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前スレ
MUGEN について語るスレpart468
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現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
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前スレでライバルキャラだけのトナメは無いのかって話があったけど
美形会議主催・美形ライバルキャラトーナメント
とか銘打てばある程度まとまりがあるし人目に付くかもしれんね
美形じゃないライバルが悲しみを背負うが
女キャラ出していいかどうか分からんのも難点
女にも美形は使うと思うけど
美の基準なんてそれぞれだし
いざとなったら生き様が美しいとかそういう方向に持ち込めば
美形会議主催・ライバルキャラトーナメントでいいんじゃ
それはそうとライバルキャラって強い奴多いよな
右京さんはライバルトナメに出れるの?
もう幻の字に取られちまってるけど
宣伝 すっごい!アレンジだらけの作品別トーナメント Part2
今回の人たちは真面目すぎる気がする
>>45
乙です
早速使わせてもらいました
そういや右京さんも幻の字も蒼月も強いイメージあるな
>>51
黒子EDで覇王丸と戦ってたしいいんじゃね?
ふと思ったんだが、根性値ってどのゲームが最初に導入したんだろう
俺の知る限り一番古いのは95年1月のヴァルキリーだが、それ以前のゲームはもう記憶があやふやで困る
>>54
真サムかな
根性値とは違うかもだが、
体力の値によって防御力に補正がかかるしようになってる
いつの間にかBASARA3出てたのか
なんか幸村が信玄死んで危ういとか言われてたけどどうなったやら
どうでもいいです
ザビーリストラかと思ったらなんかすごいことになっててびびった
まあ、ザビー生きてるっぽいけどね
立花宗茂さんバサラX2参戦希望
BASARAXの印象が強すぎて、家康があんなに表立っている事に凄く違和感を感じる
Xに限らず今までの家康ってホンダムのおまけじゃね?
>>54
バトルマスター(SFC)が俺の知ってる中では一番古い。93年だし
真サムは多分違う。
同じネオジオで先に出てるファイターズヒストリーダイナマイトにあったはずだし
初代ファイヒスに根性値があればバトルマスターより古い
根性値というシステムは正直なんのためにあるのかわからん
ただ固くすりゃいいのにバーの端が見た目より長いという単にライフバーが見辛くなってるだけのシステム
瀕死になると攻撃力が上がるとかゲージが溜まりやすくなるとかならわかるんだが
防御力高くて根性値低いのと根性値高くて防御力低いのどっちがお得なんかな
体力低くなってからシステム解禁とか多いしやっぱ根性値かね
>>64
最初の減りで気持ち良くなるため
他に体力回復があるシステムだとただの防御力とは違う意味も出るね
>>64
計算を狂わすためじゃないのか?均等に減ったら、予想通りに倒せるけど、
瀕死時に硬くなって、相手が予定通り殺せず、そこから逆転劇が起きたり
端的に言えば、盛り上げるためのシステムじゃないのかな?
少年漫画とかでも死にかけてからが本領発揮なところあるしな
ピンチからの逆転って盛り上がるしな
そういった『演出』が面白さに繋がるもんだからな
「土壇場で粘り強い」あるいはその逆みたいなキャラ付けにも便利
体力が減ると攻撃力も防御力も減少するリアルを追求した新感覚格闘ゲーム!
どう考えてもクソげー
めだかの話題はしない方がいいな
糞コテに絡まれる
http://twitter.com/TalkingHeadJOJO
瀕死になって硬くなるんならそれはライフバー上は少なくなってるように見えてるだけで
実際は全然ピンチじゃない(ライフが多いのと同じ)ってのが相手も自分もわかってるから全然盛り上がったりせんわw
ギルティとかでキャラごとのダメージの入り方覚えるのがめんどくさい
しかし>>66の言うとおりライフ回復があると全然違ったものになるな。
>>72
よく言った! 褒美としてブシドーブレードを買う権利をやる
>>72
アルカナの鎖の娘が体力減るほど防御力下がるんだっけ
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臓 .:::::l:i:::::/!:ハ :::ト:::l:|、:::|:|:::::::::::::::::::.
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物 |、:::l:l:,′リ ヾ .ハ|:::::|::::|::::|::|
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小パン2発分とか超必殺のコンボ補正分程度の長さを耐える、くらいなら熱くもなるかも知れんが
全く同じコンボの被ダメが目に見えて変わっちゃうのは流石に萎えるな
あとタイムアップ絡みも考慮にはいるか
基本残り体力の判定ってライフバーの長さだから
>>72
リアルを追求した結果
・純粋な氣弾系の飛び道具が視認出来ない
・相手をジャンプで飛び越せない
・銃や剣の一撃や高高度から落下したら即死or瀕死
・無敵判定が一切無くなる・赤青判定は体にフィット
・ダウン追い討ち永久が可能
誰得LVの格ゲーだな
なんでバーチャファイターはあんなにジャンプ力が数M級に高かったのか未だに謎
>>74
まあ、データとしてわかってはいても視覚効果って結構大きかったりするから
非想天則音声パッチ…だと…
>>81
ババア!無r(ry
何故かどっこいしょに萌えた
>>72
金的キックでテーレッテー
根性値じゃなく、キャラ毎に体力値と、
ライフバーの見た目の減り方の配分を変えてるBBは中々面白いな、と思った
あるキャラは最初は固めなイメージなのに最後打たれ弱くなったり、
逆に最後らへんタフに見えたりとか
>>75
メルブラの琥珀も根性値逆補正じゃなかったっけ
>>81
熱帯で使うと一部技の強弱判断が容易になるとかでツールスレは盛大に荒れてるけどな
その辺はもう個々人のモラルに頼るしかないとは思うんだが非は特に一部の人間の熱帯マナーの悪さが顕著だからなぁ
>>79
貧弱なスーパーアーマーも標準装備
読み合いのへったくれもなくなりそうだ
根性値は最初のスト2の時点ですでにあったような。
メストに、本田は根性値が高いとか書いてあったぞ。
それが本当か嘘かは知らんが、言葉としてはすでにその時点であった。
餓狼SPでも体力が赤くなる直前なら超必殺技で死ぬけど、
赤くなった直後なら死なないってのも根性値だろうね。
ボイスで強弱や中下段がわかりやすくなる系は格ゲーじゃよくあるよね
まあそのゲーム内では結構深刻な問題なのかもしれんが
原作だと根性値のおかげで結果的に硬いで済むけど
MUGENだと逆根性値があったりするせいでさらに硬くなるらしいね
逆根性値持ちのキャラあまり見たことないけど、というか良く分からんだけだが
逆根持ちのキャラって何がいる?
>>85
これに関しては性質の悪い原作信者が騒いでるだけな気がする。所謂声いらない派?
非の一部の熱帯マナーの悪さはもうどうにもなんねー
岩山両斬波は中段でそのボイスはねーよってネタにされてたっけ。
もちろん視認性の問題もあるけど、見やすさを考慮に入れない場合でも
目で見るより耳で聞く方が人間は反応しやすいんだっけか。
そういやMUGENにボイスを使った対人用のフェイント技持ちっているのかな
>>89
586氏のキャラは逆根性値あったはず
そういや逆根性値ってどっから来たんだろ?
ユリ「こおー!と見せ掛け売り切れっ!」
はフェイントと共に可愛さをアピールしているな
逆根性値の項目参照・・・と思ったら削除されたんだよなその項目
かなり詳しく説明してあったのにな・・・自治厨まじで自重しろ
容量ヤバイって理屈は分かるがなあ、もったいねーの
有名なのはGGキャラだな・・・根性値も逆根性値もあって
ライフが少ないと全然減らないときもある
逆根性値って何?
>>89
いや、対戦板だと導入の有無でゲームバランスに影響あるって理由で荒れてるね。
どうでもいいがわくわく7のアリーナの漢らしい思い切った中段ボイスを思い出した
「ちゅうっ、だーん!」
>>95
その程度はぐぐれと言わざるを得ない
>>89
GM氏のストVキャラは皆逆根性値のはず
>>94
根性値の項目でちょっとだけ触れてはいる
3種類位逆根性値と呼ばれるものがあってややこしいとされてるけど
>>95もニコMUGENWikiの根性値の項目参照するといい
>>91
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'r ´ ヽ、ン、
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レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||
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L.',. ヽ _ン L」 ノ| .|
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レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
>>89
自分のイメージした声と違って発狂してるだけかと
KOF2002UMや13は体力値が全キャラ同じだから平等だ。でもこれ何故か不評らしい
>87
餓狼SPは体力とコンボで補正かかるね。
確か体力1/2から0.75係数がかかるのは覚えてるんだが……だから
超必殺技は大体威力48/96なんだけど、満タンから2発食らっても死な
ないっていう。
有利不利の問題は、熱帯使用禁止にすれば解決するんじゃないかねぇ
現行では全員分の音声を適用してないから熱帯使用不可で、完成したら解禁ってのもようわからんし
音声やパッチの是非そのものに水を向けられるのが一番こわい
トレーニングモードでボコられながら負けない負けない言ってる早苗さん可愛いよ、どっこいしょ
キャラによって紙だったり硬かったりするのも性能の立派な区別化だと思うのぜ
チップさんを代表として
>>72
ブシドーブレードは神ゲーだった。
打刀同士での対戦がアツい。
>>104
禁止たって・・・・確認も制限もできないでしょ
熱帯ってやったことないから分からんけど事前確認なしなの?
知り合いはやる前に制限の確認とかしたうえでやってるらしいから、皆当たり前にそうしてると思ってたんだけど
>>100
そーいやそうだなw
>>108
俺が行く(最近はやってないけど)熱帯板だとホスト側のみ条件etcの提示が出来きる。
クライアント側がホストのIPコピペしてすぐ大戦に入るから事前確認とか一歳なし
IRC利用する人はそうでもないかもしれないけど掲示板しか利用してない人は一々確認できない
クライアントがホストの条件に従うのがマナー・・・なのかな
>>102
なんで不評なんだ…バランスとりとして一番最初に思い浮かぶ方法な気がするんだが
クーラたんはかよわい乙女だからライフ低くなきゃ駄目ってか?
>>100
未だにパターンハメでしか倒せん
そういえばBBとか、家庭用ゲーム機で熱帯するとき条件とかどうしているの?
海外の人と対戦する時とかやっぱ英語で挨拶?
>>91
02クリスのシューティングダンサースラストとステップが
「上だよ」「上です」「上かも」「下だよ」「下です」「下かな」「どこかな」
の完全ランダムだな
>>90
最近は岩山出して立ちガード誘ってブーキャン下段とかやってくるけどね……
>>112
思い切り見逃してたよソーリー
キャラ個性か、確かにその通りだなあ。でもそのおかげでそれなりにバランスが取れてるのは
思うんだ、素人意見だけど
なに?バグ?見逃がしてください
闘劇バイス使うやついないんだろうなー…
>>99の記事、Stand.Friction(Crouch.Friction)の
「この値が小さいほど地上でのノックバックが大きくなる。」
って逆だよね
Physics=S(またはC)の時、この値を毎フレームVel xに乗算するわけだから
1に設定すれば摩擦掛からず、0に設定すれば1FでVel xが0になる
>>107
現時点で制限がかかってる(熱帯では音声を鳴らすツールが動作しない)のに、解除する予定があると作者が言うから荒れてるのよ
この動画面白かったから勝手に宣伝
【mugen】6on6!クラスチェンジ杯【OP+Part01】
こういうかっこいい動画作れる人には憧れるんだぜ
ふつーは熱帯禁止にするだろうに、何かんがえてんだろうね
MUGENの声パッチでさえ、最初は動画禁止だったのにさ
荒れるのが分かっててやってるとしか思えない
本人が熱帯で使いたいからじゃね?
>>118
MUGEN関係ないよね
ごめんよ天子・・・
いくらドMでもフェイタリティでバラバラ死体にさせた時はさすがに罪悪感を感じたよ・・・
試してみたけどアリスがロリ声過ぎてツラい
>>118
どうした顔真っ赤だぞ落ち着けよ^^
『mugen』F2テストAIその6&ガリバーもどきをつけてみた
ガリバーついた
神主がさっさと声を決めればいい
>>117
アドオン凝ってんな
面白いけど殺奪並みに時間がかかりそうだ
>>118
チョイヤー氏のボイスパッチ使ってる人さっぱり見ないよね。
もう東方スレに帰れお前ら
それぞれが話したい事を話せばいいじゃない
※ただし東方に限る
根性値はコンボでドカ減りするの抑止する為じゃなかった?
mugenだと補正前のダメージが残り体力以上だと補正掛けれないから
最後の一撃はインチキしない限りそのままのダメージだよ。
じゃあなぜ仗助はあの髪型をサザエさんみたいと表現したのかについて語ろうか・・・
どう見てもサザエさんには見えんのだがなんか理由あるんだろうか?
>>110
逆に普通はバランス考えると一番平均化させない場所じゃないのか?
でかくて重いキャラと速くて小さいキャラだと相対的な防御力に差が出るし
即萌えと結びつける方が異常な発想に思える
サザエさんのようには見えない。
アトムのようにも見えない。
ただし、ハンバーグみたいだなとは思った。
作中何回も
根性値もキャラによってはコンボじゃなくてもやたら軽減率が高いから困る
ギガスブリーカー決めて1割減らないとか良くあるよ
不良はアトムみたいっつったのに仗助はサザエさんみたいと解釈した辺り
不良の変な髪形の象徴がアトムで仗助の象徴がサザエさんなんだろう
リーゼントに似てるかどうかは二の次だったんだな
MUGENの話しろよ…ただでさえ伸びずに消えていく大会が最近多いってのに
いいこと考えた、おまえtargetlifeaddにabsoluteつけろ
ダメージの計算式に相手のlifemaxとdefあたりを仕込んでおけば
水影氏勢やkymみたいなのにも対応できるはず・・・まぁ人によっては嫌がるだろうけど。
ダメージ計測して回復させて根性値表現すれば多分OK
>>139
勝手な憶測だがSUMOUがやってそうだな、それw
体力差が一切無い場合でも、パワーキャラとスピードキャラでは火力差があるからイメージ的には問題ない筈だ。
ただこのやり方だと豪鬼や幽々子みたいな攻撃面で高水準なのが強キャラになるんだよな。
>>140
SUMOU式根性値は基礎のlife値高すぎて一部の一撃必殺を無力化するから困る。
俺は根性値はDefencemulsetで表現してるんだけどなあ
作ってるのはもともと格ゲーのキャラじゃないんでそういうシステム周りで再現とかにこだわる必要ないし
下手にこだわるとややこしくなるからそうしているんだが
絶対スパキャンやドリキャン絡めたコンボに弱いな
>>139
似た感じのことならアサギが銀のプリニーと金のプリニーでしてるから
参考になる・・・かな?
根性値は致死ダメージを喰らっても1だけ残るように軽減する仕組みとか多いから
割とそういうのが必要だったり
Defencemulsetは1Hit目には何故か効果ないし
敵のコンボ補正切っちゃうこともあるし
やめといた方が良いと思う
SUMOUみたいな超life方式とゆっくりれみりゃみたいな超def方式がある。
前者は有名だが後者も素のdefenceが320あって、
lifeが減ってくるとどんどんその値に近づくもんだからなかなか減らない。
>>142
SCDCはずっと食らいステートにいるからちゃんと反映される。
ただ小パン単発ヒットとか、そういうのがそのまま通るだけ。
superpauseがどうのって言ってる人もいるけど、
ぶっちゃけ攻撃側がp2defmulをちゃんと設定しとけばいい話なのよね。
そこまで気にするならステコンに1行足せばいいんじゃないのっていう。
>>137
どの大会もどっかで見たようなマンネリだから仕方ない
いま伸びてるのって、
カニミソ流魔改造、九条流出落ち、神キャラ並キャラごたまぜ、
みたいなのばっかだなあ