MUGEN について語るスレpart447


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■MUGEN について語るスレpart447

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1 名前: no name :2010/06/04(金) 23:25:56 ID:M1wNaU1G

MUGEN について語るスレpart446
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1275464102/
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
画像等軽いものはこちらのロダに
http://loda.jp/mugennico/
貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>950をとったらスレ立てor誘導(専ブラでは建てられません)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
      __/,k-‐-v'7ァ
   __r<_>(_ノ)o___`>
   ヽ〉 フ_,ノ ハλノ) )
    l ⊂)_)リ ゚ ー ゚ノ]つ   てんこあいしてる?
   〈 {_ト、_`二ア´
    `'‐r_ァ-‐'´

201 名前: no name :2010/06/05(土) 14:35:24 ID:3HJmepMt

ネットスラングは日本人でもわからんからなw
ただ現在はグーグルという便利なものが有ってだな…
日本語でおkくらいググッたらわかるかもしれん

202 名前: no name :2010/06/05(土) 14:36:05 ID:OdMsAbFu

日本は義務教育できたのが明治に入ってからだし、学校で教えるいわゆる標準語の成立は少なくともそれ以降だとは思う。

たまに意味を知らずに日本語ボイス使ってるんじゃないかというキャラもいるね。

203 名前: no name :2010/06/05(土) 14:36:52 ID:+hXRtV71

まあ、当時の天皇が出した教育勅語も「文法間違ってる」って突っ込まれたらしいからな
英才教育を受けてる(であろう)天皇が間違うくらい難解だったんだろう

204 名前: no name :2010/06/05(土) 14:38:19 ID:rXIy0qXw

>>187
DIOはイタリア語で神を指すらしいし神様関係の何かを言わせたかったんじゃないかって前このスレで話してたな
日本語わからないけど何となく神を敬ってる感じに受け取ったとかそんな感じで
それにしても息子に異国の言葉で神とか名前付けるダリオマジ吹っ飛んでる

205 名前: no name :2010/06/05(土) 14:39:24 ID:+hXRtV71

>>202
中学校で教える学校文法というのは橋本文法といって
1800年代後半から戦時中くらいまで生きた人が考えたものをちょっとずつ改良していったもの
らしい

206 名前: no name :2010/06/05(土) 14:40:52 ID:9F0PUlFR

英才教育って言っても天皇家の英才教育だからなあ
あそこの教育内容は明治になるまで平安時代からあんまり変わってなさそうなイメージがある

207 名前: no name :2010/06/05(土) 14:44:43 ID:OdMsAbFu

>>204 5部のボスはディアブロ(悪魔)だしなぁ。
そういや日本でリアルに子供に「悪魔」って名前つけようとして問題になったことが。

>>205 へぇ。1800年代後半ってことはやっぱ明治か。とりあえず橋本さん乙。

208 名前: no name :2010/06/05(土) 14:46:34 ID:csMk93vh

まぁ100年程度経ったぐらいで判らんなる言語ってのもアレだと思う

209 名前: no name :2010/06/05(土) 14:52:27 ID:ra0fC9CQ

名前といや幻の銀侍さんとか本当にいるのかね

210 名前: no name :2010/06/05(土) 14:53:43 ID:lKOVFQPq

外国語が好きで色々勉強してる俺としては、フィンランド語は結構簡単かな。まず子音の数が少ないから日本人には発音しやすくて入り易いと思う
個人的にアイスランド語が地獄の宴。単語の変化に互換性がほとんどないとかどういうことなの・・・
ちなみに簡単でやってて楽しいのはエスペラント
需要無視するんなら古英語とかラテン語とかソルレソルとか面白い

211 名前: no name :2010/06/05(土) 14:55:15 ID:xrfaqEXA

(こんな整わない言語をしゃべる種族を守る価値なんてあるのか…?)

212 名前: no name :2010/06/05(土) 14:55:48 ID:9F0PUlFR

>>207
調べたらその父親は覚醒剤で逮捕されてた
あの名前はヤクでラリっていたからだと思いたい・・・正気で考えたんだとしたら終ってる
ttp://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/upload.cgi?mode=dl&file=7184
pass:mugen
投稿終ったんでドロウィン氏軋間紅摩AIもうp。
アーマーをヘルパーにするという画期的な方法を閃いたと思いきやH氏に先を越されていたでござる

213 名前: no name :2010/06/05(土) 14:55:52 ID:lKOVFQPq

おっと、>>210>>178宛てだ

214 名前: no name :2010/06/05(土) 14:57:41 ID:9/26Vh4V

>>212
乙です
でも落とせないっすよ

215 名前: no name :2010/06/05(土) 15:00:39 ID:OdMsAbFu

>>212 あらら。いずれにせよ困るのは子供の方よな。
でも落とせないですよ。

216 名前: no name :2010/06/05(土) 15:02:08 ID:9F0PUlFR

>>214
あ、あれ?ちょっと待って、調べるから

217 名前: no name :2010/06/05(土) 15:05:19 ID:4lBaCj+/

「先生、トイレ」
「先生は肉便器じゃありません」

218 名前: no name :2010/06/05(土) 15:07:34 ID:RiaFaIfr

>>212



人に先を越されるのはよくあること
俺だってストーリー案考えて「これいいな」と思ったら既に使われてたりこっちが作る前に他で使われたりする
結構特殊な設定だから後だしで使うとパクリ云々言われそうなんだよね

結論:やったもん勝ち

219 名前: no name :2010/06/05(土) 15:09:05 ID:LUVW+huO

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10955526
IKEMENの大会ってこれが初だっけか。ロック魔理沙やジェセフの溜めバグ早く治らないかなあ

220 名前: no name :2010/06/05(土) 15:09:35 ID:0pl5u3/O

>>217
最低な屑的な返信しようと思ったが
理性がやめた

221 名前: no name :2010/06/05(土) 15:13:57 ID:Kjg+Kfp9

IKEMENと言えば
ネット対戦はローカルなら可能って話だが
擬似的にローカルのような処理にしてるHamachiなら対戦ができるんじゃないか?
誰か試せる奴は居ないか

222 名前: no name :2010/06/05(土) 15:16:41 ID:588rrMA+

アーマーをヘルパーでっていうのはそもそも結構前からwikiとかにも書いてあったような

223 名前: no name :2010/06/05(土) 15:23:28 ID:9F0PUlFR

>>222
ああそれ、この方法考えたのはwikiのガードポイント解説読んだのが切っ掛けです
ttp://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/upload.cgi?mode=dl&file=7185
pass:mugen
何故か落とせなくなってたので軋間紅摩AI上げ直しました
さっき上げた直後は落とせるのを確認したんだけどなあ・・・バグったんだろうか

224 名前: no name :2010/06/05(土) 15:23:58 ID:3UIhuXo3

MUGEN アーマーってぐぐったらヘルパーでアーマーする処理が出てきたような

225 名前: no name :2010/06/05(土) 15:25:35 ID:OdMsAbFu

>>223 落とせました。改めて乙かれさまです。

226 名前: no name :2010/06/05(土) 15:27:41 ID:9/26Vh4V

>>223
無事落とせたっす
乙です乙です

227 名前: no name :2010/06/05(土) 15:27:48 ID:3saoY1er

アーマーってヘルパーでするもんだと思ってたが違うのか?

228 名前: no name :2010/06/05(土) 15:30:17 ID:+hXRtV71

なにかと面倒だからrevdef使えばいいよ
トリガにmovereversed付けて1Fくらい緩衝ステート挟めば問題なかろ

229 名前: no name :2010/06/05(土) 15:30:36 ID:1X4uiX+q

アーマーをProjectileで処理したら先を越されないだろうなw

230 名前: no name :2010/06/05(土) 15:31:50 ID:OLc8/e+R

セガサターンの光の巨人伝説にAいるからなんとかなるかなと思ったが、専用メモカ無いから無理だな。

231 名前: no name :2010/06/05(土) 15:35:39 ID:9F0PUlFR

ドロッちMAXの元々の仕様は違いますね
hitoverrideで強制的に専用やられステートに飛ばしてからすぐにctrlに戻すという仕様になってました
ブロリーとかもこれと同じ仕様なんで奴のアーマーは結構脆いです

232 名前: no name :2010/06/05(土) 15:37:39 ID:1X4uiX+q

>>228
相手にHit判定させたいからHitOverride使ってるんでしょ、本体とヘルパーの違いはあれど

233 名前: no name :2010/06/05(土) 15:38:15 ID:+hXRtV71

相手がmovereversed使えば問題ないよ

234 名前: no name :2010/06/05(土) 15:38:42 ID:CTCV9Mr7

>>134
一度ネタキャラにされたキャラは文明が滅ぶまで
ネタキャラとして生きて逝かんといけないんやな・・・悲劇やな

235 名前: no name :2010/06/05(土) 15:39:49 ID:xrfaqEXA

ネタキャラからマジキャラに復活した奴って誰がいるだろ
ああ、真・唯一神がいましたね

236 名前: no name :2010/06/05(土) 15:41:37 ID:EZQ+XZBW

>>235
戦車たん

237 名前: no name :2010/06/05(土) 15:43:39 ID:AQn8r+Zq

>>236
むしろ戦車は逆だと思う。
ネタキャラというよりは萌えキャラだけど。

238 名前: no name :2010/06/05(土) 15:43:47 ID:588rrMA+

reversaldefだとhitdefと一緒に発動できないのが痛い
それに本来受けるダメージやヒットストップがわからなくないか?

239 名前: no name :2010/06/05(土) 15:47:35 ID:1X4uiX+q

>>233
MoveReversed使ってないキャラの方が圧倒的に多い現状、その「問題ない」はナンセンス

それにReversalDefされるとTarget取れないから
GetPower/GivePowerのバグ嫌ってTargetPowerAdd使ってるキャラ相手に不都合生じるし
GetHitVar使えないから>>238の言うように相手HitDefの情報が分からない

240 名前: no name :2010/06/05(土) 15:49:01 ID:WMtGlcB6

>>234
それでも大分減ったと思うよ

悲しいけどこうやって負の属性を持つネタが浸透すると
ファンの内部で埋められない亀裂が発生するんだよな…
基本的に捏造ネタだから0か100かで譲歩も妥協もできないし

241 名前: no name :2010/06/05(土) 15:49:03 ID:zHddt/91

>>235
アイマスの春香さん?

242 名前: no name :2010/06/05(土) 15:49:31 ID:9F0PUlFR

>>235
同一作品内でネタからマジになったのならMGS3のオセロットだな
まさか最後に笑うのがあいつだったとはこの海のリハクにも読めなんだ・・・
てかリハクこそがマジからネタキャラだな、後ヒューイ

243 名前: no name :2010/06/05(土) 15:54:49 ID:CTCV9Mr7

>>240
MGSRの活躍が楽しみだな>雷電

244 名前: no name :2010/06/05(土) 15:55:05 ID:9/26Vh4V

俺戦略とか戦術に関しちゃズブの素人だけどそれでもリハクの戦い方はおかしいと思う
戦力の逐次投入って一番やっちゃいけない事じゃないのよ
フラフラしてたジュウザ、ケンシロウと連絡取る必要があったフドウなんかはともかくヒューイとシュレンは一緒に行動させようよ…
シュレンとかどう考えても無駄死にじゃねえか…

245 名前: no name :2010/06/05(土) 15:56:02 ID:0pl5u3/O

自分は最後まで生き延びたからいいの

246 名前: no name :2010/06/05(土) 15:57:40 ID:dF6dI2up

知将(笑)

247 名前: no name :2010/06/05(土) 15:58:37 ID:Tb/hdhLB

>>242
北斗は真面目にやってると見せかけたネタ漫画だからなぁw
作者もそういうこと言ってたよね

248 名前: no name :2010/06/05(土) 15:59:58 ID:WMtGlcB6

>>244
あれはラオウを倒すのは無理って判断したからじゃない?
撃破はあきらめてケンシロウに任せるための時間稼ぎがメイン
五車星など所詮捨て駒よ!

249 名前: no name :2010/06/05(土) 16:00:41 ID:9jPh7I1v

リハクはしょうがない面もある
北斗自体が、知略や軍勢でどうにする漫画じゃないし
ハンターハンターあたりなら活躍してくれるよきっと

250 名前: no name :2010/06/05(土) 16:07:04 ID:kkJ4SKoV

ヘルパーアーマーはヒットポーズの反映がめんどくさいのが難だな
後はらく

251 名前: no name :2010/06/05(土) 16:07:17 ID:0pl5u3/O

ゲームのユダがリハクだったら地雷とか自分に当たったんだろうか・・・

252 名前: no name :2010/06/05(土) 16:10:24 ID:oPLNMvjA

この海のリハクの目を持ってしても自分の地雷を見抜けなかった・・・っ!

253 名前: no name :2010/06/05(土) 16:11:45 ID:CTCV9Mr7

(皆がそれだけ言うリハクってどれだけウッカリさんなんだ・・・これじゃ俺・・・北斗の拳を読みたくなってきたじゃないかッ!)

254 名前: no name :2010/06/05(土) 16:15:25 ID:zzvor35D

>>247
「驕るなサウザー!貴様の体の謎はトキが知っておるわ!」
と大ゴマで威張るラオウが個人的に最大のギャグだと思っている

255 名前: no name :2010/06/05(土) 16:21:38 ID:RiaFaIfr

>>254
お前は知らないのかよと言いたくなるな

256 名前: no name :2010/06/05(土) 16:26:11 ID:xrfaqEXA

つまりリハク=馬謖ということでFA?

257 名前: no name :2010/06/05(土) 16:27:24 ID:3HJmepMt

ドラゴンボールやら北斗の拳やらの超人的キャラが活躍する漫画の主人公が
新城直衛並の智将だったらどう戦うんだろうか

258 名前: no name :2010/06/05(土) 16:27:59 ID:kETvuAgZ

>>256
馬謖に失礼

259 名前: no name :2010/06/05(土) 16:33:04 ID:w+PfEaeA

第二部以降、回想のたびにすごい勢いで美化されてゆくラオウはなんか萌える
カイオウとかリュウのことほったらかして「我が生涯に一片の悔いなし!」って叫んだことになるし

260 名前: no name :2010/06/05(土) 16:34:56 ID:WMtGlcB6

>>257
少なくとも、北斗じゃ生き残れない
そこらのモヒカンAに殺されるのがオチ
明日より今日だぜ〜とか言う全く話を聞かないモヒカンから逃れる術はない時点で詰んでる

DBも北斗同様敵に出会わない事が条件だけど
北斗よりは安全圏が広いから少しは未来がある

261 名前: no name :2010/06/05(土) 16:36:39 ID:csMk93vh

ジャッカルは智将

262 名前: no name :2010/06/05(土) 16:41:48 ID:xrfaqEXA

ユダとか北斗の中ではかなり頭使ってた方

263 名前: no name :2010/06/05(土) 16:45:45 ID:zzvor35D

>>257
北斗は銃やら爆発物やらは有用だけど
補給できないからなー千早じゃきついだろうし
DBにいたっては無理だろうと思ったけど
悟空の例を考えるに生物兵器で何とかなったりすんのかな

264 名前: no name :2010/06/05(土) 16:47:09 ID:Tb/hdhLB

>>263
そこはスタースクリーム様みたいに黒色火薬を自力制作するとか
あーでもあれだけの材料見つけるのは世紀末では難しいか

265 名前: no name :2010/06/05(土) 16:52:37 ID:4DrO/WJN

モヒカン馬鹿すぎるからなぁ
種籾じいさんとか生かしとかないとそのうち自分も餓死確定なのに

266 名前: no name :2010/06/05(土) 16:54:17 ID:E3gKL+tx

だってそれまで生きてられるかもわからないじゃないか

267 名前: no name :2010/06/05(土) 16:57:45 ID:csMk93vh

結構乗り物をバリバリ乗り回してるけどガソリンが相当貴重なハズ

268 名前: no name :2010/06/05(土) 16:58:23 ID:CTCV9Mr7

1ラウンドよりも1勝なんじゃ

269 名前: no name :2010/06/05(土) 17:02:16 ID:rXIy0qXw

モヒカンは脳筋超えて脳みそ入ってないんじゃないかとすら思う
生産側より略奪モヒカン側のほうが多そうなんだからもうちっと考えろよと

270 名前: no name :2010/06/05(土) 17:10:35 ID:FtdQ05Pf

>>267
貴重なようで結構余ってるっぽいよな
現代と違って燃料にしか使いようがないからかも

271 名前: no name :2010/06/05(土) 17:11:03 ID:dF6dI2up

北斗に出てくるモヒカン達は「明日より今日」だから

272 名前: no name :2010/06/05(土) 17:12:38 ID:zpoLaIiH

北斗の世界って食糧不足なのになんでどいつこいつもムッキムキなのか

273 名前: no name :2010/06/05(土) 17:17:29 ID:Xg4MeLCB

>>272
放射能汚染に決まってるじゃないか

五車星でしっかり時間稼ぎが出来たのってジュウザとフドウだけなんだよね
リハクに至ってはケンシロウの妨害までしちゃってるし

274 名前: no name :2010/06/05(土) 17:19:13 ID:1BLAT0q0

相手が受身可能になるまでの時間を測定するトリガーってないかな
GEtHitvarじゃ無理だし

275 名前: no name :2010/06/05(土) 17:34:47 ID:3HJmepMt

ちゃうねん。悟空やケンシロウが新城直衛並の頭脳を持って現実的効率的に戦ったら
どうなるの、と。
DB等に限らず少年漫画全体で

276 名前: no name :2010/06/05(土) 17:40:20 ID:EhpySyNw

イントロで「驕るなサウザー!貴様の体の謎など知っておるわ!」と言っといて
負けたら「ヤツの体の謎がわからぬ…」ってつぶやく拳王マジ知ったか

277 名前: no name :2010/06/05(土) 17:41:04 ID:phCkNUPL

DBなら敵をシェンロンに消してもらうとか、無理でも弱体化くらいはするんじゃね?
とりあえず人造人間が完成する前にゲロ抹殺でおk

278 名前: no name :2010/06/05(土) 17:42:07 ID:9jPh7I1v

「サイヤ人たちの乗ってるポッド破壊してくれ」

279 名前: no name :2010/06/05(土) 17:44:12 ID:sj1odHN4

>>23
>一時休息をとるキャラと新たな戦いに赴くキャラ
GGイスカのエンディングテーマがぴったりかな



個人的なオススメ

280 名前: no name :2010/06/05(土) 17:46:08 ID:zaye4Fz7

>>275
封神演義になるんじゃね?

太公望とかいそうでいないな。

281 名前: no name :2010/06/05(土) 17:47:56 ID:1PHb9QTj

北斗でどんどんモヒカンのイメージが下がっていく中
最後までかっこいいモヒカンキャラを貫いた卍丸先輩は偉大だと思うの

282 名前: 北斗杯の人 :2010/06/05(土) 18:01:19 ID:xtZzwlfT

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10959481?mypage_nicorepo
北斗の流れなので宣伝

283 名前: no name :2010/06/05(土) 18:01:53 ID:xrfaqEXA

男塾の連中もmugenで活躍できないかね?

284 名前: 北斗杯の人 :2010/06/05(土) 18:02:35 ID:xtZzwlfT



連投すいませんこっちでした

285 名前: no name :2010/06/05(土) 18:05:37 ID:fhTneEgq

>>275
どっちも基本強いか弱いかのみで勝負が決まるマンガだからなあ
北斗はともかくDBの場合背後から全く気づかれずに最大の攻撃を
打ち込めても格下はある程度格上には勝てなそうw

286 名前: no name :2010/06/05(土) 18:05:43 ID:4DrO/WJN

格ゲーが3Dしかないからな>男塾
ツクール製のフリゲがあってようつべでそれを移植してる人を見たことはあるが…

287 名前: no name :2010/06/05(土) 18:08:42 ID:Tb/hdhLB

ドッヂボールが2Dであった気もするからそこから引っ張ってくるとか>男塾

288 名前: no name :2010/06/05(土) 18:12:47 ID:0pl5u3/O



これを張らなきゃ行けない気がした

289 名前: no name :2010/06/05(土) 18:13:15 ID:LUVW+huO

>>286
ツクールのって、原作者から許可もらってなかったっけ。

290 名前: no name :2010/06/05(土) 18:13:23 ID:l7vsLELX

>>280
宝貝無効化とか表現しにくそうだしなぁ・・・
風しか使わない初期太公望ならいけるかもしれないけど
よく考えると封神演義の連中って格ゲーにしにくそうなやつばっかだな

291 名前: no name :2010/06/05(土) 18:15:23 ID:0pl5u3/O

原作を表現すると皆投げつける宝貝ばっかになりそうだ
陸圧、老君、元始あたりは神キャラ

292 名前: no name :2010/06/05(土) 18:16:23 ID:teEiHA3Y

ドラゴンボールはある程度まで行くと頭脳プレイではどうにもならん域に達してる気がする
何なんだぁ今のは?

293 名前: no name :2010/06/05(土) 18:19:13 ID:teEiHA3Y

何でもかんでも神キャラにしなくても良いだろう
そのへん他の漫画だと雑魚キャラでもそれより強いの大勢居るし

294 名前: no name :2010/06/05(土) 18:20:59 ID:D9pq6B3W

ケンシロウだって終盤になると「秘孔が効かないなら直接ぶん殴ってダメージ与えればいい」みたいなこと言い出す始末だからな

295 名前: no name :2010/06/05(土) 18:24:01 ID:Xg4MeLCB

ブロリーとかいかに油断させて勝つかだからねー
そういや商業含めて穏やか状態で戦うブロリーっていないのかな
>>294
サウザー戦全否定だよね

296 名前: no name :2010/06/05(土) 18:26:06 ID:EhpySyNw

>>291
たいてい投げたら相手の頭を割って戻ってくるとか言う「凄い投石」だもんな

297 名前: no name :2010/06/05(土) 18:27:23 ID:JBO9uf/K

>>291
神だと原作的に封神されてるじゃねーかw

298 名前: no name :2010/06/05(土) 18:30:48 ID:zzvor35D

>>296
フジリューの封神だと無双してた聞仲も
十二仙にリンチされてジャンプしたところで頭に石が当たって死亡なんだっけ

299 名前: no name :2010/06/05(土) 18:37:59 ID:IxY06mX7

>>295
サウザーは聖帝の肉体があるからほとんど打撃効かないとかいう設定じゃなかったっけ

300 名前: no name :2010/06/05(土) 18:41:13 ID:D9pq6B3W

>>299
外伝だと剛掌波直に食らってしっかりダメージ受けて
引き分けに追い込まれてるし何より南斗白鷺拳効いてるから
そんなこと無いと思うよ

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