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MUGEN について語るスレpart473
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>>494
というかさっきゅんは元々DIOのオマージュ盛りだくさんのキャラじゃん
それがカラーに波及しただけなのをmugenに絡めるってどんな頂点会理論だよ
お春さんは最強となるとZERO2と3rdくらいだろうか
スパWは最強を絞れないゲームだけれど彼女も最上位の一角で良いのかな
京が目だって強いって言われたの95、98、00、12〜13ぐらいかね
>>498
最強とは言いにくいがスパ2Xではかなり上位キャラだな
千裂脚含め割と全体的に高性能
>491
KOF94のムックに載ってた人気投票では
紅丸より上にいたじゃん(13位)。
>>498
最強、とは言わんがSVC・タツカプ。
SVCは隠しキャラ除けば最強じゃないかっていう話だったよーな。
タツカプは最上位ほぼ平行線だし。
むしろリュウが最強クラスってのが多くないのでは。
中・弱くらいが定位置かなと。
タツカプとスト4くらい?
元々使えない必殺技と制御しにくい必殺技で
残った基本性能だけで食ってくキャラだったから
通常技の性能据え置きで使えるスパコン追加すりゃそら強い
最近は使えない必殺技も改善されてマジで死角が無くなってきた
スト4のリュウはルーファスの次ぐらいだけど、量産に定評があるキャラ
タツカプは確かに強いけど他にも強い奴がいたりして霞んでみえるキャラ
スタッフにとってはストを作る時の規準みたいなキャラなんだろうな
カプコンのゲームで主人公な立ち位置のキャラが最強クラスになったのって、
MVC1の飛竜(カプコン側の主役格)、タツカプの健(タツノコの主人公格)くらいな気がする
>>504
はんたーのもりがんさん
あれ、どのう゛ぁんさんどうしたんですか?
忘れてたけど
>>465
>Hitdefは定義された時点で〜
そのHitdef内でのVar(8)は「次の攻撃の補正」を加算するから
Hitdefより前のVarSetは「今のHitdef」のdamageに加算しないという想定
>>474
その書き方だと何故かVarAddが機能しないというか、
コンボ終了後にまとめて適応されるみたい
(リセット記述消せば累計される)
>>495
movehit=1ってWinMugenだと「ヒットした瞬間」だけしか機能しなかったような
森は魚パ鬼犬に比べたら一枚落ちね?
>>498
ペケストでも最強クラスだった気が
次でタニアが弱くてもやっぱり使うんだろうなぁ
アレクは中堅でもよかったはず、何故ああなったし
>>509
え、誰?アニタ?
スパ4つんりさんの弱点つったら紙装甲とジャンプの緩さぐらいか
前者はもっと紙で下位の奴がいる時点でアレだが
>>506
ヒットカウントなんだから、ヒットした瞬間だけ加算で間違ってないんでは
>>511
春サマー強化されたとはいえ対空乏しいって弱点は健在のような
きこーしょーもウルコンだから頼りきるわけにいかんし
>>94
96も結構強いよ庵の次くらいに。荒咬みがガードポイント長すぎ硬直なさすぎガークラしやすすぎで壊れてるから。
元さんは犠牲になったのだ、テクキャラが上位だと困るという会社の意向のな…
つんりの対空は空中投げがあればどうにでもなりそうな気がする
>>499だった
>>515
じゃあヴァイパーと同じくらいまでは引っ張り上げたって良いじゃない
セスのペラペラっぷりはアベルと本当に同機なのか心配になるレベル
>>486
文句はサ○○○○に言ってくれ
ttp://d.hatena.ne.jp/sanzui/20080828
ttp://www.cyzo.com/2008/10/post_959.html
元さんは暗殺者という職業を活かして
殺気使ったフェイント(半透明の分身)出せればいいと思うの
お腹にあんなん入れてるから腹筋固められないんだよあいつ
>>471
今、真サムの攻略本引っ張ってきた
どうやら開発部社員の人気アンケートではナコルル言うほど人気ないね
1幻
2覇
3半蔵
4ガル
5十兵衛、チャム、若ハゲ、ハゲジジイ
9右京
10ナコルル、ワンフー、狂死郎、幻庵、ジャッジメント
15ミヅキ
16アースクェイク(理由はデータ容量がでかいから開発部の泣き所)
>>509
アレクは小技から繋がるのがゲージ技しか無いとか
そんなんだから生当てするにも全体的に技の発生が遅いとか
空中の敵にしか当たらんのに対空として機能しない対空技とか
冷静に見ると色々酷い
ブロでカバー出来ることではあるんだけどもさ
元さんはいつ病気で死ぬんだ
格ゲーの病弱キャラって死ぬ死ぬ詐欺すぎる
同じテクキャラでも方向性の問題じゃないか?じいちゃん技多いし
油屋さんはもう少し強くてもよかった、おかげでダン使いが一部ハカンに流れてしまった
>>525
死んだらキャラとして使えなくなっちゃうし……
EDで死ぬコトってあまりないから
続編に出れなくなった時に死ぬ
なんか唐突に復活
メカ化
タタリの力だよ!
>>525
格ゲーキャラとして殺されてるも同然の状態だし…
スパW発売前公式ブログの「元は強化しましたよ」的な記事
いつ見ても乾いた笑いがこみ上げてくるね
>>512
よくよく考えてみればそうだった
けど実は何故かtrigger1=MoveHit=1でも上手く行かなかったから
trigger1=MoveHitで試してたんだ・・・
hitdefの後に定義しても上手く行かなかったし・・・
気持ち遅らせてキャンセル掛けたら上手く行くということは
もしかしてcmdのキャンセル条件が悪いんだろうか
[State -1, ○○]
type = ChangeState
value = 1105
triggerall = command = "upper_y"
triggerall = statetype != A
trigger1 = ctrl
trigger2 = stateno = 200 && movecontact
trigger3 = stateno = 205 && movecontact
trigger4 = stateno = 215 && movecontact
(以下statenoを変えた条件が続く)
>>525
小野Pは「死にかけている」ように見せることを重点においてデザインを話し合ったといってるけどな。
むしろ弱いのは死にかけゆえの名残……かも
まことが弱いのも3rdと比べて未熟だから……きっとそうだ
リュウは明確に苦手とするキャラが他と比べて少ないから現状安定してるんじゃなかったか
>>528
そんときゃ多分つんりのOPで「お前の父は云々」とか言って死ぬんだろうな
その後隠しボス扱いで全盛期の元が朧ビシャモンの如く出てくる
スパ4のダンは普通に強いから困る
上位キャラには無理だけど
>>530
あの記事の笑いどころは強化点として書かれてる部分が
実際に触ってみなくても明らかに強化になってなかったって部分だろう
>>506
Hitdefの話だが、それだと
[State -2, ヒット数集計フラグ無効化]
type = VarSet
trigger1 = Var(8) > 0
v = 8
value = 0
があるので別のステートに移った瞬間にvar(8)が0になり、補正が掛からなくなる。
そもそもこの仕様なら実はvar(8)は使う必要がないんだけどね。
後発のコミカライズからの逆輸入は結構見かける気がする
ストリートファイターシリーズなんかは中平氏の漫画から結構設定の逆輸入あるし
格ゲー関係ないけどロックマンXも初代のPSPリメイクだと一部ボスとかの性格が岩本エックス準拠っぽかったりするし
サムスピにジャッジメントなんていたっけ・・・
>>531
個別ステートより-1の方が先に実行されるから
両方IgnoreHitPause=1が付いてないなら
HitPauseが切れた直後に-1でチェンステされて
個別ステートのMoveHit使ったステコンが実行されなくなる
アレクを使ってるプレイヤーの攻略サイトか何かで
「アレクは諦めろ」って言われてたような。
通常技が春麗に対してきつすぎるらしい。
>>529
ネコ化
これを追加だ。
>>530
ぶるらじでCS稼動前に「ツバキ強いみたいなんですよー」っていうのがあってだな・・・
今聞いても、涙が溢れてくる。
>>534
×普通に強い ○普通に弱い
ストリップファイターさんのあれは隠しキャラのゴウです
>>538
ジャッジメントですの!
素で気づいた黒子かい
>>538
黒子かな。審判だし。
断空脚だけはガチ
SF4はまともに使える無敵技付いたからかなりやれる
「壊れキャラ」を意図的に作るのは簡単だが「強キャラ」を意図して作るのは難しいと聞いた事がある
ダンってあとまともな通常技くれてやればガイあたりよりは↑行くんじゃね?
黒子もそういや作成中だったなあ
・真サムで死亡
・続編は過去話になり続投、以降これが続く
・ポリサムで本当に復活
・蒼紅で聖霊化
右京さんよりよっぽどおかしい巫女
ダンは断空脚の確半が一部スパコンくらいしかないから意外と試合が荒れる
弱キャラなんだけど、うざいキャラではある
職人向けキャラではない
>>540
BBCSなら家庭用前に「μはとにかく強い」とか煽られてたりもしたな
>>531
hitdefの後で定義ってのが気になるんだが実際どうやってるのかね。
コンボ補正は常時監視ステートだけに仕込んでおく方が楽よ。
0番以降のステートに仕込むと管理がめんどくさい。
黒子はこっちだったですの・・
そのうち13の要素を合わせ持ったK'が出てきたりするのかな
そこそこ信頼できる昂竜にお馴染みの断空、使いやすいウルコンか・・・
ダン、ハゲたのに進化し過ぎだろ
断空脚が一番性能低かったのっていつだろう
さくらは劣化というか別物化が激しいよね
通常技の強さが見る影も無い
13K'がMUGENに来たらどの位の強さになるんだろうか?
4ダンは画面端の固めが楽しい、と聞くとSNKのキャラみたいだなとおもう
>>475
残念ながらナコルルを意図的に弱くしたっていう文は見つけられなかったスマン
原文まま↓
ナコルルは他キャラクターとの対戦で分の悪いことが多い。
とはいっても、「ナコルルだからしょうがない」
とすべてナコルルのせいにするのはやめよう。
自分の戦いかたで、いくらでも同条件に持ってこられる(はず)。
ナコルルをえらんだのなら、ナコルルを信じてやってほしい。
突然で悪いんだけど
聞きたいんだけど、
皆さんはmugenやるきっかけはなんだったんだろうか?
私は、キ−ボードクラッシャーの人の動画を見てやろうと思ったんだ
>>536
とりあえずvar(7)だけで管理する仕様に変更し
>>539のIgnoreHitPause=1をVarAdd(Var(7))とcmd両方に追加してみたんだけど、
trigger1=MoveHit=1にしてもHitPause分だけ実行されるっぽい・・・
(HitPause=11にしたら11回分実行)
hitdefの前・後に記述関係なく
度々スレ汚しすまなかった
いっそ補正抜きにしちゃおうかな・・・たかが5%だし
だれだってぼくのかんがえたかくげーキャラは使ってみたいだろ
はじめからキャラ作るきでmugen導入した
やっぱスプーvs長門(だっけ?)が多い気がする
自分は導入のきっかけはセルハラだったかな
ゲニ子について調べる
→え、なんでただのブリスネタが動いてるの?
こんな感じ
>>546
餓狼伝FoTなんかはその辺も上手だったね
つくづく家庭用で終わらせるには惜しいゲームだったな
>>552
こんな感じ、後というより下かな
[Statedef 215]
type = S
movetype = A
physics = S
juggle = 8
poweradd = 50
ctrl = 0
velset = 0,0
anim = 215
sprpriority = 2
facep2 = 1
[State 215, 音を鳴らす]
type = PlaySnd
trigger1 = AnimElem = 2
value = 0, 2
[State 215, ヒット定義]
type = HitDef
trigger1 = AnimElem = 3
attr = S, NA
damage = Floor((80 * FVar(1) * FVar(2)) + 0.5), 0
animtype = Medium
guardflag = MA
hitflag = MAF
priority = 4, Hit
pausetime = 11, 12
sparkno = s8010
guard.sparkno = s8015
sparkxy = -15, -80
hitsound = s1,1
guardsound = s2,1
ground.type = High
ground.slidetime = 18
ground.hittime = 20
ground.velocity = -5.4,0
airguard.velocity = -4,-5
air.type = Low
air.velocity = -3,-4
getpower = 53,53
givepower = 21,21
[State 215, ヒット数集計]
type = VarAdd
trigger1 = MoveHit = 1
v = 7
value = 1
ignorehitpause = 1
[State 215, ステート変更]
type = ChangeState
trigger1 = AnimTime = 0
value = 0
ctrl = 1
>>556
CVS2……は違うか?
強はギリギリ使い物になるから。
スパ4はダドさくらいぶきはかゆい所に手が届かないなあ
>>557
なによりゲーム内での声がな・・・
付属アニメやデモだと好きなんだが、ゲーム内ではZEROの方が好きだ
最近のゲームで使っているキャラ、基本第一印象でいいと思ったキャラとか昔から好きなキャラとか
KOF13・・・ジョー、ホア、ラルフ アカツキ・・・洗車 BBCS・・・ツバキ SSF4・・・ハカン
なんか呪われてるとしか・・・
>>561
知ってるor覚えてる人いるか知らないけど超焼肉村氏っていうDOSMUGENの起動方法解説してる人がいて
そのサイトの常連だったからそこ経由で興味持った
何回も出たネタだが自分は00年頃の某雑誌からだった
リナックス版メインになっちゃった頃に一旦離れたけど。
win版になってやり直そうと思ったきっかけはアフロン氏のサイトだな
ボンガロサイトの頃に入ったらMUGENもやっててという流れ
ずっと昔、どこかでMUGENの対戦動画集を見たんだよな・・・
その時の対戦はオーガやマスギが戦ってたんだけどエルクゥを初めて見た時は驚いた
「この黒いの強すぎだろ!」って。でもそれをあっさり屠ったゼロアテナは更に驚愕だった
全回復とか即死コンボとかおかしすぎるって思った。今じゃ神キャラを見ても驚かなくなった
>>570
じゃあヴァンパイアハンターとマヴカプ2と3rdとBASARAXもやろうか。
話はそれからだ。
長門vsスプーなどスプー系を見る→ほうこんなのがあるのかと思うがそこまで興味を示したわけではない
→ふとしたきっかけでブランドー一家を見る→なにこれおもしろい→mugenにはまる
→ニコニコmugenwikiを読みあさる→格ゲーにはまる
こんなところか
>>561
大百科でナインボールを見つけたのがはじまりだな
始めは何かの同人ゲーかと思っていた
女子高生の乱○動画
もう随分昔にゲーラボあたりの雑誌で知って
試そうと思ったが設定か何かで詰まって2chのスレ覗いたら
初心者お断りっつーかとてもじゃないが質問できるふいんきじゃなかったから封印
また数年前に長門vsスプーで思い出して今度は自前でどうにかできたって感じ
当時は質問しようにもタワーでまともにスレが進行してなかったから自前でやるしかなかったってのもある
Mugenの始まりはカクゲだったな
言葉様とか大爆笑しながらみてたわ
>>562
そりゃそういう仕様だもん
Move系は接触した次のフレームから1(=有効)になって
HitPasue中はずっと1のままでHitPause終了後に2以降カウントされる
IgnoreHitPause=1とPersistent=0(多段ヒット技なら0の代わりにHitPauseと同じ値)を
個別ステート側(Var(7)のVarAdd)に書き足して-1の方には何も付けなければいい
>>561
自分はyoutubeの古い動画で阿部さんやソルの動画を見たのが最初でしたね。
(もっとも本格的に始めたのは、無限小学校のお世話になってからですが)
阿部さんというと、
最近阿部さんのコンパチキャラも作られたみたいですねw
まだ公開直後だったのでほとんどの技は阿部さんと同じでしたが、
今後の更新に期待したいですw
>>567
色々突っ込みどころががが
下の方にかけば後に実行されるって言ってもあくまで同一フレームの話で、
hitdefが実行されるフレームよりもmovehitが成立する方が確実に後になるから
その記述だと根本的に動作しない。
ディレイをかけないとコンボ補正がかからないのは>>539の通り。
movecontactが成立した時点で-1ステートでチェンステがかかるせいで、
215番ステートが実行されずにキャンセルがかかってる。
だから補正は-2ステートでやった方がいい。
あと、movehit=1を使う補正は
ignorehitpauseを無効にしないと動作しないのを言い忘れてたのと、
changestateを-3ステートに書き込めなくなることを言い忘れてた。
SFの動画を捜す→リュウ咲くに出会う→ハマる→次々動画を漁りはじめる→自分でキャラを作りはじめる←今ココ
このかんじだとジョジョやBASARAあたりから腐が来てもおかしくないと思うんだが
何故かホイホイされるのはホア命とかのキワモノばかりなあたりMUGENって不思議な世界だよなぁ
ドラえもんvsドナルドをYOUTUBEで見てからかな。
キャラ作ろうと思うまで一年以上経ったけど。
エス氏は…特殊性癖過ぎるか
>>561
youtubeでエイリアンウォーリアー見てこういうのが使えるのかと思って調べてDLした
正直めちゃくちゃ使いづらかったから今は使ってないがデフォカーソル位置にはずっとウォーリアーがいるよ
>>584
普通にそういうスレあるみたい
潜んでくれてるならどうでも良いけど
move〜系はいつもvaraddやろうとするときに困るんだよなぁ
結局varを余分に使ってる気がする
>>584
MUGEN視聴者に女性自体が少ないイメージがある
pixiv見るとそうでもなさそうだけど、それでも腐なMUGEN絵なんてほとんど無いのはある意味不思議なもんだな
>>590
基礎エンジンが格ゲーだからだろうな
キャライラストだけならMUGENやる必要ないし、
なんだかんだでプレイするのが当然であるMUGENには来づらいんだろうね
製作に関してもドットだけじゃどうにもならん部分もあるしなー
キャラ性能とかあくまで戦わせることがメインになって、そこから設定にも派生するからなぁ
男女好きならチラホラみかけるな
そもそも格ゲーや同人ゲーの一種で女性をみかける事自体稀だ
>>590
カプ厨関係は女の人多いイメージある
コンボ補正とか根性値って下手な記述すると、タッグ戦とかで暴走するのが辛いよな・・
しっかりと組まないと明らかに固くなりすぎたり火力がなくなりすぎる
腐はいたとしても格ゲー腐全盛のKOFからみたいな古参の化け物なら
自分達の立場を危うくしない立ち回りくらいは心得てるんだろ