絶に関するシステムが明確にあるゲームだけど
MUGENだと弱点システムは再現されてても相手を気絶させてる印象がないんだけど。

641 名前: no name :2010/12/11(土) 17:31:34 ID:+QAQh4DM

今時ギャグ動画以外で気絶したらそのままお釈迦になる

642 名前: no name :2010/12/11(土) 17:39:16 ID:Q5Afpw4i

どうせ一撃だ

643 名前: no name :2010/12/11(土) 17:40:47 ID:ZdkMdE+m

自分でガークラするのが一番と思っちゃってるのもいるかもしれんが
多段ヒットの超必を一発ガードさせただけで割れちゃったりするんで難しいんだよな。
ガークラ値をきっちり設定してるキャラとやらせるときも問題で、
割る側がガークラをオフにして多重ガークラの問題を避けたとしても、
割るつもりのないタイミングで割れちゃうんで厄介。

一行でまとめると>>639。手間も時間もかからない改造だしな。
そこまで頑張ってる動画は見たことないが。

644 名前: no name :2010/12/11(土) 18:36:46 ID:ld/mHtwb

>>418
何かと思えば寄生ジョーカーか
MUGENにもいるしメジャーなのかと錯覚してしまうな

645 名前: no name :2010/12/11(土) 18:48:18 ID:pJoDvrLx

ガークラけっこう意識してたのは
KoFの98あたりと餓狼mowかな
へたくそだった俺は裏社戦とかで負けそうになるとガークラさせて倒すのが定番だった
餓狼mowのTOPアタックだったかなんてガークラ誘発のために存在してるような感じだった覚えが有る
気絶を意識したのはストUやKoF95みたいな連続技が1セットはいる=気絶なゲームだな
ヘボゲーマーにとっての印象だが

646 名前: no name :2010/12/11(土) 18:58:36 ID:/0BMliMB

スタン値やガークラ値のように、分かりやすく明示してるならまぁ重要だろうね
KOF11とかチーム交代絡めてのスタンコンボとかあるし

647 名前: no name :2010/12/11(土) 18:59:38 ID:wBgvUW5Q

>>643
rei氏 or gal129氏のcvs2キャラとか正にそれだよな
10〜15hitで割れるから、それぐらいのhit数の技を使ってくるキャラを相手にすると涙出るからなw

カインは一方的にガークラしてくるね。(もちろんOFFにも出来る)でも、カインの個性みたいに取られてる感じがする

648 名前: no name :2010/12/11(土) 19:01:25 ID:ox5HmXN3

割らないでゼーレやめて

649 名前: no name :2010/12/11(土) 19:07:52 ID:Vi1s5MsH

KoFはぶっ飛ばし攻撃がガークラ値高いんだよなたしか
昔のゲームは短時間に連続で攻撃を受けてしまうと
「やべえ、次攻撃を受けたら気絶しそう」な緊張感があった
明示こそされてないけど体感的にわかるんだよな
スト3でスタンゲージが明示された時は
「次は気絶するかもしれないという緊張感が良かったのになんだかな」という感想があったのを覚えてる

650 名前: no name :2010/12/11(土) 19:10:39 ID:7uLK8V8q

今やる夫U板で上で話してた都条例に関する事の学ぶ系(?)が投下されたな

651 名前: no name :2010/12/11(土) 19:14:01 ID:jLUt774M

グリドロスーパーキック×2でガードブレイク→ビーーッグ、フォール!
低難易度なら格ゲー初心者にも超必殺投げを決める快感を提供できますた

652 名前: no name :2010/12/11(土) 19:15:52 ID:NTk5RDvz

>>650
なんでこんなところでやる夫スレの宣伝がされたのかは知らないが教えてくれてありがとう

653 名前: no name :2010/12/11(土) 19:25:45 ID:7uLK8V8q

>>652
ああ、上で分かり辛いと言ってる人がいたからね
学ぶ系とかはその方面に全く詳しくなくてもある程度噛み砕いて説明してくれるから
文章だけでは分からん人も理解しやすいと思ってね

654 名前: no name :2010/12/11(土) 19:52:21 ID:7LlerAoD

>>644
いやRuina

655 名前: no name :2010/12/11(土) 19:52:49 ID:1np2ML9C

そういややる夫ってmugenにはいないんだっけ

656 名前: no name :2010/12/11(土) 19:53:21 ID:KYfM83i4

前作ってる人いた気がするが

657 名前: no name :2010/12/11(土) 19:56:17 ID:VE1c+eyL

あるみたいだよ。
ttp://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/3251.html

658 名前: no name :2010/12/11(土) 19:58:03 ID:7lDO517D

>>655
いるにはいる
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/3251.html

659 名前: no name :2010/12/11(土) 20:00:49 ID:0Miz6dmO

AA系だとつーの出来が素晴らしいな
2chではほとんど見かけなくなったが

660 名前: no name :2010/12/11(土) 20:01:03 ID:CSf/xTWG

>>657
やる夫ほどの逸材がストーリー1つしか出てないのか

661 名前: no name :2010/12/11(土) 20:03:28 ID:1np2ML9C

あ、いたのか知らんかった

662 名前: no name :2010/12/11(土) 20:03:51 ID:0/CFeU7J

やる夫や流石兄弟とかのバストアップ系AAはキャラにしづらいよな
全身AAもあるっちゃあるが少ないし

663 名前: no name :2010/12/11(土) 20:10:21 ID:fPi3hfJt

八頭身とか結構格ゲーにしやすそうだな
リーチながくて色々変形するトリッキーキャラで

664 名前: no name :2010/12/11(土) 20:15:30 ID:1np2ML9C

フラッシュでうそっこ格ゲーのPVなの好きだったなあ
システム的にはジョジョとか月華とかだったっけ

665 名前: no name :2010/12/11(土) 20:20:28 ID:moKU7wOd

AA系はGoluah!!があるからなぁ
制作者はあっちにいっちゃうよな。今はもう元気無いけど

666 名前: no name :2010/12/11(土) 20:25:31 ID:uhvPGXMs

>>664


これの事だろうか。この人のFLASH好きだった。

667 名前: no name :2010/12/11(土) 20:32:09 ID:mKVIfsPo

>>660
だってやる夫が活躍する物語は別にやる夫である必要がない
大半はただのテンプレ主人公をなぞらえてるだけだし
やる夫本人の魅力が生きてるケースは稀
それだったらMUGENには志貴や京で充分事足りてる

668 名前: no name :2010/12/11(土) 20:33:16 ID:0Miz6dmO

それって確か実際に格ゲー化されてなかったっけ
http://usamimi.info/~monarpg/work/genso/
どちらにせよもう今はないみたいだけど

669 名前: no name :2010/12/11(土) 20:34:45 ID:iWMUKWzx

>>660
やる夫ほどってあれ単なる煽り用キャラだし
MUGENでの自己投影用キャラ需要は七夜やロックで満たされてるし

670 名前: no name :2010/12/11(土) 20:35:44 ID:h7gnJ+6W

でも仲間に1人いると動かしやすいような・・・・

671 名前: no name :2010/12/11(土) 20:35:54 ID:US5iBoDG

>>667
まぁ昔流行ってたU-1みたいなものだよな>やる夫である必要がない
U-1に比べるとバトル物や最強物になる頻度は少ないが

672 名前: no name :2010/12/11(土) 20:36:04 ID:0Miz6dmO

あ、違った
格ゲー化されてたのは幻想戦記monaだったわ
まだこのゲームDLは出来るんだね

673 名前: no name :2010/12/11(土) 20:38:50 ID:6PkBgYEs

そして・・・後にやる夫の人と呼ばれる人物が颯爽登場するのであった・・・

674 名前: no name :2010/12/11(土) 20:39:15 ID:8+Pv6iCn

>>666
なついw
聖霊戦記と陰陽戦記と幻想戦記があったなw

675 名前: no name :2010/12/11(土) 20:40:02 ID:mKVIfsPo

>>670
キャラ設定に下地がないからな
昔は変幻自在の煽り兼マスコットに過ぎなかったわけだし
そりゃどんな立ち回りでも違和感ない
それだけに使いやすいからみんな使う

676 名前: no name :2010/12/11(土) 20:40:22 ID:/0BMliMB

Fallout3殺るおみたいに露骨なキャラ付けならまだなんとか
いやまぁあんな食人主義者がmugenストーリー入りしたら怖すぎるが

677 名前: no name :2010/12/11(土) 20:44:56 ID:rsEhcv3T

やる夫が遂に二次元に行くようですはよかった

678 名前: no name :2010/12/11(土) 20:52:08 ID:3aY8tztR

mugenにはやる夫みたいな良い感じにうざいキャラはいないのかね?

679 名前: no name :2010/12/11(土) 20:53:53 ID:fPi3hfJt

>>678
ゆっくりとかきめぇ丸とか

680 名前: no name :2010/12/11(土) 20:56:01 ID:h4AjPsel

うざんげとか

681 名前: no name :2010/12/11(土) 21:00:35 ID:w0cfuKtw

2chAAキャラクターの性格とか設定とかまるで知らないなあ。
ストーリー動画製作者がその辺りをちゃんと把握していて、かつMUGEN化されたキャラが
かなり強くないとストーリーには出されないよね。

682 名前: no name :2010/12/11(土) 21:02:58 ID:EMvjBnud

やる夫はストーリーで使いやすい足つきのほうが作ろうぜスレでずっと昔に公開されたっきりだからなあ
もう一体はるーさまみたいに地面から体が生えてるタイプだし

683 名前: no name :2010/12/11(土) 21:05:50 ID:re8GXi3N

東方ネタと絡め安いゆっくりが煽りキャラとしては一番なのかな…
個人的に、やる夫は単体よりやらない夫とのセットが動かしやすい気がする
名前のあるモブキャラとして観客席の解説役とかで置いてみたいキャラだ

684 名前: no name :2010/12/11(土) 21:08:04 ID:fPi3hfJt

>>681
AAには粗い設定があるだけで細かい設定は書き手に任せられる感じ
だから好きなキャラに色々な役割を自由に割り当てられる
そう意味ではMUGENストーリー向きかもしれん

685 名前: no name :2010/12/11(土) 21:10:12 ID:5+iXnfIH

>>681
俺的にはAAキャラをうまく使えてたなと思ったのは、
モララー社長あたりなんだがな。

686 名前: no name :2010/12/11(土) 21:11:06 ID:TR6nGhvG

>>681
AAキャラは創作の場合性格は自由改変
ぶっちゃけ板によって違う
場所によっては流石兄者が料理得意だったりするし

687 名前: no name :2010/12/11(土) 21:11:39 ID:G2me9T/y

AAキャラは他のキャラと並べた時の違和感は黄昏頭身の比じゃないから
そうそう出番があるとは思えないが
今現在出てるのには主役級が多いけど

688 名前: no name :2010/12/11(土) 21:14:22 ID:7LlerAoD

流石兄弟やる夫やらない夫がMUGENで対戦しながらキャラ紹介とかどや

689 名前: no name :2010/12/11(土) 21:16:48 ID:5+iXnfIH

>>688
「(AA略」も無しに省略して流石兄弟とは感心しませんな。

690 名前: no name :2010/12/11(土) 21:18:10 ID:3aY8tztR

やる夫で学ぶMUGENキャラ製作

691 名前: no name :2010/12/11(土) 21:19:37 ID:ObmN6nHg

やる夫がMUGENの解説をするようです

692 名前: no name :2010/12/11(土) 21:23:52 ID:4HfLPYFj

〜ようです系はブーンだったかな

693 名前: no name :2010/12/11(土) 21:28:57 ID:CroQ5Zmb

やる夫が自分より強い奴に会いに行くようです

694 名前: no name :2010/12/11(土) 21:32:54 ID:eVetaFxQ

>>678
ピエール・モンタリオ


いつの間にか大百科の項目まで作られてたのね
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%94%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%AA

695 名前: no name :2010/12/11(土) 21:42:31 ID:AyrFfvzY

最近ドット絵板の投下作品のクオリティが異常すぎる
気が引けて投稿出来ないぜ

696 名前: no name :2010/12/11(土) 21:50:54 ID:3kPMjz4V

>>695
ネロの人とかね。なんだあの人、プロか

697 名前: no name :2010/12/11(土) 22:21:26 ID:4mgQt/zP

完成しない神ドットよりはペイントで描いたのりものキャラの方がいい

698 名前: no name :2010/12/11(土) 22:26:52 ID:1np2ML9C

出てくる気配のないアケニトロワより出たTQってことだな
つうかアレまだ酔狂な人が着々と研究進めてるんだろうか

699 名前: no name :2010/12/11(土) 22:27:35 ID:CSf/xTWG

みんながみんな上手いわけじゃないし、これからの人も沢山いるから
どんどん投稿すればいいと思う。最初から上手い人なんていないんだから。

700 名前: no name :2010/12/11(土) 22:29:49 ID:+QAQh4DM

上手くなってから投稿するという手もある

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