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前スレ：MUGENについて語るスレpart409
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現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
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突き詰めていって大会に出たりすることより、身内で適当に遊ぶことが目的の人間にとっては
バランスなんかよりキャラの魅力追求してくれたほうがいい
そしてその人間から見れば、下位キャラを産廃・いらない子扱いしてるのは>>385自身となる
(´・ω・｀)ｼｮｰﾝ
2on2ならバランスの悪さはある程度解消されそうな気がしないではない
・・・モーコンで二段ステージとかやってたけどMugenで非対応キャラだとジャンプするとすぐ下のステージにいっちゃうのよね
対戦格闘というより格闘アクション化しそうだけどできたらなあ・・・。多層構造
BASARAXでアニキvsアニキやったんだが、なんかもうワケ分からんな
お金は取り合うし、カツアゲし合うし、双方が木騎呼んだ時なんかにゃ
画面がゴチャゴチャになってオクラ以上に格ゲーしてないな
これ、オクラ援軍LV100vsアニキ援軍LV100with9999両で最初から試合やったら相当恐ろしい試合になるんじゃないか？
>>390
いやまあその組み合わせがきついのは認める
しかし3：７までには収まるというのが一般的みたいだからなあ
あと個人的には渾身の麦穂薙をアーマーで何度も無効化された悲しい思い出があってどうも(ry
>>401
弱い上に完全上位互換がいるキャラや、使ってて面白くないというキャラもあれなんか寒いぞ
>>403
スマブラはアイテムでバランスをとっているようなもの‥‥
アルカナ3のラスボス面は足場あったな
>>404
正直格ゲーしてない（外的要因多すぎたり）ほうがキャラバランスが酷い意味で取れてるような気がするのは気のせいだろうか。
非想天則も運でバランスとってるところあるし
>>353
ABABがつながるコンボゲーのキャラなんて道子ちゃんしか知らないんだが教えてくれないか？
あと試しにマブカプやったら永久されたんだがそれは拘束時間長いのと違うのか？
個人的にはメルブラの七夜はいい。エアリアル短いし起き責めでセットプレイもされない。
>>405
全キャラほぼ7：3以内に収まると思えばいい。
中堅キャラ使いが大会優勝する事も珍しくない。
まあキャラ数そんなにいないってのも大きいけどね。
アルカナ2.6は命カナが装備だけでもいいから使えればバランスがもっと良くなるんだけどな。(改造以外では命カナ装備は無理)
命ドロシーが普通に最上位キャラだし。他のキャラはゲージ回収率などの関係で命カナと相性が良くないし。
おかげで一弱のドロシーが上位ランクに上がるからバランスが整う。
「これだけ強い」ってタイプの弱キャラは弱いなりに支持されてる印象がある
火引さんとか炎邪とか
ヴァーミリオンの名前は出るけどファイターズメガミックスのジャネットの名前は挙がらない…
マブカプが丁度良いって言うのはシステムの事だよ。MVC2のシステムそのものは実際相当バランスがいい
キャラ差は考えられて無いけどね
逆にキャラの性能差のバランスだけで言えばMSHとかペケストはカプコンのゲームの中ではトップクラスに良いよ
ペケストはちょっと永久決まり易すぎるけど
話が逸れてしまったけど手頃なところでこの動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=6x1oK5aJNAk&feature=related
MVC1を例に挙げるとコンボ動画だとなんだこれって感じの繋がり方だけど
実戦だとある程度実力が近ければコンボ動画みたいな事はそうそう起こらないし、それが有るからと言ってゲームにならなくなる事も無い
失敗したときのリスクとかゲームスピードとか色々有って短いコンボでダメージを取る場合も多いしそれで勝てる
少なくとも基本的なコンボ喰らってるだけで糞ダルい思いをするような事は少ない
ペケストなんかは相手JA→JB→着地後すぐジャンプ→JA→JB
ってな感じの永久とかあったな～
システムあっての永久と違うの？
やっぱバランス以上にキャラやゲーム自体の魅力って
大切なのかもね
マブカプも要するにマーブル関係のキャラゲー扱いなんじゃないかね＞人気
単純なループが繋がりすぎるのは見てるだけでもきついのに、実際に食らうともう……
BASARAのサマーループとか誰が考えたのか知らんが、俺が社長だったら確実にクビにするわｗ
アルカナ3はホーミングゲージとアルカナゲージが統一されたからコンボ時間短い
ダメージは3～5割あたりで3回コンボ決めたら1ラウンド終わるぐらい
今のところ永久は超状況限定でしか見つかってなかったはず
逆にシステムやバランスが良くてキャラがイマイチなゲームってあるか？
システム利用した永久ってあんまり無いだろう
というかシステム調整なんて大枠の時点で
コマコン不要なレベルの永久残しとくってかなり手抜きなんじゃないの
>>416
たんに当時はまってたからってだけな気が
友達同士でやる分だと永久しねーし、それならめっちゃ楽しいからね
好きなゲームをほめるために伝聞で聞いた程度の知識でほかのゲーム貶す人にゲーム語って欲しくないけどね
>>418
マブカプの基本システムなんてアドガくらいしかないでしょ。超性能の。
コンボ性能はキャラ差っていうなら他ゲーも一緒。
基本コンボならギルティなんて2k2s2dだし全然痛くない。
>>423
アルカナは3になって終わる時はかなり早く終わるようになったなぁｗ
2本連取の試合だと1分以内で終わってるのも珍しくない
キャラ数少ないとバランスいい場合が多いけどあんまり人気も出ない
コンボゲーでｲﾗｯと来るのは高火力長時間拘束型ワンパターンコンボを
二回か三回受けて終了っていうやつ。
コンボしてる方の言い分として、ワンパターンでも難易度高いから問題ない。
コンボ批判している奴はできないからだ。練習しろ。
読み合いの他にコンボルートの知識の有無でワンチャンスダメージで
大きな差が開く→一見さんお断り
見てる方も同じ動き（コンボ）ばっかだと、いくら難易度高くても
面白くない。
予想を覆せるチャンスを作り出せるＧＧはまぁ、ｷﾞﾘｷﾞﾘ許せる。
コンボに対する割り込み。逆転狙える一撃必殺。まぁ、ありかな、と。
北斗は永久あるけど、そんなに長く感じないのは何故だろう
もともとの体力がアークにしては低いせいか？ それともバウンド時の固定ダメージが存在するせおか？
>>426
だとすると調整不足で意図せず繋がっちゃってる可能性もあるのかな
コンボゲーの調整は時間かかるし、キャラゲーの開発は時間ないしで弁護の余地もあるし
しかしあの会社は技性能を思いついた時点で気付かなきゃまずいだろってレベルのゲームが他にも……
北斗ってバスケ見てからうんこ余裕でしたと言われるレベルだろ
>>405
VFはキャラごとのダイヤグラムよりも
操作する人間のダイヤグラムをつけたほうがいいとか言われる。
3ｒｄで言えば、全国1の12使いと全国1の春麗使いの
カード勝率に大差がないとかそんなレベル。
ていうか12が大きな大会で優勝とか普通に起こる感じ。
>>434
永パもそれなりにむずいし、ミスったら自分が死ぬという緊張感がある、から？
「なんでヘヴィは存在するんや。。。」
さんざんカカト落としループされて「つまんなーい」
そりゃこっちのセリフっすよ(´；ω；｀)
北斗は時間も少なめじゃないか
演出中もどんどん時間進むし
ケンシロウ（声:小西克幸）
ラオウ（声:立木文彦）
ユリア（声:桑島法子）
トキ（声:関智一）
ジャギ（声:高木渉）
レイ（声:子安武人）
シン（声:杉田智和）
マミヤ（声:進藤尚美）
バット（声:庄司宇芽香）
リン（声:伊藤かな恵）
ジード（声:宮坂俊蔵）
サウザー（声:神奈延年）
シュウ（声:吉水孝宏）
ハート（声:藤本たかひろ）
牙大王（声:福原耕平）
アミバ（声:関智一）
ウイグル獄長（声:大友龍三郎）
ジュウザ（声:高塚正也）
フドウ（声:宮崎寛務）
ユダ（声:馬場圭介）
アイリ（声:庄司宇芽香）
>>433
コンボに対する割り込みならアルカナ2.6までのAF展開じゃないか?
あれがあるから相手がAF残している間は最大ダメのコンボが狙えなかったり、
食らう方は使うタイミングを考えないとゲージの無駄遣いになったりの読み合いがおきる
CSでタオカカがトラウマになりました
コンボゲーよりまことみたいな択しまくりの方が好きだ
永久とかそういうのと違っていつでも気が抜けないから濃度がケタ違いになる
一気に死ぬから回転率も上がるしな
全国統一段位・王者戦のまことx3ローテとか見てるだけで脳汁溢れるよ
マブカプ2は上と一番下を考慮しなきゃ非常に楽しく作られてる気はする
メンストは永久込みで楽しく作られてる気がry(初期版除く)
>>134
なんとなくそう思われたのは主に自分のせいかもしれないと感じたｽﾏｿ
結論
「対戦ゲームは上級者が初心者を狩るもの」
…冗談はともかく、対人バランスとかがどうしても気になるなら
１人用ゲームやるしかないかもな
でもゲームが皆でワイワイやってた方が面白いこの矛盾！
>>437
そのバスケに持っていくのが難しいんですけどね。状況で判定が薄いやつがいたり、
謎の処理落ちでフォローが難しかったり
……変なところでバランスが取れているな、北斗
行動制限って匙投げてない？
正直別ゲー状態って対上級者に本当効果的だよな。
上級者のペースに持ってかれにくくなるわけだし
上級者向けと思われてたトリッキー（というより別ゲー化）キャラが初心者に人気はこういう傾向なんだろう
・・・それを強引に崩せる強力なキャラがいたら泣くけど。
>>445
アミバのおまけにトキも関智にしたって感がプンプンするんだが
無理に同じ人にすることなかろうに
マブカプ系は普段格ゲーやらん人間どうしのパティーゲーとして最適だったわ
面倒なシステムがなくてコマンドが簡単で操作感がよくて派手でと
コンボ練習でうまくなる楽しみってのもあるから、やっぱりバランスの問題だよね
妥協コンボと最大コンボの差が大きすぎても小さすぎても不満が出るから、調整の腕の見せ所だと思う
難しいから大ダメージや永久でもいいだろってのは開発陣の怠慢じゃないかなあ
開発時間の取れない作業の辛さも知ってるから、多少の事なら強くは言えんが
>>456
機動力が高くてガンガン繋がる昨今のコンボゲーで行動制限なしは無茶だ
突き詰めればストⅡの「空中やられの敵には攻撃が当たらない」とかも行動制限の一種だし
>>457
まあそういう別ゲーキャラを上級者が使いこなすとスタンダードキャラより酷くなるんだけどな
そもそも上級者は別ゲーなキャラにもちゃんと対策してくるし
ゲジマシきてれう
>>445
どこでどう間違ったらこんなアホなことやらかすんだｗｗ
北斗ファンに喧嘩売ってるのかよこれｗｗｗ
漫画から入ったので万丈サウザーを初めて聞いた時は低すぎんだろ、つうかギレンじゃんと思ったのは秘密
ドラえもんも声変えてから視聴率平均５％落ちたんだっけか。声って重要だって事を分かってない会社って多いよね
>>470
そもそもアニメ声優はもう全員揃わないから、思い切ったほうがいいのかもしれない
ただサウザーは声質の低い人を選ぼうよ。あってない
どこまでやるかは匙加減だけどMVCキャラ作る時は参考になるかも
基本システム
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/3677/system.htm
ttp://freett.com/thxotg2/main/mvsc2/mvsc2frame.htm
中の人が一番多いキャラって誰がいるだろう
塩沢レイはもう無理だからね
結構、ハマり役だったのに
今更ながらwikiみたけど
赤さんって女性だったのかｗ
ケンシロウ役は北斗無双で５人目だったと思うが
カツオは声優が死んで声変わったよな。
トゥエルヴは初心者用キャラだと思う。
機動力あってリーチもあって
ロクなコンボ無いからコンボ苦手な人にマジおすすめ。
既出だったらすまんがPV
マブカプはエリアルがどうしてもできなかったからコマンドー使ってたなぁ
打ち上げたらキャプテンソード撃てばいいってのが楽だった
格好いいし
ジャギ様も無理だしなぁ…
古いアニメはこうなるから難しい
>>477
格ゲーならリュウ（ゲームも多いが実写吹き替えもあるので数が凄い）
格ゲー以外なら超人ロック
そもそも子安レイは以前ケンシロウをやったことがあってだな
子安って言うと最近はオラアの人しか出てこない
リュウ演じた人数は12人だっけか
>>489
格ゲーのほうは山崎さんが担当しているね。さりげなくアニメ版声優そろい踏みは珍しい
ハート様までアニメ版。この点はかなりの高評価。アークでこれを決めた人には拍手を送りたい
>>482
それ大嘘。全然関係ない幼女の写真うｐして「赤さんの現在の姿ｗｗｗ」
とか言ってスレたてた香具師がいてな。そいつに釣られたんだろ。
本名はスティーブと言う名の男の子。
ここ見りゃわかる。
http://www.kajisoku.org/archives/51334046.html
ｽﾄ4の新キャラで存在価値が有るのってオイルレスラーだけじゃね？
海外での従来のキャラの人気考えても海外向けにデザインしましたってのも言い訳にしか聞こえん