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前スレ:MUGENについて語るスレpart409
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トキがイタチに襲われ8羽死亡2羽瀕死 トキィィィ!
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第三者が見たら対戦相手は勝手に吹っ飛んでるワケか
トキェ!
>>347
トキは犠牲になったのだ・・・
ゲキリュウニミヲマカセ
ゲキリュウニミヲマカセ・・・・・・
>>327
おおっとバーサスの悪口はそこまでだ。
なかなか良ゲーだと思うがね。当然エスケープとナナリーの追尾弾を禁止にしてだが。
↑と、コハクで空爆しながら言っている
>>320
最近のコンボゲーの悪いところは簡単にしようとするあまり基本的なシステムの調整を失敗してるところに有ると思う
画面端でもない基本コンボの時点で同じ技を何回も繰り返し当てるだけで加えて長時間拘束とか
(攻撃A>攻撃B)x n とかそういうのが簡単に繋がり過ぎるからダルい
それだったら1回で終わりで次に他の技に繋がるようにすればいいだろって話で
長いコンボしないとダメージ効率が極端に落ちるようなバランスで簡単にしようと思うのが間違いな気がする
コンボは繋がるけどコンボは難しい、でも長いコンボしなくてもある程度問題無く勝てたり殆どコンボしないキャラも居たりするバランスでいいんじゃないかと
個人的にはコンボ繋がるゲームではマブカプくらいの調整がベスト
最近なんでこんなにナルトスネタがはやったんだ?w
ウォールブレイカーなんてやらないで普通にライフ制にすればよかったんだ
>>347
最近のニュー速はNARUTOネタ好きだな
キャラ全員更新しました
ttp://cid-4b85e80547c779f0.skydrive.live.com/browse.aspx/.Public/mugen
コンボ補正が付いたおかげでまあまあ良心的な攻撃力になりました
後はミス修正とか2002UM京と庵の開始イントロ追加とか
>>352
いろいろプレイヤー同士で縛りを設けないと遊べないんだもん
セネルの即死コンボとか
というか悪口言いながら突っ込むなww空爆自重しろww
>>353
ここで言うよりその情熱を企業に伝えた方がいいかと
マブカプって壊れてるイメージあるな
実際バランス的にはどのような感じ?
ヴァーミリオンは俺の思い出
デュークはマジでMUGEN入り考えたわ
鉄鍋のジャン読んでて思ったけど、料理が本職のキャラってどれくらいいる?
ランボー「空爆と聞いて怒りにきました」
ニコMUGEN二次創作ネタってストーリーネタとカプネタだけなのか
というか主夫とか夫婦って用語集の方になかったっけ?
>>353
Mugenでも実際そんなキャラ(キャラクオリティ高いのにも)いるからなあ・・・。
GC無いと積むキャラとか。(ガード→投げられ→ダウン中に投げられ→ループ)
ドットとか気合は言ってるのは分かるけどもったいなく感じるのは自分だけか
(もっともAIインフレ激しいMugenだと『世紀末ゆえ仕方なし、許せ」状態だけど)
>>359
全体のバランスで言えば間違いなくクソと言われる部類
知名度があるからバランスいいって思われてるタイトルって結構あるよね
3rdとかもダイヤみてると笑えてくる
>>365
オウフ・・・・(´д`)
マジか
ゲームバランスとゲーム自体の(キャラとかの)魅力ってどっちが
大切だろうなぁ
後者が薄いとバランスよくても空気扱いだし
>>361
料理が趣味なら何人かいるけど料理が本職って以外と思いつかないな
ストWのエルとコックカワサキくらいか?
>>366
まあそういうな。全体としてみるからいけない。上位数名だけ見るなら北斗だって良バランス
突き詰めて言えば上位1名対戦なら5:5、4.5:5.5のレベルになる
結局ACが一番上下の格差は小さいんだよな
>>363
それらを似たようなの乱立される前にまとめようってのが当初の目的、のはず
自分で増やしてもいいのよ?
上位だけ見ても意味無いじゃんて考えだから俺にはなんとも厳しいな〜
らんま1/2の右京とシャンプーとか
>>352
そのルールでコハクが相手なら防御特化のクレスかルカで集気法を使わざる得ない
>>370
同キャラなのになぜ差が出るw
全員が6.5:3.5以内に収まる作品なんてあるのか
でもバランスは下位より上位を均等にした方がいいな
1人ぶっちぎりで強い奴がいるのは対戦ツールとしてアレだけど
1人ぶっちぎりで弱い奴がいる分には物好きがたまに使うぐらいだから困らない
あーなんだかマーボー豆腐が食いたくなってきたぜ…
>>376
メルブラ……と言おうとしたけど、ネコがいたな
>>376
ラスボス除いたら3:7が一つあるかどうかと言われる作品なら
>>376
EFZというゲームがあってな……
準世紀末だなんてとんでもない!
まあ神奈を除けばの話なんですけどね
>>372
それが目的なのか。知らんかった
でもそういうネタって何追加するか結構難しそうだよな
ケビンのやたら早いヘルキャンもネタっていえるか微妙だろうし。シェルミーのキャラ貶しな愛称も嫌がられるだろうし
MVC2のセンチ対センチは格ゲーには見えない
>>307
食用油メーカーの社長さんなのか
つーかおっさんなんでそんなに赤いのさw
>>370
そもそも「上位だけ見れば良バランス(キリ)」ってのはある種の言い訳だぞw
どんなに好きなキャラらが下位でどうしようなく厳しく追いつけない状態で
産廃扱いだったり、いらない子扱いされた場合はどうすんよ・・
アカツキがバランスいいとか聞いたけど、ダイヤではどんなものなの?
>>376
1P2Pで差が出るとかかね?
>>384
肌が弱いくて日に焼けてると妄想
実際、真夏に肌焼くとハカン程いかなくてもかなり赤くはなるw
そして痛い;;
やりこみは裏切るがキャラ差は裏切らないという名言があったな
バランス論で言えば個人的にはバーチャ4が1強だけど
MUGENユーザー的には近いようで遠い存在だからなぁバーチャ
>>380-381
お前らそういう台詞は七瀬使って長森の相手してから言えよ…
いや全体的に見れば良バランスだけどさ
>>369
GGのジャム
ストUダッシュターボ
ttp://xb-lim2.hp.infoseek.co.jp/sf2x/diaguramu.htm
でも結局ダイヤって10:0(何かやってりゃ負けない)とか特殊なの以外は
プレイヤー達の体感的な部分もあるから、違うゲームで比較してもあまり意味無いような
アルカナは2.6が普通の意味で、3はアクシデントコア的な意味でバランスが良い
やってて楽しければ何でもいいんだよ!
宣伝にござる。とりあえずこれで本戦終了。
New良キャラ発掘Notトーナメント 大吟醸 part11(FINAL)
>>389
鉄拳やDOAなら手書きでMUGEN入りしているけど
バーチャキャラはいそうでいないな
カンフーマンのモデルが結城晶かもしれんが…
やっぱジャンケンが最強の格ゲーだな
タツカプて北斗よりはマシなバランスだろうか?
突き詰めていって大会に出たりすることより、身内で適当に遊ぶことが目的の人間にとっては
バランスなんかよりキャラの魅力追求してくれたほうがいい
そしてその人間から見れば、下位キャラを産廃・いらない子扱いしてるのは>>385自身となる
(´・ω・`)ショーン
2on2ならバランスの悪さはある程度解消されそうな気がしないではない
・・・モーコンで二段ステージとかやってたけどMugenで非対応キャラだとジャンプするとすぐ下のステージにいっちゃうのよね
対戦格闘というより格闘アクション化しそうだけどできたらなあ・・・。多層構造
BASARAXでアニキvsアニキやったんだが、なんかもうワケ分からんな
お金は取り合うし、カツアゲし合うし、双方が木騎呼んだ時なんかにゃ
画面がゴチャゴチャになってオクラ以上に格ゲーしてないな
これ、オクラ援軍LV100vsアニキ援軍LV100with9999両で最初から試合やったら相当恐ろしい試合になるんじゃないか?
>>389
バーチャ4ってそんなにバランス良かったのか?
キャラランクとかどんな感じ?
>>403
トキが上に下に恐ろしい光景が広がりそうだw
>>390
いやまあその組み合わせがきついのは認める
しかし3:7までには収まるというのが一般的みたいだからなあ
あと個人的には渾身の麦穂薙をアーマーで何度も無効化された悲しい思い出があってどうも(ry
>>401
弱い上に完全上位互換がいるキャラや、使ってて面白くないというキャラもあれなんか寒いぞ
>>403
スマブラはアイテムでバランスをとっているようなもの‥‥
アルカナ3のラスボス面は足場あったな
>>404
正直格ゲーしてない(外的要因多すぎたり)ほうがキャラバランスが酷い意味で取れてるような気がするのは気のせいだろうか。
非想天則も運でバランスとってるところあるし
>>353
ABABがつながるコンボゲーのキャラなんて道子ちゃんしか知らないんだが教えてくれないか?
あと試しにマブカプやったら永久されたんだがそれは拘束時間長いのと違うのか?
個人的にはメルブラの七夜はいい。エアリアル短いし起き責めでセットプレイもされない。
>>405
全キャラほぼ7:3以内に収まると思えばいい。
中堅キャラ使いが大会優勝する事も珍しくない。
まあキャラ数そんなにいないってのも大きいけどね。
>>408
スマブラでバランスとる方法はアイテムじゃなくて乱戦だ
アルカナ2.6は命カナが装備だけでもいいから使えればバランスがもっと良くなるんだけどな。(改造以外では命カナ装備は無理)
命ドロシーが普通に最上位キャラだし。他のキャラはゲージ回収率などの関係で命カナと相性が良くないし。
おかげで一弱のドロシーが上位ランクに上がるからバランスが整う。
「これだけ強い」ってタイプの弱キャラは弱いなりに支持されてる印象がある
火引さんとか炎邪とか
ヴァーミリオンの名前は出るけどファイターズメガミックスのジャネットの名前は挙がらない…
>>410
マブカプ2なんか永久とハメが大量にあるのに人気なのよね・・・なんでだろ
>>412
両方じゃね?
マブカプが丁度良いって言うのはシステムの事だよ。MVC2のシステムそのものは実際相当バランスがいい
キャラ差は考えられて無いけどね
逆にキャラの性能差のバランスだけで言えばMSHとかペケストはカプコンのゲームの中ではトップクラスに良いよ
ペケストはちょっと永久決まり易すぎるけど
話が逸れてしまったけど手頃なところでこの動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=6x1oK5aJNAk&feature=related
MVC1を例に挙げるとコンボ動画だとなんだこれって感じの繋がり方だけど
実戦だとある程度実力が近ければコンボ動画みたいな事はそうそう起こらないし、それが有るからと言ってゲームにならなくなる事も無い
失敗したときのリスクとかゲームスピードとか色々有って短いコンボでダメージを取る場合も多いしそれで勝てる
少なくとも基本的なコンボ喰らってるだけで糞ダルい思いをするような事は少ない
ペケストなんかは相手JA→JB→着地後すぐジャンプ→JA→JB
ってな感じの永久とかあったな〜
システムあっての永久と違うの?
やっぱバランス以上にキャラやゲーム自体の魅力って
大切なのかもね
マブカプも要するにマーブル関係のキャラゲー扱いなんじゃないかね>人気
単純なループが繋がりすぎるのは見てるだけでもきついのに、実際に食らうともう……
BASARAのサマーループとか誰が考えたのか知らんが、俺が社長だったら確実にクビにするわw
アルカナ3はホーミングゲージとアルカナゲージが統一されたからコンボ時間短い
ダメージは3〜5割あたりで3回コンボ決めたら1ラウンド終わるぐらい
今のところ永久は超状況限定でしか見つかってなかったはず
逆にシステムやバランスが良くてキャラがイマイチなゲームってあるか?
システム利用した永久ってあんまり無いだろう
というかシステム調整なんて大枠の時点で
コマコン不要なレベルの永久残しとくってかなり手抜きなんじゃないの
>>422
サマソループって結構難しいらしいよ
>>416
たんに当時はまってたからってだけな気が
友達同士でやる分だと永久しねーし、それならめっちゃ楽しいからね
好きなゲームをほめるために伝聞で聞いた程度の知識でほかのゲーム貶す人にゲーム語って欲しくないけどね
>>418
マブカプの基本システムなんてアドガくらいしかないでしょ。超性能の。
コンボ性能はキャラ差っていうなら他ゲーも一緒。
基本コンボならギルティなんて2k2s2dだし全然痛くない。
>>422
お祭りゲーって実質キャラゲーじゃねえの?
>>423
アルカナは3になって終わる時はかなり早く終わるようになったなぁw
2本連取の試合だと1分以内で終わってるのも珍しくない
キャラ数少ないとバランスいい場合が多いけどあんまり人気も出ない
>>424
ブレイカーズがまさしくそれじゃない?
コンボゲーでイラッと来るのは高火力長時間拘束型ワンパターンコンボを
二回か三回受けて終了っていうやつ。
コンボしてる方の言い分として、ワンパターンでも難易度高いから問題ない。
コンボ批判している奴はできないからだ。練習しろ。
読み合いの他にコンボルートの知識の有無でワンチャンスダメージで
大きな差が開く→一見さんお断り
見てる方も同じ動き(コンボ)ばっかだと、いくら難易度高くても
面白くない。
予想を覆せるチャンスを作り出せるGGはまぁ、ギリギリ許せる。
コンボに対する割り込み。逆転狙える一撃必殺。まぁ、ありかな、と。
北斗は永久あるけど、そんなに長く感じないのは何故だろう
もともとの体力がアークにしては低いせいか? それともバウンド時の固定ダメージが存在するせおか?
>>426
でもサマソが使えないとアニキ使いは話にならん
>>426
だとすると調整不足で意図せず繋がっちゃってる可能性もあるのかな
コンボゲーの調整は時間かかるし、キャラゲーの開発は時間ないしで弁護の余地もあるし
しかしあの会社は技性能を思いついた時点で気付かなきゃまずいだろってレベルのゲームが他にも……
北斗ってバスケ見てからうんこ余裕でしたと言われるレベルだろ
>>433
チップVS髭での
カウンター直下二段→DOTで試合終了ぐらいが丁度いいよな
>>434
両方じゃない?
2ラウンド目はテレッテだし
>>405
VFはキャラごとのダイヤグラムよりも
操作する人間のダイヤグラムをつけたほうがいいとか言われる。
3rdで言えば、全国1の12使いと全国1の春麗使いの
カード勝率に大差がないとかそんなレベル。
ていうか12が大きな大会で優勝とか普通に起こる感じ。
>>434
永パもそれなりにむずいし、ミスったら自分が死ぬという緊張感がある、から?
「なんでヘヴィは存在するんや。。。」
さんざんカカト落としループされて「つまんなーい」
そりゃこっちのセリフっすよ(´;ω;`)
北斗は時間も少なめじゃないか
演出中もどんどん時間進むし
>>425
闘姫伝承はシステム利用した永久、即死だな。
もう一つのシステムが犠牲になってるけど。
ケンシロウ(声:小西克幸)
ラオウ(声:立木文彦)
ユリア(声:桑島法子)
トキ(声:関智一)
ジャギ(声:高木渉)
レイ(声:子安武人)
シン(声:杉田智和)
マミヤ(声:進藤尚美)
バット(声:庄司宇芽香)
リン(声:伊藤かな恵)
ジード(声:宮坂俊蔵)
サウザー(声:神奈延年)
シュウ(声:吉水孝宏)
ハート(声:藤本たかひろ)
牙大王(声:福原耕平)
アミバ(声:関智一)
ウイグル獄長(声:大友龍三郎)
ジュウザ(声:高塚正也)
フドウ(声:宮崎寛務)
ユダ(声:馬場圭介)
アイリ(声:庄司宇芽香)
>>433
コンボに対する割り込みならアルカナ2.6までのAF展開じゃないか?
あれがあるから相手がAF残している間は最大ダメのコンボが狙えなかったり、
食らう方は使うタイミングを考えないとゲージの無駄遣いになったりの読み合いがおきる