MUGEN について語るスレpart479


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■MUGEN について語るスレpart479

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1 名前: no name :2010/08/27(金) 03:03:37 ID:iwFPhFF/

MUGEN について語るスレpart478
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1282680661/
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みてれぅチャンネルmugen
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ニコニコMUGENwiki
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>950をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります。)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で

547 名前: no name :2010/08/28(土) 04:06:39 ID:xZdm43bn

>>544>>546
乙ですー
自分もワキガ(マガキ)の声をゴキブリ(ジヴァ)に変えるパッチとかやってみようかしら

548 名前: no name :2010/08/28(土) 04:56:03 ID:QF7SwvMp

>>545
トウィンクルクイーン買った人の評価が普通に遊べるが褒めるところがそこしかないだったかな

549 名前: no name :2010/08/28(土) 05:38:40 ID:YFQwmLt2

>>548
でもまあ、その評価だとKOTYには入らんだろうな。ノミネートが関の山か。
今のところましろさんのリバビバグと購買意欲がなくなるバグ(主にグラ的な意味)だけで、後は思ってたより良調整なんだっけ。
Ina氏がガチ勢宣言して研究に乗り出してるみたいだからそれに期待しておこうかな。
俺?今からWii本体まで買えないわ・・・。面白そうだったら記念でソフトだけ買おうかなぁ。

550 名前: no name :2010/08/28(土) 07:13:41 ID:zxoo83g/

北斗はコンボゲー仕様で当初は不満の声があったが
BASARAは特に無かったのだろうか?
原作からしてコンボゲー臭いし

551 名前: no name :2010/08/28(土) 07:18:36 ID:LFg7enLf

あのグラで普通に遊べる程度の出来って時点で誰かが予想していた通り
微妙な凡ゲーに落ち着いてしまうようだな

552 名前: no name :2010/08/28(土) 07:59:00 ID:xZdm43bn

つわけでカカっとJIN氏のワキガボイスをゴキブリボイスにしてみた。

ttp://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/upload.cgi?mode=dl&file=8220
ニコろだup8220.zip passはmugen

たまらない手ごたえだー!とか未成熟な生命体だな!とか良いよね
KOFZでルイーゼ作られてたけどジヴァも作られないだろうか・・・挙動がムズイか。

553 名前: no name :2010/08/28(土) 08:16:42 ID:zxoo83g/

MVCの4強で一番よく見るキャラ
ケーブル白目ニートセンチネルの中で誰だろうか
というかMVCはサイクか飛竜ばっか見てる気がする

554 名前: no name :2010/08/28(土) 08:25:10 ID:xqgMHYId

現状ストームさんAI無いから出番少ないね。
まあ、オーウ、オーウされたら試合的に不味いし。
トウィンクルを友人が買ってたからやらせてもらったが、頑張ってるなと思うよ。昔ならこのグラフィックでも人気出たと思うが。
時代の流れは容赦ないな

555 名前: no name :2010/08/28(土) 08:34:45 ID:g9fkFk59

MVC2の4強と言ってある程度差し障りの無いキャラで実戦レベルのAIが有るのがまずうんこセンチしか無い気がする

HCとか色々よくわからんシュマゴラス、kongサイク、ウロボロスで何故かゲージが減る設定の飛竜、やたら弱いウルヴァリン、CVSアレンジハヤト
この辺の出番が多い気がする。次いでkongキャラ

556 名前: dgbrand :2010/08/28(土) 08:35:42 ID:1r7x3BaD

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557 名前: no name :2010/08/28(土) 09:03:02 ID:8Ak0qTV6

ふと思ったけど、メカヒスイって翡翠より胸でかい?

558 名前: no name :2010/08/28(土) 09:03:34 ID:LFg7enLf

>>555
個人的にelハヤト好きだったが、一年くらい前の超過激超危険くらいしか
まともに大会出てないのが泣ける

559 名前: no name :2010/08/28(土) 09:04:08 ID:9J5TIMbn

>>536
それしてもゾルだとダメージソースもないから無理。
アカツキや隊長ならギリギリどうにかなるんだが。後弱体化が祟ってか魏も辛い。
実は戦車の方が勝率高かったりする。ダメージソースが大きいからハマれば2チャンだけで勝てる。

実際は不律の爺さん使えばいいだけなんだけどね。
ほぼノーダメで勝つことも可能。塞やエヌアインも安定株。

560 名前: no name :2010/08/28(土) 09:07:42 ID:pz4DqZ2d

偽物売っといて優良店はねえだろ…

561 名前: 時針小物 :2010/08/28(土) 09:24:38 ID:iZSBgrnu

時針小物

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562 名前: no name :2010/08/28(土) 09:26:03 ID:Fus4riKY

こんな宣伝じゃあ ハエも殺せねえぞ――っ!!

563 名前: no name :2010/08/28(土) 09:32:40 ID:xZdm43bn

再現ストームが出たら一気に狂クラス行くだろうなー
まぁ上位プレイヤーの動き再現できるかどうかは分からんが

>>559
むーゾルでクリアしたことあるから言ってはいるんだがw
ガン待ちすればそんなに難しくないよ
てか先に書かれてたけどエヌアインはそこまでCPU強くないしね
アカツキのハードやヘルヘイムレベルの難度だったらまぁ違ったとは思うけど
所謂オロチみたいなイメージだな

564 名前: no name :2010/08/28(土) 09:38:12 ID:2vtY1LTu

時間かかるけど2A2B2Cするだけで勝てるやんエヌアインのCPU

565 名前: no name :2010/08/28(土) 09:49:19 ID:9J5TIMbn

それCPU難易度が相当低いからだと思うな。
うちの所は待ちなんかしたら確実に特別攻撃飛んでくるぞ。
こっちだとガードが甘いのはラスボス1つ手前までだし。

566 名前: no name :2010/08/28(土) 10:02:31 ID:xZdm43bn

>>565
そうそうそれそれ、特攻来たら即攻勢でOKだよ
大抵の場合飛び道具か突進(最終特攻、見た目でわかる)から、
飛び道具ならちょっと待って攻勢連打、最終特攻なら即座に攻勢連打すればいい

飛び道具に関してはフォロー効く、最終特攻なら中央なら5回取る、
端なら相手が武器振り下ろすまで攻勢連打すれば最終特攻なら反撃余裕よ
反撃できなくてもまた最終特攻待てばいいわけだし、最終特攻攻勢取る時点で1ゲージは溜まる。
その後特攻サマソ絡みの連続技すれば最低3000は取れるから、同じ事を4回繰り返せば倒せる
SVCカオスの本気カラテや、KOF01のイグニス辺りと比べても簡単だと思う

567 名前: no name :2010/08/28(土) 10:04:24 ID:seeqdR+z

戦車使ったらラスボスのぶっぱだけで死んだの

568 名前: no name :2010/08/28(土) 10:06:57 ID:tGIYCm5g

ガン待ちしたら超必殺技されるぞヴァルキュリアは。
ジジイでやれば余裕だけどね。

サイキもあれ位強ければなぁ…。
ガードは甘いわ、下段ガードで余裕でしたな攻撃ばっかりだし。

569 名前: no name :2010/08/28(土) 10:07:04 ID:YZY+SyNR

アケスパW結局ユンヤンかよ…

570 名前: no name :2010/08/28(土) 10:09:11 ID:xIa5N8/J

ユリアン…

571 名前: no name :2010/08/28(土) 10:13:57 ID:79VCy9kp

>>569
あいつらってそんな人気なの?
どうにもそんなイメージがない。

572 名前: no name :2010/08/28(土) 10:16:06 ID:zxoo83g/

アレックス「ユンヤン爆発しろ!」

mugenだと逆の扱いなんだけどねえ

573 名前: no name :2010/08/28(土) 10:17:13 ID:jL3PHILQ

チュンリーのムービーパートにゃ居たんでまあ順当と言っちゃ順当かな。
ってユンヤンってことは両方出すのか。

574 名前: no name :2010/08/28(土) 10:17:56 ID:LR7jggxl

ユンは別ゲーに参戦したときは大概使用率めっちゃ低い
強キャラじゃなければ誰も使わないキャラの例えとしてよく使われるキャラ

575 名前: no name :2010/08/28(土) 10:20:08 ID:zxoo83g/

>>574
それなんて雪…いや、なんでもない

576 名前: no name :2010/08/28(土) 10:22:39 ID:8Y5squZU

二幕の性能だったら人気あっても使用率は悲惨だと思う

577 名前: no name :2010/08/28(土) 10:24:31 ID:T2STsF2k

急降下キャラはデブ、キャミィと既に2人いる上にどっちも最上級の強キャラ
3rdみたいにしゃがみ中パンチでシコシコ溜めて幻影陣!とかもまず出来ないだろうし
既に空気が決まってるようなもんだ

578 名前: no name :2010/08/28(土) 10:25:29 ID:xIa5N8/J

キャラ人気でプレイヤーが付く
研究でヤバい性能が発覚
他キャラからのヘイトっぷりにプレイヤー一部を除き離れる
次回作であまりのヘイトっぷりに調整される
性能目当てのプレイヤーすら離れる
プレイヤー壊滅

579 名前: no name :2010/08/28(土) 10:26:06 ID:Q6Pv/Dqp

レッツハイホイな弟はまだ救いがありそうだな

580 名前: no name :2010/08/28(土) 10:35:07 ID:jL3PHILQ

>>577
幻影陣をどう扱うかは気になるな。
1ラウンドにつき1発貰えるウルコンか、フルゲージ必要なスパコンか。

581 名前: no name :2010/08/28(土) 10:40:10 ID:qWK7L96L

まあヒントとしてスケボーとローラーブレード出ただけだから確定では無いだろうが…
星影がウルコンならハイホイとゲージの兼ね合い気にしなくていいし
セビ撒き不可能になるから割と怖い気もする

582 名前: no name :2010/08/28(土) 10:43:57 ID:WLbKq+0f

キャラとして薄いよなぁ、ユンとヤン。
まあ、だからこその主人公みたいな扱いなんだろうけど。

583 名前: no name :2010/08/28(土) 10:45:00 ID:wHAEc5Be

アレックス出たらメインで使おうかと思ったのになあ…
せめてアケの油屋強化で乗り換えたダン使いがダンに戻ってくる事を祈ろう

584 名前: no name :2010/08/28(土) 10:47:54 ID:YZY+SyNR

カプエスのユンよりはタツカプのアレクのがまだ使い手いたんじゃね

585 名前: no name :2010/08/28(土) 10:52:49 ID:QFYfSR3B

思えばリュウの使用率の高さって、リュウ以外の他の胴着使いが
サブで使ってることが原因なんだろうな、ダン使いはリュウで気晴らしするみたいだし

絶対、アレクユリアンだと思ってたわ…

586 名前: no name :2010/08/28(土) 10:54:33 ID:JTxQLINO

アレクはアベル、ザンギ、Tホークと性能被ってないし、キャラとしても魅力的だと思うが
小野Pの主人公(笑)発言、何よりユンヤンはコンパチキャラでコスト削減できるってのが大きいだろう

587 名前: no name :2010/08/28(土) 10:57:08 ID:xZdm43bn

KOF13に何故かホアジャイが出たのと同じ理由だな
MUGENで言えば手書きクーラシリーズ的な

588 名前: no name :2010/08/28(土) 10:57:22 ID:wHAEc5Be

アレックスかっこいいし、それなりに強ければ使う奴いるって
GKといい、ここ最近は大柄の主人公に需要が無いんだろうか?

589 名前: no name :2010/08/28(土) 11:01:04 ID:BBDjekKX

格ゲーにおいて体が大きいってのは不利な要素

590 名前: no name :2010/08/28(土) 11:03:11 ID:KRt2CfvL

確かに食らい判定がデカいってキツいよね。限定コンがあったり。

591 名前: no name :2010/08/28(土) 11:04:26 ID:Vole6oAE

あとはリーチが必然的に伸びるから、別の何かを弱くされる場合が多いな
パワーキャラ扱いならなおさら
特に機動力を抑えられると辛い事になる

592 名前: no name :2010/08/28(土) 11:07:01 ID:YoCFQogD

それでも不利に見合う強みがあれば採算取れるんだから調整次第だと思う

あと、あれを調整と言うかは微妙だけど忠勝は見た目より判定が小さいんだっけ?

593 名前: no name :2010/08/28(土) 11:10:32 ID:jL3PHILQ

使い手が居るかどうかって事とファンから要望があるかどうかって事だな。
人口は多い方じゃなかったし、要望の方は小野Pの言う通り。
その条件に加えて前回のタツカプで出演済となれば「今回は他を回そう」ってなる。

ところでQが欲しかったってーのはどうやら俺だけのようだな。
この機会に新しい必殺技(仮)でも作ってくれると思ってたが。

594 名前: no name :2010/08/28(土) 11:10:51 ID:arr9KnZA

体重の重さでコンボ入りづらいとか無くもない気がする

595 名前: no name :2010/08/28(土) 11:14:31 ID:VW4hT6U0

小さくても軽いと限定永久が大量発生するしな

596 名前: no name :2010/08/28(土) 11:14:32 ID:xL6LYHwR

3でリュウと戦った後じゃないと、アレクの動機が弱いしな
つまり、vs鉄拳に期待って事だ

597 名前: no name :2010/08/28(土) 11:15:49 ID:C7WHVekq

ロールちゃんのことかー!

598 名前: no name :2010/08/28(土) 11:30:07 ID:dZiJ1xdi

剛拳や女子高生さくらの参戦理由を考えれば動機などいくらでも作れる

599 名前: no name :2010/08/28(土) 11:31:32 ID:BBDjekKX

女子高生剛拳の参戦理由について

600 名前: no name :2010/08/28(土) 11:48:24 ID:C53wND4D

正直、原作再現のストームが作られたとしても他ゲープレイヤーから見て面白いものでは無いと思うんだよなぁ・・・


MVC2やってた俺としては、あの通常技の判定の強さはトラウマ

601 名前: no name :2010/08/28(土) 11:58:19 ID:OB69whqX

一番格ゲーに付き合ってくれるのはマグニじゃないかな

602 名前: no name :2010/08/28(土) 12:05:41 ID:AuFNw+Yi

空飛びまくって降りて来ないからね。
同じMVCキャラや当て身キャラじゃないと無理ゲーになりそうだ。
ボス達は性能で勝てるだろう。
ストームの柔らかさは凄いからな。

603 名前: no name :2010/08/28(土) 12:08:54 ID:xZdm43bn

てか10強まで含めてもまともに格ゲーに付き合ってくれてるのは現状出番がある連中ぐらいな気が
ブラハもスパイラルもドゥームも格ゲーやってくんないし、アイアンマンはラオウをヒドクしたようなもんだし

604 名前: no name :2010/08/28(土) 12:09:09 ID:arr9KnZA

7%低いだけじゃなかったっけ

605 名前: no name :2010/08/28(土) 12:19:19 ID:C53wND4D

上位陣は無敵技が少ないから超反応上等のMUGENにおいては接近戦なんてしてくれないと思うんだ。
上位の中じゃサイクの昇龍が無敵長いけど。


>>604
防御力最強のセンチが一回の事故で死ぬゲームで7%低いことがどれだけ紙なことか・・・

606 名前: no name :2010/08/28(土) 12:22:26 ID:xIa5N8/J

それってどれ使ってもほぼ変わらないって事だよね

607 名前: no name :2010/08/28(土) 12:23:50 ID:arr9KnZA

どうせ十割事故多発なら紙に意味ないし
MUGENでの話だからいくらでも他がいるのに「すごい紙」 とか意味分からないし…

マブカプ好きなのはわかったからクソゲー自慢したいならある程度人間の言葉で話して

608 名前: no name :2010/08/28(土) 12:24:44 ID:o1ipZ9fi

ところどころレス番が飛ぶ=おっお〜元気だ(^ω^ )

609 名前: no name :2010/08/28(土) 12:27:10 ID:O6AGzwHT

>>571
人気あると思ってたみたいだけど
日本では要望があったが海外では全く要望が無かったって小野Pが言ってた。

あのインタビューだとアドンが超人気あって困惑したってのが一番印象に残ってるけど。

610 名前: no name :2010/08/28(土) 12:27:52 ID:L5RJ6NZ5

パラセなんか聖クラより紙なのにジェネラルや姫アルク(どっちの防御力も作中最強クラス)と並べられるし
紙だからなんて関係ないだろって感じだ。
ヴァルキュリアもプレイヤーがそのままの性能で使えれば上3人と五分張れそうな性能があるからな。

611 名前: no name :2010/08/28(土) 12:29:40 ID:VW4hT6U0

パラセは肩代わりアーマー+回復があるからなんか別にならんか?

612 名前: no name :2010/08/28(土) 12:32:00 ID:xZdm43bn

>>610
ゲージ技がちゃんと消費しても多分上行きそうだなー
テンペルの弱点である火力の無さが底上げされてるし、そもそも全体的に性能上がってるしな
しかしそれでも上位と有利程度だろうなーというのがなんというかw

613 名前: no name :2010/08/28(土) 12:40:56 ID:2WoRxtXE

紙装甲なキャラは決まってそれを補ってなお余りある攻撃力だから仕方がない

614 名前: no name :2010/08/28(土) 12:41:43 ID:seeqdR+z

紙で低火力で立ち回り弱くて崩しもイマイチみたいなやつ

615 名前: no name :2010/08/28(土) 12:43:09 ID:UhLhZO1u

>>614
どこぞの生体兵器が泣きながら走ってったぞ

あれは別に立ち回りが強いとは言えないよなぁ・・・。

616 名前: no name :2010/08/28(土) 12:43:30 ID:LR7jggxl

元ェ…

617 名前: no name :2010/08/28(土) 12:49:20 ID:5JVMK0JF

>>164
ロールちゃん・・・
まぁネタキャラみたいなもんだし、タツカプならまだ戦える範囲だからそうでもないのか。
ツタエタイーコノオモイー

618 名前: no name :2010/08/28(土) 12:55:51 ID:8Y5squZU

カルルアラクネタオカカラグナ
BBはだいたい紙はクソ火力の強キャラか
Λは微妙だが

619 名前: no name :2010/08/28(土) 12:55:54 ID:VW4hT6U0

タツカプは闘えても皆から永久される愛すべき子

620 名前: no name :2010/08/28(土) 13:13:59 ID:vpfM/1wA

まあタツカプの紙キャラには鴉さんというビッグネームが控えているんですけどね

621 名前: no name :2010/08/28(土) 13:48:14 ID:x0jNC4ct

開発者が「このキャラ強すぎるわ」って感じたときに楽な調整が紙化よな。
鳥はそれでも足りなかったが。元はなんだあれ。

622 名前: no name :2010/08/28(土) 13:55:59 ID:VcGirI5q

貞氏AIのガンビやサイロックならもう少し出番増えてもいいと思うんだが
作品別でもはぶられるんだよな

623 名前: no name :2010/08/28(土) 14:05:16 ID:vpfM/1wA

まあ、鋭い飛びとか豊富な技とか
ウルコンスパコンが一人だけ種類多いとか
強くなりそうと思ったの…かなぁ?

624 名前: no name :2010/08/28(土) 14:05:19 ID:v+/CnOuT

MVCは動きが早過ぎるんだもの
他ゲーが中足打つ間に大P連打できるイメージ
ゲームスピードが違いすぎる

625 名前: no name :2010/08/28(土) 14:13:56 ID:NrVZ1Rbl

まぁAI付いてるのは大概Kong氏製の時点で原作の性能を持ち込んで議論するのも野暮な話だ

626 名前: no name :2010/08/28(土) 14:29:22 ID:xZdm43bn

真っ当に再現してるMVC系つーと
kong氏の改変したスパイラル、元町氏のサイロック
splode氏勢、sander氏ウルヴィ、信遊亀氏勢、kamekaze氏系、うんこマン氏勢って感じか
確かにあんまこの辺出番多くないな、信遊亀氏のはガンホール氏の改変パッチも含めていい塩梅だと思うんだが

627 名前: no name :2010/08/28(土) 14:46:29 ID:v1yRSniq

鳥とか呼ばれて忌み嫌われてるペトショも、
イギーみたいにスタンドモードでスタンド切り替えるシステムだったら良キャラになってた気がする

元々、遺産追加キャラってPS版の関係でスタンドモード省かれたんじゃなかったっけか

628 名前: no name :2010/08/28(土) 15:21:22 ID:L5RJ6NZ5

そもそも何で空から魚がふってくるんだ・・・・?

629 名前: no name :2010/08/28(土) 15:22:35 ID:vu7a3k0n

おーい。でてこーい

630 名前: no name :2010/08/28(土) 15:25:20 ID:8qRydDHj

現実でもオタマジャクシが空から降ってきたりするのでどこもおかしくはないな

631 名前: no name :2010/08/28(土) 15:26:59 ID:vpfM/1wA

画面外に魚係が潜んでるんだよ

632 名前: no name :2010/08/28(土) 15:28:19 ID:vu7a3k0n

魚が降ってくるって話は仰天ニュースか何かでやってたな

633 名前: no name :2010/08/28(土) 15:29:11 ID:Q6Pv/Dqp

レイレイや鞭子が屋外ステージでぶら下がる部分を用意する係りも兼ねています

634 名前: no name :2010/08/28(土) 15:30:14 ID:OB69whqX

ロレントはちゃんと部下がやってるよな

635 名前: no name :2010/08/28(土) 15:30:55 ID:0rCGtICD

>>628
現実でも起こりえるし、異常なジャンプ力や道具を使わずに何らかのエネルギーを飛ばす事に比べればどうという事はない

636 名前: no name :2010/08/28(土) 15:32:31 ID:BQNDEa9i

>>627
つ「ヴァニラ・アイス 恐怖をのり越えた花京院」

637 名前: no name :2010/08/28(土) 15:34:36 ID:JhiWJd83

>>635
起こりえるったって、何の脈絡もなく降ってくるのはそれらと大差ないだろw

638 名前: no name :2010/08/28(土) 15:34:52 ID:JQ3C6LKd

鳥にスタンドモードってことは
タンデムが追加されるのか…?

639 名前: no name :2010/08/28(土) 15:39:00 ID:TJEcDg7Z

飛び道具撃つたびにスタンドゲージが

640 名前: no name :2010/08/28(土) 15:40:10 ID:vpfM/1wA

それに付随してマライアが可哀想なことに

641 名前: no name :2010/08/28(土) 15:49:56 ID:KtupP2th

つまり塞はSSWの使い手か

642 名前: no name :2010/08/28(土) 15:53:30 ID:xZdm43bn

邪視の効果なんだからニシンの幻覚みたいなのでも上から落としてるんじゃないのか
んで邪視の効果+で精神的ダメージが肉体にも作用するとか

643 名前: no name :2010/08/28(土) 16:07:17 ID:NrVZ1Rbl

生放送でトゥインクルクイーン見てたけど何か普通に面白そうに見えた

644 名前: no name :2010/08/28(土) 16:08:15 ID:rtOfKCyo

”トウィンクル”だ…二度と間違えるな

645 名前: no name :2010/08/28(土) 16:10:56 ID:EPtAbfeE

そういえばストーリーモード版ヴァニラ・アイスって作られてないのね
意外

646 名前: no name :2010/08/28(土) 16:12:11 ID:NrVZ1Rbl

ご、ごめんなさい

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