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MUGENについて語るスレpart499
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気になったんだけど、ＡＩの記述の量が少ない割に強いＡＩとかいるのね
Random<Nの設定でもしてるんだろうか
記述量が多けりゃ強いわけじゃない
多いほどワンパになりにくくはある、キャラによるけど
複雑なコンボが無くてAI戦向きの技（無敵技、1F投げ、1F当身etc）があれば
少ない記述でも簡単に強いAIが作れるね
3rdの紅春さんがセラムンの格ゲーガチって聞いたの思い出してニコニコ検索してみたら
結構すさまじいのねこれ
>>701
強さと記述量はあんまり関係ないよ。
ただ、記述量が少ないとハマりやすいし
動きがパターン化するから長時間の観戦には耐えられない。
おまけの人氏AIのサキエルとか
>>705
動きがパターン化するのは記述量の問題というより
コンボパターンと、ランダム性の問題だと思うぞ
>>705
悪咲氏とGM氏ディスってんのかﾒｰﾝ。
あの人たちのAIの記述量と相手してるときの楽しさのギャップは異常。
ヘルパーリダイレクトなんかいらんかったんや・・・。
ネオジオ格ゲーのレベルが一番分かりやすいかな
レベルが上がる程超反応入るから、
レベルが低い場合逆にランダムの度合いが増えてパターンにはめにくくなる
真サム辺り顕著だった記憶
個人的には記述が多いのは対人向けが多い気がする
記述と言えばオトコマエAIは独特で今の僕には理解出来ない
コンボするキャラだとどうしても多くなっちゃうしな
スト2のキャラのAIとかは量少なくてもいい動きできるが
pixivでクラウドライヤが「黒死の堕天使」というタッグ名付けられたようだ
>>708
こういっちゃなんだが悪咲氏のAIにしろGM氏のAIにしろ
AIの行動パターン自体は単純だし、設置やらで普通に固まるよ。
その辺の改修を動画用にやったことあるけれど、結構大変だった。
ワサズカ・・・一体何者なんだ・・・
ゲジマシタッグはホウオウとスーパーザコの強いジョイメカが両方とも相方妖夢だったのに吹いた
ゲジマシタッグバイソンとリーのコンビが好きだったなあ
和洋退魔師もいいね
ゲジマタでもそうだったが妖夢はトナメ動画とかで見るたびに何年も微妙微妙と言われてる気がするな
フォローでよく「弾幕性能が低い」「東方キャラ内ではともかく格ゲーでは特に強みがない」とか言われたりもするが
レミリアがあれだけ活躍してるの考えるとそこら辺は別に関係ないんじゃないのって気もするんだが…
でも普通の格ゲーからしたら十分強い飛び道具だと思うけどね
弾数凄いから波動拳とかの単発飛び道具なんてすぐ消されるし隙もあまりない
微妙といえば双角のドノヴァンインストールも弱いほう言われたりするが実際どうなんだろう
ゲジマシじゃEX技っぽいの連発して結構活躍してた気がするんだが
動画でよく活躍してるレミリアは無敵がすごいことになってるからな
妖夢が微妙っていうよりレミリアが強い
レミリアは飛び道具ばら撒きながらすんごいスピードで飛び回って不夜城ﾊﾞﾊﾞﾊﾞって感じだけれど
ああいう動きは汎用性が高いと思う。あれで投げでもあったら完璧だったな
>>713
やめて設置やめて
無敵移動技のないキャラで設置対策ってどうすりゃいいんだろと
自作AIが動画で固まるたびに悩む。やっぱりリスク取ってジャンプさせるしかないのかなぁ。
サイクロイドΩがたまに出す妙に甲高い変な声はどっから取ってきた声なんだ？
明らかに格ゲーのものじゃないしアフロン氏本人の声ってわけでもなさそうだし
レミリア、原作はしらんがMUGENはガード硬直長いし無敵技もってるしで
かなりの強さだ。対戦してみると反撃できそうでできない。
設置は特殊な防御手段や空ガないときっついねえ
誰からも突っこまれなかったので自分で懺悔するけど
ゲジマタのはどっちもアレンジだったから例に挙げるには不適当でした、すいません
とりあえず今原作系で見るのは水影氏のほうだけどこっちも目立った戦績はないんだよな…
皆が言ってる通りレミリアの方が特別という事なのかな
レミリアに限らず黄昏の東方キャラはあのシステム前提だからねぇ。
それに格闘ゲーム的な動きや速度を追加すると、大抵のキャラはついていけない。
複数ヒット飛び道具をガードすると有利フレームとか凄いことに。
mugen的にはC>左扇が熱い
アインがかちぽーずでギュンターにヴァンパイアキスしてたなあ
のぶ子でキャラデザぶっトんでると思ってﾐﾘﾐﾘ原作を見たら他は普通だった…
MUGEN入りしてる二人が際立って変なだけだったのか
キャラデザは結構有名な人だっけミリミリ。
Ｔバックのショタおるんじゃなかった？
センコロとかの絵描いてる人だな
緋想天の妖夢の強いとこって
・やたら低い背（しゃがみ、しゃがみ攻撃時にさらに低くなる）
・空ダの慣性乗ったまま突っ込んでくる肘
・打撃無敵orグレイズが付く昇竜
対人戦の強みばっかじゃね
ちとせの館の移転先さがしているんだけど
もしかしてあそこ検索避けしてる？
対人戦的な意味（揺さぶりとか崩しとか）で最強キャラは
如何せんAI戦では活きにくいよね、ユンとか辺りが思い切り割食ってるが
原作の強みはよくわからんが動画で見るnachel氏レミリアの強みは
・ノックバックが大きく相手を遠くに押し出せる弾幕
・AIが地上突進の反確を取ろうとする→ゲージがあると超反応宣言なし硬直キャンセル不夜城
・追撃可能な高速中段＋画面端でゲージがあれば宣言なしクレイドル
・出が早めのガークラ誘発攻撃
空中突進を昇龍で落とされたりブロられて負けるパターンが多い気がするが、
あれがなきゃもっと相手の勝ち目を減らせるんじゃなかろうか。
つーかあの空中突進もガードさせて五分か有利がついてるような。
>>743
Ｑ＿Ｂｅｅとかもいまいち振るわんよな。昔の方が強いとか言われてるし。
対人だと鬼なんだがｗ
>>719
妖夢は高確率で、クロガネ氏と思うがクロガネ氏のAIはガチAI用じゃないし仕方なくないか？
ガードブレイクして、追撃しないとか結構あるし
後、レミリアは宣言無しで超必が撃てるし。宣言が上手いAIじゃなかったら、宣言はマイナス要素になりやすいし
ミリミリ、魔法少女とCVあんげんは普通だった
それにしても㍉㍉っていうこの硬い糞ひりだすような略称なんとかならんか
>>749
腰つきがモノホンの女としか思えないんだが……
男女の体の違いを描けない人って、
もしかして肉付き以前に骨格の違いを分かってないんだろうか
と童貞が申しております
鰤も実は女だってオチですね
いや、この場合はわざとそういう腰つきにしてるんだろ
これだけ上手い人が書き分けられないって事はない
しかし、絵師がペルソナの人で声優も有名所、結構本気で作ってるだろうに
なんで制作が凍結してるんだろう…
>>751
この絵師さん
センコロ一作目の頃はツィーランも少年体型だったけど
センコロDUOの頃のツィーランは体型の女性化が進んでた。
なんか少年体型かくのヘタになったんじゃないかと。
アンカ間違えてた、エロ漫画家には筋肉描けない奴が何割か居るね。
男性ユーザー需要だと女っぽい体系になり
女性ユーザー需要だと少年体系になるんだよ
エルメェスの兄貴は犠牲になったのだ…
荒木、エリナさんとかは可愛いのにどうしてこうなった
マッチョな少年・・・だと・・・
じゃあどうすればマッチョな体型になるのか……
マッチョは需要あるように見えて実際は一部硬派さんの
声がでかいだけで大して需要ない（というか売れない）のが現実だから。
筋肉ショタは確かに需要あるが・・・ニッチなもんだしな
マッチョな少年といえばDB
コロッケ！の主人公とか悟空とかの戦うチビは筋肉ついてるイメージ
アメコミナイズすれば筋肉になるよ。ソースはメガマン。
成長期に過剰な筋肉付けると身長が伸びなくなるんだぜ。
>>763
筋ショタというジャンルがあってだな…
あとﾐﾘﾐﾘのTバックショタはなんかそっち方面の人にも評判がよくなかったと聞いた事がある
……！
筋肉は性的方面とは異なり英雄型キャラとかヒーロー方面の需要
誤爆した
UMの裏クリスを忘れては困る
戦士、という位置づけなら
筋肉キャラはもやしよりも圧倒的に需要が高まる
理想は全部だけどな
性的なのは女の子で良いです
だが世の中にはガチで女な見た目の男もいるし、変声期に忘れ去られて女声のままだって人もいる
家康はマッチョ体型に生まれ変わったが普通に人気あると思うの、
だから>>773の戦国最強は落ち着いてry
戦国無双３が移植＆流行らない子復活記念
>>772
筋肉少女帯というバンドがあってだな・・・
いや、別になんの関係もないのだけどね。
筋肉デカキャラはチビに負けるかませ要員にされることも多いからなー。ゴリアテ的な。
不覚にも吹いたので
[mugen]ボツ鍋トーナメント
普通に人気あるどころか大躍進だからなぁ…
徳川軍はBASARAを代表する（出落ち）キャラなのに
昔は主従揃って20位周辺程度の人気だったし
次は北条のじっちゃんがイケメンに若返って人気出る訳だな
筋肉デカキャラは飛び道具で封殺されるという事だな＞ゴリアテ的な
神話で巨人の類ってだいたい扱い悪いしな
>>786
豪血寺一族の祖先は北条だったのか…
サンダルフォンはデカイのが売りの天使だけど良い奴だよ
小さいものが大きいものを倒すっていうのは人間のカタルシスだから仕方ない
>>787
最近はアーマーとかで捕まるけどな
遠距離と近距離は制圧力vs突破力が面白い
弱キャラってこれができないんだよな
穴がある遠距離キャラ、近づけない近距離キャラ
この辺を作るやつって何考えてるんだろ、嫌いなら嫌いって公言してほしい
人間ってか日本人特有じゃね？アメリカとかデカイのがワラワラ来るのを無双するのが好きそうだし。
敵をでかく設定した割に体重は軽いウルトラマンの怪獣達
ゴジラを基準に決めたからだと思われる数値だが
>>790
小さいのが～ってのはわからなくもないけど
個人的には強い方が勝つ、ってのが一番いい
お互いに最適解の行動をやれば、勝つにせよ負けるにせよ
その可能性を引き出してるならそれでいいと思う
だからパワーキャラはスピードタイプと戦う時に
カウンターで足を封じて一撃で仕留める
肉を切らせて骨を断つスタイルを徹底すべき
嫌いだから弱キャラにしてるって短絡的だなあ
好きだから強キャラになったって話はよく聞くが
嫌いだから～ってのは初めて聞いたｗ
人間と同じ等身で出たウルトラマン達、ウルトラマン、セブン、ジャック、レオ、ダイナ、ガイア。
あまりＡＣ北斗のジャギ愛をなめないほうがいい
大きい奴＝動きが遅いってのは完全な偏見だよなあ
体重100kgを優に超えている室伏とか100mを10秒代で走るわけだしさ