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MUGEN について語るスレpart473
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>>498
最強、とは言わんがＳＶＣ・タツカプ。
ＳＶＣは隠しキャラ除けば最強じゃないかっていう話だったよーな。
タツカプは最上位ほぼ平行線だし。
むしろリュウが最強クラスってのが多くないのでは。
中・弱くらいが定位置かなと。
タツカプとスト４くらい？
元々使えない必殺技と制御しにくい必殺技で
残った基本性能だけで食ってくキャラだったから
通常技の性能据え置きで使えるスパコン追加すりゃそら強い
最近は使えない必殺技も改善されてマジで死角が無くなってきた
スト4のリュウはルーファスの次ぐらいだけど、量産に定評があるキャラ
タツカプは確かに強いけど他にも強い奴がいたりして霞んでみえるキャラ
スタッフにとってはストを作る時の規準みたいなキャラなんだろうな
カプコンのゲームで主人公な立ち位置のキャラが最強クラスになったのって、
MVC1の飛竜（カプコン側の主役格）、タツカプの健（タツノコの主人公格）くらいな気がする
忘れてたけど
>>465
＞Hitdefは定義された時点で～
そのHitdef内でのVar(8)は「次の攻撃の補正」を加算するから
Hitdefより前のVarSetは「今のHitdef」のdamageに加算しないという想定
>>474
その書き方だと何故かVarAddが機能しないというか、
コンボ終了後にまとめて適応されるみたい
（リセット記述消せば累計される）
>>495
movehit=1ってWinMugenだと「ヒットした瞬間」だけしか機能しなかったような
森は魚パ鬼犬に比べたら一枚落ちね？
次でタニアが弱くてもやっぱり使うんだろうなぁ
アレクは中堅でもよかったはず、何故ああなったし
スパ4つんりさんの弱点つったら紙装甲とジャンプの緩さぐらいか
前者はもっと紙で下位の奴がいる時点でアレだが
>>511
春サマー強化されたとはいえ対空乏しいって弱点は健在のような
きこーしょーもウルコンだから頼りきるわけにいかんし
>>94
96も結構強いよ庵の次くらいに。荒咬みがガードポイント長すぎ硬直なさすぎガークラしやすすぎで壊れてるから。
元さんは犠牲になったのだ、テクキャラが上位だと困るという会社の意向のな…
つんりの対空は空中投げがあればどうにでもなりそうな気がする
セスのペラペラっぷりはアベルと本当に同機なのか心配になるレベル
>>486
文句はサ○○○○に言ってくれ
ttp://d.hatena.ne.jp/sanzui/20080828
ttp://www.cyzo.com/2008/10/post_959.html
元さんは暗殺者という職業を活かして
殺気使ったフェイント（半透明の分身）出せればいいと思うの
お腹にあんなん入れてるから腹筋固められないんだよあいつ
>>471
今、真サムの攻略本引っ張ってきた
どうやら開発部社員の人気アンケートではナコルル言うほど人気ないね
１幻
２覇
３半蔵
４ガル
５十兵衛、チャム、若ハゲ、ハゲジジイ
９右京
１０ナコルル、ワンフー、狂死郎、幻庵、ジャッジメント
１５ミヅキ
１６アースクェイク（理由はデータ容量がでかいから開発部の泣き所）
>>509
アレクは小技から繋がるのがゲージ技しか無いとか
そんなんだから生当てするにも全体的に技の発生が遅いとか
空中の敵にしか当たらんのに対空として機能しない対空技とか
冷静に見ると色々酷い
ブロでカバー出来ることではあるんだけどもさ
元さんはいつ病気で死ぬんだ
格ゲーの病弱キャラって死ぬ死ぬ詐欺すぎる
同じテクキャラでも方向性の問題じゃないか？じいちゃん技多いし
油屋さんはもう少し強くてもよかった、おかげでダン使いが一部ハカンに流れてしまった
EDで死ぬコトってあまりないから
続編に出れなくなった時に死ぬ
なんか唐突に復活
メカ化
タタリの力だよ！
>>525
格ゲーキャラとして殺されてるも同然の状態だし…
スパⅣ発売前公式ブログの「元は強化しましたよ」的な記事
いつ見ても乾いた笑いがこみ上げてくるね
>>512
よくよく考えてみればそうだった
けど実は何故かtrigger1=MoveHit=1でも上手く行かなかったから
trigger1=MoveHitで試してたんだ･･･
hitdefの後に定義しても上手く行かなかったし･･･
気持ち遅らせてキャンセル掛けたら上手く行くということは
もしかしてcmdのキャンセル条件が悪いんだろうか
[State -1, ○○]
type = ChangeState
value = 1105
triggerall = command = "upper_y"
triggerall = statetype != A
trigger1 = ctrl
trigger2 = stateno = 200 && movecontact
trigger3 = stateno = 205 && movecontact
trigger4 = stateno = 215 && movecontact
(以下statenoを変えた条件が続く)
>>525
小野Pは「死にかけている」ように見せることを重点においてデザインを話し合ったといってるけどな。
むしろ弱いのは死にかけゆえの名残……かも
まことが弱いのも３rdと比べて未熟だから……きっとそうだ
リュウは明確に苦手とするキャラが他と比べて少ないから現状安定してるんじゃなかったか
>>528
そんときゃ多分つんりのOPで「お前の父は云々」とか言って死ぬんだろうな
その後隠しボス扱いで全盛期の元が朧ビシャモンの如く出てくる
スパ4のダンは普通に強いから困る
上位キャラには無理だけど
>>530
あの記事の笑いどころは強化点として書かれてる部分が
実際に触ってみなくても明らかに強化になってなかったって部分だろう
>>506
Hitdefの話だが、それだと
[State -2, ヒット数集計フラグ無効化]
type = VarSet
trigger1 = Var(8) > 0
v = 8
value = 0
があるので別のステートに移った瞬間にvar(8)が0になり、補正が掛からなくなる。
そもそもこの仕様なら実はvar(8)は使う必要がないんだけどね。
後発のコミカライズからの逆輸入は結構見かける気がする
ストリートファイターシリーズなんかは中平氏の漫画から結構設定の逆輸入あるし
格ゲー関係ないけどロックマンＸも初代のＰＳＰリメイクだと一部ボスとかの性格が岩本エックス準拠っぽかったりするし
サムスピにジャッジメントなんていたっけ・・・
>>531
個別ステートより-1の方が先に実行されるから
両方IgnoreHitPause=1が付いてないなら
HitPauseが切れた直後に-1でチェンステされて
個別ステートのMoveHit使ったステコンが実行されなくなる
アレクを使ってるプレイヤーの攻略サイトか何かで
「アレクは諦めろ」って言われてたような。
通常技が春麗に対してきつすぎるらしい。
>>529
ネコ化
これを追加だ。
>>530
ぶるらじでＣＳ稼動前に「ツバキ強いみたいなんですよー」っていうのがあってだな・・・
今聞いても、涙が溢れてくる。
素で気づいた黒子かい
断空脚だけはガチ
SF4はまともに使える無敵技付いたからかなりやれる
「壊れキャラ」を意図的に作るのは簡単だが「強キャラ」を意図して作るのは難しいと聞いた事がある
ダンってあとまともな通常技くれてやればガイあたりよりは↑行くんじゃね？
黒子もそういや作成中だったなあ
・真サムで死亡
・続編は過去話になり続投、以降これが続く
・ポリサムで本当に復活
・蒼紅で聖霊化
右京さんよりよっぽどおかしい巫女
ダンは断空脚の確半が一部スパコンくらいしかないから意外と試合が荒れる
弱キャラなんだけど、うざいキャラではある
職人向けキャラではない
>>531
hitdefの後で定義ってのが気になるんだが実際どうやってるのかね。
コンボ補正は常時監視ステートだけに仕込んでおく方が楽よ。
0番以降のステートに仕込むと管理がめんどくさい。
黒子はこっちだったですの・・
そのうち１３の要素を合わせ持ったK'が出てきたりするのかな
そこそこ信頼できる昂竜にお馴染みの断空、使いやすいウルコンか・・・
ダン、ハゲたのに進化し過ぎだろ
断空脚が一番性能低かったのっていつだろう
さくらは劣化というか別物化が激しいよね
通常技の強さが見る影も無い
13K'がMUGENに来たらどの位の強さになるんだろうか？
４ダンは画面端の固めが楽しい、と聞くとSNKのキャラみたいだなとおもう
>>475
残念ながらナコルルを意図的に弱くしたっていう文は見つけられなかったスマン
原文まま↓
ナコルルは他キャラクターとの対戦で分の悪いことが多い。
とはいっても、「ナコルルだからしょうがない」
とすべてナコルルのせいにするのはやめよう。
自分の戦いかたで、いくらでも同条件に持ってこられる（はず）。
ナコルルをえらんだのなら、ナコルルを信じてやってほしい。
突然で悪いんだけど
聞きたいんだけど、
皆さんはmugenやるきっかけはなんだったんだろうか？
私は、キ－ボードクラッシャーの人の動画を見てやろうと思ったんだ
>>536
とりあえずvar(7)だけで管理する仕様に変更し
>>539のIgnoreHitPause=1をVarAdd(Var(7))とcmd両方に追加してみたんだけど、
trigger1=MoveHit=1にしてもHitPause分だけ実行されるっぽい･･･
(HitPause=11にしたら11回分実行)
hitdefの前･後に記述関係なく
度々スレ汚しすまなかった
いっそ補正抜きにしちゃおうかな･･･たかが5%だし
だれだってぼくのかんがえたかくげーキャラは使ってみたいだろ
はじめからキャラ作るきでmugen導入した
やっぱスプーvs長門（だっけ？）が多い気がする
自分は導入のきっかけはセルハラだったかな
ゲニ子について調べる
→え、なんでただのブリスネタが動いてるの？
こんな感じ
>>546
餓狼伝FoTなんかはその辺も上手だったね
つくづく家庭用で終わらせるには惜しいゲームだったな
>>552
こんな感じ、後というより下かな
[Statedef 215]
type = S
movetype = A
physics = S
juggle = 8
poweradd = 50
ctrl = 0
velset = 0,0
anim = 215
sprpriority = 2
facep2 = 1
[State 215, 音を鳴らす]
type = PlaySnd
trigger1 = AnimElem = 2
value = 0, 2
[State 215, ヒット定義]
type = HitDef
trigger1 = AnimElem = 3
attr = S, NA
damage = Floor((80 * FVar(1) * FVar(2)) + 0.5), 0
animtype = Medium
guardflag = MA
hitflag = MAF
priority = 4, Hit
pausetime = 11, 12
sparkno = s8010
guard.sparkno = s8015
sparkxy = -15, -80
hitsound = s1,1
guardsound = s2,1
ground.type = High
ground.slidetime = 18
ground.hittime = 20
ground.velocity = -5.4,0
airguard.velocity = -4,-5
air.type = Low
air.velocity = -3,-4
getpower = 53,53
givepower = 21,21
[State 215, ヒット数集計]
type = VarAdd
trigger1 = MoveHit = 1
v = 7
value = 1
ignorehitpause = 1
[State 215, ステート変更]
type = ChangeState
trigger1 = AnimTime = 0
value = 0
ctrl = 1
>>556
CVS2……は違うか？
強はギリギリ使い物になるから。
スパ4はダドさくらいぶきはかゆい所に手が届かないなあ
>>557
なによりゲーム内での声がな・・・
付属アニメやデモだと好きなんだが、ゲーム内ではZEROの方が好きだ
最近のゲームで使っているキャラ、基本第一印象でいいと思ったキャラとか昔から好きなキャラとか
KOF13・・・ジョー、ホア、ラルフ アカツキ・・・洗車 BBCS・・・ツバキ SSF4・・・ハカン
なんか呪われてるとしか・・・
>>561
知ってるor覚えてる人いるか知らないけど超焼肉村氏っていうＤＯＳＭＵＧＥＮの起動方法解説してる人がいて
そのサイトの常連だったからそこ経由で興味持った
何回も出たネタだが自分は00年頃の某雑誌からだった
リナックス版メインになっちゃった頃に一旦離れたけど。
win版になってやり直そうと思ったきっかけはアフロン氏のサイトだな
ボンガロサイトの頃に入ったらMUGENもやっててという流れ
ずっと昔、どこかでMUGENの対戦動画集を見たんだよな・・・
その時の対戦はオーガやマスギが戦ってたんだけどエルクゥを初めて見た時は驚いた
「この黒いの強すぎだろ！」って。でもそれをあっさり屠ったゼロアテナは更に驚愕だった
全回復とか即死コンボとかおかしすぎるって思った。今じゃ神キャラを見ても驚かなくなった
>>570
じゃあヴァンパイアハンターとマヴカプ２と３ｒｄとＢＡＳＡＲＡＸもやろうか。
話はそれからだ。
長門vsスプーなどスプー系を見る→ほうこんなのがあるのかと思うがそこまで興味を示したわけではない
→ふとしたきっかけでブランドー一家を見る→なにこれおもしろい→mugenにはまる
→ニコニコmugenwikiを読みあさる→格ゲーにはまる
こんなところか
女子高生の乱○動画
もう随分昔にゲーラボあたりの雑誌で知って
試そうと思ったが設定か何かで詰まって2chのスレ覗いたら
初心者お断りっつーかとてもじゃないが質問できるふいんきじゃなかったから封印
また数年前に長門vsスプーで思い出して今度は自前でどうにかできたって感じ
当時は質問しようにもタワーでまともにスレが進行してなかったから自前でやるしかなかったってのもある
Mugenの始まりはｶｸｹﾞだったな
言葉様とか大爆笑しながらみてたわ
>>562
そりゃそういう仕様だもん
Move系は接触した次のフレームから1(=有効)になって
HitPasue中はずっと1のままでHitPause終了後に2以降カウントされる
IgnoreHitPause=1とPersistent=0(多段ヒット技なら0の代わりにHitPauseと同じ値)を
個別ステート側(Var(7)のVarAdd)に書き足して-1の方には何も付けなければいい
>>561
自分はyoutubeの古い動画で阿部さんやソルの動画を見たのが最初でしたね。
（もっとも本格的に始めたのは、無限小学校のお世話になってからですが）
阿部さんというと、
最近阿部さんのコンパチキャラも作られたみたいですねｗ
まだ公開直後だったのでほとんどの技は阿部さんと同じでしたが、
今後の更新に期待したいですｗ
>>567
色々突っ込みどころががが
下の方にかけば後に実行されるって言ってもあくまで同一フレームの話で、
hitdefが実行されるフレームよりもmovehitが成立する方が確実に後になるから
その記述だと根本的に動作しない。
ディレイをかけないとコンボ補正がかからないのは>>539の通り。
movecontactが成立した時点で-1ステートでチェンステがかかるせいで、
215番ステートが実行されずにキャンセルがかかってる。
だから補正は-2ステートでやった方がいい。
あと、movehit=1を使う補正は
ignorehitpauseを無効にしないと動作しないのを言い忘れてたのと、
changestateを-3ステートに書き込めなくなることを言い忘れてた。
SFの動画を捜す→リュウ咲くに出会う→ハマる→次々動画を漁りはじめる→自分でキャラを作りはじめる←今ココ
このかんじだとジョジョやBASARAあたりから腐が来てもおかしくないと思うんだが
何故かホイホイされるのはホア命とかのキワモノばかりなあたりMUGENって不思議な世界だよなぁ
ドラえもんｖｓドナルドをＹＯＵＴＵＢＥで見てからかな。
キャラ作ろうと思うまで一年以上経ったけど。
エス氏は…特殊性癖過ぎるか
>>561
youtubeでエイリアンウォーリアー見てこういうのが使えるのかと思って調べてDLした
正直めちゃくちゃ使いづらかったから今は使ってないがデフォカーソル位置にはずっとウォーリアーがいるよ
move～系はいつもvaraddやろうとするときに困るんだよなぁ
結局varを余分に使ってる気がする
>>584
MUGEN視聴者に女性自体が少ないイメージがある
pixiv見るとそうでもなさそうだけど、それでも腐なMUGEN絵なんてほとんど無いのはある意味不思議なもんだな
>>590
基礎エンジンが格ゲーだからだろうな
キャライラストだけならMUGENやる必要ないし、
なんだかんだでプレイするのが当然であるMUGENには来づらいんだろうね
製作に関してもドットだけじゃどうにもならん部分もあるしなー
キャラ性能とかあくまで戦わせることがメインになって、そこから設定にも派生するからなぁ
男女好きならチラホラみかけるな
そもそも格ゲーや同人ゲーの一種で女性をみかける事自体稀だ
>>580
thx
明日仕事で早いから今すぐは試せないけどやってみる
>>582
-2でやるというと、
hitdefでID指定して-2で特定のIDだったら
ヒット数を加算する みたいな認識？
コンボ補正とか根性値って下手な記述すると、タッグ戦とかで暴走するのが辛いよな・・
しっかりと組まないと明らかに固くなりすぎたり火力がなくなりすぎる
腐はいたとしても格ゲー腐全盛のKOFからみたいな古参の化け物なら
自分達の立場を危うくしない立ち回りくらいは心得てるんだろ
今回のコミケのカプ系ＭＵＧＥＮ本を女性が割りと買ってたとか言ってたね
タッグはすべて動作対象外となっております