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MUGEN について語るスレpart446
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ヽ〉 フ_,ﾉ ﾊλﾉ) ）
l ⊂)_）ﾘ ﾟ ｰ ﾟﾉ]つ てんこあいしてる？
〈 {_ﾄ､_｀二ｱ´
`'‐r_ｧ-‐'´
がんばれゴエモン３でも登ることのできない
謎の梯子があって、ガキの頃すげー気になってた
最近出来たkeln氏+GM氏リュウは
misobon氏+Pots氏リュウに安定して勝つぐらいの強さだったような
入れないうちに敵の兵器で消滅する街だっけか？
>>563
アシュトンの故郷はいつになったら実装されますか？
山脈越えたら何もありませんってどういうことなの……
昔は容量で、今は時間的制約で入れられなかったネタのないゲームなんてないだろうな
ドラクエ2じゃアレフガルドはラダトーム以外消えてたしな
容量の問題かと思いきやCHで本当に廃墟になってたし
>>566
リュウは真昇龍がAI戦向きの性能だし、オールSAだとゲージ本数が増えるから
小技が根本でヒットしなくてもEX足刀からつながるのが大きい。
つーかEXグル以外のcvs2勢並みにオールSAになってない3rd勢を見ないなぁ。
最近できたDHQ氏ケンはデフォが疾風迅雷になってるけど。
ひょっとして2ndショーンの出番か？
2ndはどいつもこいつもアレだったよ
電刃なんてストック2だったんだぞ
2ndは色々尖ってたからな0F超必が普通に何個もあったし
ショーンも4強末席だったような
>>574
自分も原作でメインが電迅だな
てか割と最近って真空波動使う人少ない？
そもそもリュウ使いをあんま見ないのはおいといて
>>570
リムルダールがなかったっけ？
スパ4が出たらNHK氏のまことをスパ4仕様に改変しようかなと思ったらご覧の有様だよ
スト3仕様でさえそんなに強くないのにスパ4仕様なんかやってられるか！
そういや１％氏のいぶきとまことのAIが公開停止されてからずいぶん経つが
ニコMUGENwikiには記載されてないのな。
>>571
cvs勢は一時期に比べりゃ、EXグル以外もかなり増えてきただろう
ってもC・A・N・Kか、総当たりで試合ごとにランダムか
オールSAはオールSAばっかだなとは思うけどな
アレックスはオールSAにしない理由がないしな～
別にレイドが使える超必って訳じゃないし
>>578
YOU追記しちゃいなYO！！ wikiなんだし知ってる人が書き込まないとどうしようもないから
正確に言えばハイパーボッが使えないSA
ブロばかりに頼らなくて良い立ち回りをできるように、
と思ってアレックス改変し始めたんだよなぁ
最初はパワーゲージ3本にするだけのつもりだったのに
増えた無敵時間はスラッシュエルボーの対飛び道具と
エアニースマッシュの3FだけとEX版の上昇中位だけど
江戸川インポ氏の総師範が一ヶ月以上前にアーマーキャラになってる事に
今更気付いたのでフラッシュチョップはアーマー捨てて発生を早くする方向で調整予定
電刃ってそれなりに使えるんだな、この前段位戦見て知った
ヌキの実況がメチャクチャ上手いのとかなり関智一に似てるのに驚いたけどｗ
安定の真空、玄人向けの電迅だから、真空をあまり見ないのも変ではない。
春麗はどれ選んでも強いんだけどさ。
そういえば、電刃波動拳はガード不能技らしいですが、
発生自体はどれぐらいの速さですか？
>>582
ハイパーボムは普通に使えるぞ、ただゲージが1本しかないからEX技が優秀なアレクには辛い
非想天則が世紀末入りしたのかｗ
４Aぺしぺしで永久とか
ただしRateの関係上８割くらいからライフ１万で１ずつしか減らなくなってるけど
性能の方向性が近いニトロワがそこそこやれてるから、SFⅢもいけそうなのに・・・
と思ったが、ニトロワで活躍してるのはほとんど尖ったキャラだな
海平氏のキャラは改変禁止だった覚えがある、リドミなしでサイトにも連絡先がないっぽいし
あとKELN氏ギルはちょっと牽制振りすぎな感があるなあ
ニトロワはモーラとか見ると3rdというより、キャラの尖り具合も1st、2ndって感じだ
スタッフは3rdみたいなの作ろうとしてたんだっけ？
可愛いよ、アリス。
今日も一段と可愛いよ、お休み俺のマイ・スウィート・エンジェル…
>>586
そこまで早くない。
っていうか溜めないで打っても相手のスタンあんまりたまらないから意味無い、だったような。
つか、SFIII勢もブロ自重しなければ結構活躍できるんじゃね？
>>586
即出しならまぁ結構早い
けど大抵ダウンさせて起き上がりに溜めを合わせるのが基本だからなぁ
あまり発生の速さは意味をなさない感
あーMUGENだとその辺の理由でも電迅見ないのかな
起き上がりに合わせても無敵3F内に無敵技出されたり、
そもそも合わせるのがAIに出来るか分からんし
起き上がり時間を短縮できるからぶっちゃけ意味ない
というかmugenだと無敵時間もそうだが移動起き上がり持ちのキャラがいるから
起き攻めは難しいってのもある
下手をするとこっちが多大な隙をさらす羽目に
>>591
らしいけど、仕事の合間に少人数で夏コミに間に合わせるように急いで作ったものみたいだからなあｗ
その後パッチでそれなりに落ち着いたし、原作のモーラはあんなにコンボ入らないけどね
MUGENのモーラも最新版はコンボ修正されてるから、AI更新されたら落ち着くんじゃないかな
ストⅢ勢は相手にスタン値押し付ければいいのに、まことみたいに
>>594
つ移動起き上がり
つクイックスタンディング
つディレイ起き上がり
これが何よりの痛手だと思われる。
結構持ってるキャラ多いし。
電迅はスパスト４で師匠が使ってるけど、本人＆タツカプでは使えないのよね。
でもリュウは強キャラ、全部使えるアレクは弱キャラ。
どういうことなの・・・
可愛いよクラリス
今日も一段と可愛いよ、お休み俺のマイ・スウィート・バ（ｒｙ
しかし、電迅はガード不能で気絶しやすい飛び道具、と
性能だけ語るとすごい強そうなんだがなｗ
>>568
アシュトンはゲーム版といい漫画版といい、
製作者から愛されてるのか軽視されてるのかよく分からんｗ
アニメ版とリメイク版では明らかに軽視されてたけどな！
北斗の七星ゲージとかみたいにP2nameで対応してないキャラには
一定値たまればスタンとかでもいいよね
それよりもニトロアーケード……というか開発会社自体が今活動出来てるのかね
連携に組み込んでしまってもいい気がする、中足波動→電刃って感じで
どうせガード出来ないんだし
そもそもリュウといったら昇竜拳ってイメージは不変のものだしねぇ
仮に自分でAI作るとしたら、大半の人が真昇竜拳をフィニッシュに持っていきたくなるんじゃね？
でもリュウみたいに全部のＳＡが使える性能だということがⅢでは奇跡だったりするからな
相手にダウン技当てたら、技を出して溜め開始
相手がctrl=1かMoveType=Aになったタイミングで発射、でいけそうだがな。
>>598
まこと以外のキャラでスタンさせられるような連携組めるキャラがいないという現実。
起き攻め必須なのに無敵技一発で拒否られるっつーかAIに起き攻めをすると
超反応をオフにしてても十中八九リバサ無敵技が飛んでくるから困る。
空ジャンプで釣ってブロ乙なんてこともできるけど、
3rd勢のAIはそこまで露骨なルーチン組んでる印象がないからなぁ。
リュウと言ったら波動拳だろjk
OPとかいつでも波動拳オンリーだろ
昇龍拳使ってるとこなんて全然見ねえ
初期はモーラはバクステが完全無敵
月牙っ月牙っで永久される兄様とかが有名どころ？
ストⅢにはブロがあるから、電迅も単純にぶっ放すだけじゃ全部捌かれて終了だけどね
タイミングずらしたり起き上がりに重ねたりと工夫が必要
まあ大抵のAIだと関係なく捌くだろうけど
真昇龍がデビューするまでは、リュウは波動と竜巻、ケンが昇龍のイメージだったな
スパコンの割り振りとかで、カプコン側もそういうキャラ付けをしてたし
>>599
タツカプリュウは真空波動があらゆる意味で万能なのが大きい
足刀もゲージ消費なしで従来のEx版と同じ性能のが出せるし
昔はリュウが波動拳、ケンが昇竜拳だったなー
3rdは真昇竜と疾風迅雷脚のせいでイメージ変わったけど
>>602
そういえば中学の時アシュトンがやたらと好きな先輩がいたのを思い出した
ところでKOF02UMってUMシリーズ第二弾ってうたっているけれど
第三弾ってあり得るのだろうか？
個人的にKOFXⅢが落ち着いたあたりに
旧ドットのキャラクターが全員登場するのがPS2あたりで
出そうな気がするけれど
ぶっちゃけ多段飛び道具のブロほど面倒なものはない
こっちがブロッキングしてる間に相手は自由の身、
んで前ブロか下ブロか、どのタイミングで来るのか、なんて揺さぶりかけてきやがる
考えるだにめんどくせえ
リュウは昇竜拳→波動拳→昇竜拳→最近また波動拳
って感じかな
というか、3rdだけ例外的にリュウに真昇竜がついただけじゃね？
とおもったけど滅昇竜なるものもあったような気がした。
初めて真昇竜見た時は「げぇー！逆輸入！？」と驚いたもんだ。
ケンは一貫して昇竜だよな。
>>こっちがブロッキングしてる間に相手は自由の身、
mugen内での汎用的なブロッキング処理なら、これは無いんじゃ
あれ、そうだっけ？
自分の中ではZERO時代に「何でリュウが波動拳でケンが昇竜拳なんだよ、逆だろ」って感じだったんだが
如何せん記憶が曖昧だから見当違いの事を言ってたのかも知れん
>>617
ネスツ編までなら02UMにボスチーム・影ニ・千鶴・
柴舟・アメスポ・オロチを加えるだけで全員揃うんだっけか？
あと、ニトロワのキャラの強さってどうなってるんだろう？
最上位と最下位だけでもわかるといいんだが。
「しょうりゅうけんをやぶらぬかぎり おまえにかちめはない！」なんて事も言ってたしなあ
最近だと殺意の波動とか流派の設定とかで、昇龍拳は拳法の中核みたいな位置付になったけど
>>624
ドラゴンが下位でアンリが上位だったような
リュウは
真空波動⇒真昇龍⇒滅波動⇒滅昇龍
マヴカプアシでは波動か昇竜
ケンは
レッパ・神龍⇒疾風迅雷⇒紅蓮旋風
マヴカプアシでは昇竜か竜巻
こんなだから、リュウは波動昇竜、ケンは昇竜竜巻方面って分けようとしてるんじゃないかね。
最近のケンは足技増えてきてるし。リュウは変わらないけど。
ケンは足技のイメージもあるね
疾風迅雷脚も足技→竜巻の流れだけど、その前から足技の追加とかがいろいろあった
リュウに足刀蹴りが追加されて薄れた感があるけどね
>>623
初めて超必が導入されたスパⅡXでの、2人のスパコンを思い出すんだ
>>604
マイルストーンならこの間プロジェクトケルベルスのPSP版が正式に発売日決まったじゃないか。
あとトゥインクルクイーンも製作中だよ
>>623
スパコンが最初に搭載されたスパ2の時点で
リュウが真空波動でケンが昇竜裂破だから完全に見当違いだと思う
3rdキャラでユンだけは活躍するビジョンが見えない。
幻影は人が使ってこそで、AIは(これはユン側、というか全部に言えるが)
幻影で判定が強くなるから～～しよう、とかそういう駆け引きが成立しないから
幻影よりは別のSAの方がマシなんじゃないかと思うのだがどうだろう
昇龍裂破はストⅡケンのAIの再現だしな
その頃からドラゴンダンスさ
最近のっていうか、スパIIあたりからケンに足技増えて
それから基本的に中段攻撃とかもパンチ系のリュウに対して足技のケンだったような。
>>617
それにXIのハヤテや凱も入ると思う
それとせっかくだからEXの十種神宝も入れて欲しいな
でもそうすると1チーム3人制とすると
忍を入れても余ったりしてしまいそうな予感
リュウは昇竜拳使うと殺意の波動に飲み込まれちゃう未熟者だからな。
初代の頃からケンのK投げが地獄車で、ケン=足技なイメージ
そこで風の拳ですよ。
リュウが昇竜スパコン覚えたのってかなり後だからね
97年のストⅢ1stが一番最初なぐらい。
一応96年にZERO2αの殺意リュウが滅殺豪昇龍使ってるけどここで出す例じゃないだろうし
むしろ昇竜技は避けてた感すらある。
>>623
昔テレビでやってたスト２のアニメでも
リュウは波動拳を修行で会得
ケンは波動をまとった昇龍拳、「波動昇龍」というオリ技を会得してたんだ
少なくとも古い世代の人間にはそういうイメージ強いと思うよ
ダッシュだったかターボだったかで
リュウは波動拳の隙が小さく、ケンは昇龍拳の判定が強いみたいに差別化
スパⅡでリュウの波動拳のグラが変更され、ファイヤー波動拳追加
一方でケンは強昇龍拳で拳が炎に包まれるように
スパⅡXで更に真空波動拳と昇竜裂破が登場
という感じで波動と昇龍で差別化されていったからリュウに昇龍系超必の登場には驚いたな
ナムカプだと実はケンも真昇龍習得してはいるみたいだけど
ケンの足技強化はロバートの影響じゃ無いかと思ってる
地上竜巻ってどういう時に使う技なの？
連続技に
ナムカプのは友情補正ってヤツだろ
一部の飛び道具を回避しつつ攻撃とか。
波動抜けで
スパ２時代は普通に歩くよりも弱竜巻連打の方が早いんじゃなかったっけ
あとゲージ溜まる量も必殺技3種で一番大きかったはず
エリアルから空中竜巻で五割美味しいです
………ぶっちゃけた話、竜巻系ってあんま格好良く（ry
>>638
ああ、確かにそんな話あったな
合わせて考えるに、やっぱり俺が記憶をごっちゃにしていただけか。
そもそもそこまではっきりキャラ付けしてなかったのかも知れないが
別にリュウが特別昇竜拳よりって訳ではないのか
竜巻特化キャラはいないの？
特別波動拳よりなんだよ
OPで昇龍拳やってるのなんて2ndでユリアンに真昇竜くらいじゃねえの
>>647
しゃーない。
アニメスト２はZEROシリーズ登場より前だもん。ナッシュ見りゃわかるだろうがｗ
ただ、アニメより前にやってた「ストⅡ４コマ昇龍拳」という漫画もあるし、どちらもストの代名詞だったのは間違いない。
ケンは思いっきり昇竜寄りだったからなぁ
ZEROでリュウが真空竜巻という竜巻系という別系統の追加なのに
ケンは神龍拳でまた昇竜だったのが物語っているというか。
四天王がやたらアットホームなんだっけ
なんかサガット殴って叛乱恐れたベガがプロテクターとかつるはしで完全武装してたのを思い出した
ベガが埼玉から世界を征服しようとしてたりしたアレか
サガットなら仕方ないな
ストZEROの四コマで
サガット『ZERO2にはド偉い隠しキャラがいるそうだ』
アドン『どんな奴だ』
サガット『裸チュンリー』
アドン『ジャガッ！！？』
みたいなのだけ覚えてるな。あとロレントがセーラー服で世界征服とか
>>655
サガットの胸の傷は昇竜拳、って設定は昔からあるんだから
あそこで波動拳撃っちゃダメだろう……
そういやケンの波動拳って端まで届かないのがなかったっけ？
ダンほどじゃないけどなんか不便だった覚えがある。