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MUGEN について語るスレpart454
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各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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・ ⌒ ⌒
・ ● ●
・ " -‐' "
他には挑発オリコンのダン、ふぶき、マリー＆キング、セーラームーン辺りが印象に残ったかな
>>535
それ消したら起き上がりに重ねられた攻撃をガードできなくなって詰むぞ
投げ無敵の方を短くする手もあるが
>>535
いや、むしろボタン二つ同時押ししただけでクイック起き上がりできる
MUGENの仕様の方が問題だな
起き上がり無敵も割とひどい仕様だけど
月華だと12〜19Fも起き上がり後に無敵時間あるし
個人的にはシングル・チーム戦で負けた相手がタッグ時みたく画面外に消える仕様がほしかった
勝利時にキャラを中心に移動させるゲームが多い中それが再現できないし
僕と君は同い年 なかよしタッグトーナメント ＯＰ
宣伝
延期することやく2ヶ月。
ようやく明日FREEing戦姫ちゃんが拝めるぜ……
好きだからいいが金剛さんのちやほやっぷりに吹く
そんなにグロスプー嫌かｗ
地味に負けると神人化する豪鬼が気に入ったなあ
スプーは精子ぶっかけ投げが拝めなかったのが残念
金剛あのルールだと本来なら「誰か奴を倒してくれ！」って言われるレベルだよなｗ
地上受身に関しては前にも出てたけど、空中受け身と別個に可能・不可能を設定できてればなあ
お陰で、仕方なく受身不能を無視して地上受身を取れるようにしてるキャラが増える事に
スプーはイントロやらでリムルルやらをアレするのがなぁ
モブキャラならまだ受け入れられる･･･多分
ボスレンや弾幕青子が落ちていく中で、弱攻撃見てからセブンス余裕の先輩マジぱねーっす
mugenだとD0って何倍ぐらいで表示されるんだっけ？2倍？4倍？
金剛と腐れ外道がタッグをくんだらどうなるの？
グロスプー見るたびまるるんが不憫でならないｗ
>>544
徹底度がちがうもんな。
ボスレンはワルツばっかり、青子は近づかないで弾幕ばっかりとかにしてない中、シエルは隙合ったら、100&セブンズだからなぁ〜
しかしあの技、mugenだと価値が180度違うよなw
プレイヤー操作でも、飛び道具に合わせて使えたり便利すぎる
金剛自体は割とよく見るけど９９％無敵移動するアレンジ版の方なんだよね
原作だとセブンス見てから弱攻撃空キャンシールド余裕だからなぁ
あの技もまたＡＩ戦の恩恵がでかいわ
秦兄弟はコンボキャラやアーマー持ちにも強いが、
一撃で5割以上飛ぶ技と広範囲のビームやら全画面には弱い。今回のは完全に相手が悪かった
しかしヤダモンほんと強いなあ、自分でも戦ってみたが固めが鬼すぎる
>>547
まさにそんな状況の漫画がpixivでやってるな
かなり面白いんでお勧め
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=11413995
>>542
地上受け身ってのはそもそも大抵のゲームで演出等の強制ダウンを除いて空中受け身が出来なくても可能なものが殆ど
というかmugenで行ってる地上受け身ってのはそもそもがコモンステートに存在しない自前のステートだから地上受け身の可否自体が有る訳が無い
ダウン時間短縮も特別珍しいシステムじゃないと思う
原作ゲームでも状況次第で〜当ててダウン回避や短縮されたら不利とか反確とか普通に有るね
そこまで多いシステムでも無いがな
そもそもダウン回避自体できるゲームが限られるだろう
基本的に決まった時間ダウンさせるからこそ、そこからの駆け引きの密度が増す訳であって
いつでもどこでも無敵付きで起き上がれるとかダウンさせたら攻撃そこまでよってのと同じだ
待ち偏重のゲームならそれでもいいんだがな
あと短縮つっても任意のタイミングで起きれるなんてのはmugenでしか聞いたことねえ
地上受身に関して言えば
受身可能な高度の設定が甘すぎるのが最大の問題
この話前にもしたなあｗ
コモンに地上近くでの別個の受身ステートがある以上、それを地上受身と受け取っても問題はないだろう
あとKOFなんかでは地上受身が取れる技と取れない技があるし、別個に設定できた方がいいのは確か
あすか120％とかQOHとかもそうだね
俺の感覚ではむしろ何でも地上受身できるゲームの方が珍しかったり
>>494
性能知らない、胡散臭いから嫌いって言ってるのを見ると
悪名でも何でもいいから目に焼きつけとけよお前らと思うね
普通の地上コンボ中にいきなり受身を取るのだけは勘弁してもらいたい
>>547
そういやそのタッグといえば「Halloween向け恐キャラタッググランプリ」に出場して、しかもかなり活躍したそうで
わくわく7にはダウン遅延があったような、それである程度起き上がり時間を操作可能
ダウン時間短縮や起き上がり攻撃もあるし、本当に出るのが速すぎたゲームだった
>>537
普通の格ゲーならそんなの当たり前だろうが。
原作再現というなら消すか別の記述を入れるべきだし。
起き上がりにビタ重ねされただけで問答無用でガード不能になるゲームは知らん
いや待て、あすか120％は全部ダウン回避可能だったかも知れん
誰か覚えてないかなｗ
>>564
起き上がりに足払いを重ねるだけで終了するのが当たり前の格ゲーと申すか
MUGENという同じプラットホームでやってる以上、ある程度準拠しても別に問題はない
ダウンする攻撃重ね続けるだけで勝てるゲームなんてあるのか
それこそ世紀末じゃね？
ＣＰＵ相手ならなんとかなってたな。
あ、めくり重ね限定だけどジョイメカがそうらしいな、そう言えばｗ
スト２でも、起き上がりを下段入れるだけでほぼ確実に昇竜打ってくるというのに・・・
>>567
ある意味ジェネラルがそれに該当する。
システム的にも、あのゲーム内なら脱出不可だし。
問題はＰＣじゃないこと。
あんなのがＰＣでも困るけど。
mugenが作られた頃のカプコンゲーは結構な割合でダウン短縮やダウン回避、移動起き上がりが有った
KOFもダウン回避有る
MVC、ヴァンパイア、KOF、月華でもダウン回避、移動起きするかしないかと言う駆け引きが有る
ダウン時間短縮も駆け引きが有る
むしろ固定ダウンの方がセットプレイ率が上がると思う
地上受け身の設定はfall=1状態での落下ステートでpos y=0で実行すればそんなに問題無いと思うんだけど
一部のキャラがfall=0でも1でも関係なかったり
高度設定が甘かったり落下時以外、上吹き飛び中でもやるから喰らい抜けみたいになる
個人的にそういうのよりダウン時に喰らい判定が無いキャラとかそういうのの方が困る
ヨハンみたいに倒れたら無敵になったり
>>564
それが普通だったら先にダウン取れば起き上がりに大足重ねるだけでウメハラにも勝てる
0番ステートにガード移行記述書けばなんとかなるかもしれんがそれ自体イレギュラーだわな。
あと人操作ならビタ重ねされてもガードが間に合う気がするんだが気のせいだろうか。
転んだら死ぬ,以上
特定ダイヤならありうるか?
さすがに起き上がりにただ攻撃重ねるだけじゃ無理だろうが
原作再現って怖いわー
ジェネラルは明らかにCPUの問題だろう
起き上がりにしゃがみガードしないフレームがあるとかそんなんだと思う
イグニスみたいに起き上がりに飛び越えるように大ジャンプすると昇竜空ぶって隙だらけになったり、
何故か中ジャンプ吹っ飛ばしをガードしなかったりするのと同じじゃないかな
少なくとも、起き上がり無敵からのリバサで無敵技入力してるのに発生前に潰されるようなゲームはちょっと知らんな
お前ら落ち着け
なんでずれた言いあいをしてる人がこんなにもいるのかが分からない
どっちにしろAI戦に起き攻め関係は期待するな
アフロン氏のスーパー地上受身は修正されたのかしら
言い合いだったのか。
ずーっと流し読みしてただけだと熱い議論が繰り広げられてるなと思ってた
俺にはかみ合っているように見えるんだが
微妙に違う話題が複数錯綜してるせいじゃないか？
起き攻めに関する話なのは確か。
ところでお前らヴァンプリのぱんつでどれが好き？
ジョイメカって地味に世紀末過ぎる対戦バランスなんだよなぁ…
>>570 の言う通り突進系の技でダウン取れるキャラだとそのままめくり永パで乙る場合が多い
最上位キャラのレオとかあらゆる状況から永パに持っていけるから一度転んだら二度と起き上がれなかったりするし、
投げ、飛び道具、突進の三つはジョイメカにおける三種の神器だな
これがあるとないとではガチ対戦では全く通用しないキャラがわんさか出てくる
ケツリアさんのケツが好き
そういやメルブラでも起き上がりにタイミングよく中段を重ねると、一部キャラが立ちガードできないってバグがあったな
あんま覚えてないけどアルクェイドとかそのへん
ダウン時無敵も結構きついよなあ
片方だけが一方的に相手の攻めを無力化するってのは困る
能動的な防御システムとかはさすがに仕方ないが
リリス様のデコだろJK
意味不明なカウンター喰らわないだけいいじゃない
近々更新されるって言われてたけどもうしてたのか
ダムラジで詳しい仕様初めて知ったぜ、キャンセルが無いとか
そこまで極端じゃないけど、BASARAXも似たところがあるな
援軍が到着するとコンボの幅が一気に広がる
ナタリアさんいたらジョー,ミカと尻チームいけるのに
BASARA闘劇、アニキが切符手に入れたんだな。
しかし、アニキ,お市、真田の３人しかいなかったって、美味しすぎるだろw
現段階で、オクラ;3 ゴリラ;3 ホンダム;1 アニキ;1 か〜
オクラが意外と少ない
ある意味当然、予想通りとも言える毛利軍の活躍が目立った５月後半であったが、
関東で恐れられる毛利使いが、抜けきったとも言い切れる。
（毛利元就）が少なくなることで始めて日の目が当たる職人系キャラクターの活躍にも期待したい…
そう、例えば（伊達政宗）とか。
ＭＵ☆ＲＩ
>>572
fall.recover=1でmugen仕様のダウン回避可能にさせようとしても、
空中での復帰まで可能になっちまうから何気に微妙
ダウン時即無敵は構わん気もするが、せめて5100〜5120とかの自ステートだけにして欲しい所だな
statetype=Lで一括されると超必演出上の攻撃すら絶対成立しないから相手によっては演出が終わらずフリーズさせる不具合出させるし、
胡散臭さが漂う
>>591
wikiのレオの相手は死ぬだらけの項目には吹いた、最近レオ含め他のロボにもAIついてきたし出番増えればいいな
後つい最近VCでジョイメカ買ったが最後あたりは本当に強いなカエンがトラウマになった、次はスペシャルだ・・・
オクラ使いは精神力が何よりも求められるな
負けたら最後、毛利使って負ける男の人って･･･って煽られることは想像に難くないし
地方に一人だけで遠征とかすれば多分取れるだろうけどそのつもりは無いみたいだしなぁ
毛利と言えば一番新しい動画で切符毛利全員出てたりするｗ
しかしこのBASARAのリポート誰が書いてるんだろう、DAICHIの弄り方からしてやっぱり禅さんなのかな
マジックファーマーっていうとなんかかっこいいな
FCゲーはクリアさせる気無いだろみたいなゲームが結構あったな
初期のアクションゲーの難易度は半端無かった
ハットリくんとかキツすぎる
仮面ライダー倶楽部は十時間程度じゃクリアできんくせにセーブもパスワードもないし
オクラまみれになっても地獄絵図になるだけだしな。
……誰だ、既に地獄絵図だって言った奴は。
>>611
1号とV3を何時間もかけてクリアして2号で経験値稼ごうとしたら
改造人間に遭遇して一瞬で終わるゲームだったな
まずXライダーを買わないと怖くて戦えないｗ
BASARAの同キャラ戦でクソゲーじゃないのって筆頭だけな気がする
オクラ、アニキ、秀吉、忠勝の同キャラ戦のクソゲーっぷりは半端ない
アニキ同キャラwith滅騎なんて筐体が心配で見てられない
両方滅騎は狙ってないとならないけどなｗ他だと信長がラッシュを確実にガーキャンされるからクソゲー
お市同キャラは見たことないけどどんな試合になるんだろう
>>583
アフロン氏は不具合で無い限り自ら修正ってのは無いよ
いまんとこ仕様変わってないってことは報告しても変えるつもりは無いんじゃないかな
月華キャラのダウン周りでドロ氏ジャギや漆黒氏ラオウの壁コンスカるけど、
それは再現したせいで起きたものだから変えるつもりは無いって言われて納得したし
多分そういう理由があって変えてないんじゃないかなと思う
問題は再現でもないことだがな
ドット絵版のしたらばで「制作お助け掲示板」ができてた。今後利用することになるかのぉ。
キャラの改変を行う場合、MVCのシステムはコンボゲーとしては比較的作りやすいのかな？
一部のキャラでMVC仕様を見かけるし。
MVCアレンジってアドガが付くのがメリットじゃね
外部作品をMvCアレンジしてる場合って大抵アシストも完備されてるような
同時に複数のキャラを出せるのはやっぱりお得に感じるんだろうか
アシスト面白いしねぇ。
時折誰も得しないアシストとかいるけど。
誰だよサノスのγアシ考えた奴・・・軍師様舐めすぎだろ・・・
>>616
それは同キャラだからクソゲーってか、ゲーム自体が・・・
あ、既知の内容でしたね、すみません。
>>617
先にワッショイした方が勝ちみたいになる気がする。
防御がアレなのに火力高いしさ。
ツイッターで森Ｐブチぎれてんぞ またＭＵＧＥＮ厨なんかやらかしたんじゃねえの
外人がアンリミのキャラ仕様バレ動画うｐして
それに切れただけだ
キャラの情報流出っぽいな。マコトじゃないとするとμ？
ジョイメカといえばホウオウが鬼のように強かったことだけは覚えてる
なまじ外国人に人気あると大変だな。
その人気をＫＯＦ１２に分けてやれｗ
マコトってどう考えても割れ対策だよな。
KOF13で人が帰ってきますように
ボコボコに言われたことへの悔しさが書いてあるような気合の入れようだから
>>629
んな程度で対策できりゃ世話ないがな
裏
-神様だからSUMOUパワーくらい使いこなせても不思議じゃないな
-どっちかというとオンバシラーの方がSUMOUしそうなイメージ
そういや諏訪子も神奈子も回し履いてSUMOUしてる動画があったな
裏
>>621
MVCのシステムなら何をやってもいいとかいう感覚があるのかもしれない
MVCのシステムがある程度でも再現されてるMVC仕様のキャラなんて殆ど居ないと思う
作りやすさはどういう面で判断するかによって変わってくるけど
MVCのシステムをある程度再現した上である程度バランスを考慮して楽しめるキャラに調整するのは結構難しい
MVC仕様と言っても演出的な面でそう言う場合も有るけど
上のほうでMUGENの基礎システムについての言及があったけど
個人的にはめくりのガード方向もどうにかしたほうがいいと思う
めくりがほとんど機能しないから、一部キャラはかなり割食ってるんじゃないかなぁ
可愛いよ、アリス。
今日も一段と可愛いよ、お休み俺のマイ・スウィート・エンジェル…
めくりはガード方向を撹乱するのはともかく、
ヒットバックが相手の向きに依存するせいでその後のコンボができない場合があるのが痛い