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MUGENについて語るスレpart400
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こうしてみるとMUGENがバグだらけだったのがよくわかるなw
ついでにslidetimeも時間経過なくて自前で管理してたわ、ctrltimeも駄目だった記憶がある
GetHitVarのtime系でちゃんと時間経過してくれるのはhittimeだけかもしれんね
>>368
投げるか差し込むかで弾かせないのが一番
>>376
今確認したけどヒットストップは10Fだった
ヒットストップ-1が正確なところになるのかね
CVの話題で思い出したが
MUGENでキャラのCVやってる人はエス氏キル氏サクラカの嫁氏以外いる?
俺の声を聞け!自前ボイス大会をやろうかな
>>382
ドロっち
>>348
非東方キャラにも対応させる時は前者は推奨できない。
クリザリッド99原作のテュホンレイジ弱やジェネラルの3wayみたいに判定が異常に強い(食らい判定がない+消えない)のに対応できない。
後者ならこれらにも余裕で対応できる。
裏霧島のストライカー動作は飛び道具完全無敵だからテュホンレイジ弱ですら突破できたはず。
MUGENの仕様上攻撃が当たった瞬間はヒットとして扱われないから、その分-1Fなのかね
>>382
たぬきとか汚い忍者とか、あとゲニのアレンジキャラで何かいたような
>>384
そいつらは判定の異常な強さこそが強みなのでは…
てかボスキャラじゃないか
>>382
なぜ話題に出てたBLACK氏と狸田氏とtakwa氏を省くんだ
>>382
ちょっとこ丸氏の雨里要もあれ声ちょっとこ丸氏だったかな
後はキャラの製作者じゃないが紐状氏のジョンス・リーのボイスパッチは紐状氏本人の声
あと赤レンの人に…… ドロウィン氏やマンドラフ氏に狸田太一氏意外にももっといたような気がするが思い出せん
投げでダウンするまでステート奪うとダウン回避系の行動が阻害される事が多いのが難点
実際1Fは解釈の範囲内だな
製作者によりけりで、原作の0FとMUGENの0Fをどう扱ってるか違うし
MUGENの0Fはアニメの1Fだけど、それぞれの原作がどうだかわからないからしょうがない
>>364
秀吉とかまさにそれだなー、原作からしてそういう面あるけど
>>382
KILLの作者はBLACK氏だw
あの人はK9999にも自分の声を入れたSNDをつけてたね
>>387
MUGENだとスタンエッジとかでも
相手の飛び道具を一方的にかき消して飛んでいくこともあるし
あとビーム系も基本的にそれよね
>>393
K9999がイケメンボイスに早変わり!
元の声も好きだけどねw
確かロック魔理沙の人がテレッテモードで自分のボイス
(激流に身を任せryあたり)を世紀末霊夢ちゃんに入れてたような。
あれは一部だからノーカンですかね?
>>386
確かに、付属の説明書では残り時間を返すってなってないみたい
hittimeとrecovertimeはcounts down云々って書いてあるから時間経過する仕様みたいだが
しかし紛らわし過ぎるw
>>390
雛子がそれで嫌う人がいるけど、受身不能の延長だと考えると別に問題ないと思うんだよね
起き攻め確定の投げとかは、それがリターンに含まれた上でバランス設定されてるだろうし
そんなこと言い出したらMUGENじゃ起き攻めキャラ自体が不利だし、線引きはどこなんだって話になっちゃうけど
雛子の場合は倒れるまでならともかく起き上がりまで奪っているのが反感買っているんじゃないかな?
起き攻め確定と相手の行動を封じるのとはまた違うし
雛子の試合はもうどうでもいいって感じ
起き上がりまでステート奪うってことはリバサすら封印してんのかあれ
まあ起き上がり無敵が邪魔だから分からなくも無いけど。
というか起き上がりの無敵付加なんて誰が考えたんだよ……
ダウン短縮といい起き攻めが殆どできないから困る
>>397
起き上がりまで制御っていうのは案外見るような気がしなくもないような
投げの仕様とかに多い? のかな
厨子
起きあがりまで管理して起き攻めしてってやってると
試合してるように見える即死コンって感じだな
師範を倒しても…師範は生き続ける… 知るがよい『カニミソ』の意味を!
それは…太古の試作動画より…はるかなる師範大会まで!動画編集がてらの大会の時も…インフレの世にも!
あらゆるカニミソ作者! あらゆる改造大会に!!作者の頭痛の火ダネとなるものッ!!
それは雛子が存在する限り永遠に続く『師範の戦い』なのだ…その戦いの名を…
『予定調和』 あるいは… 『カニミソ』というッ!
それはともかく許可を貰えたのでH氏のロアのボイスパッチを公開します
http://www.mediafire.com/?sharekey=fbc1ef17e1d59e2d0c814df2efeadc50a942354a0e4efd473e34c0a955f98962
>>403
ロアじゃなくてリーズだよね?
今混んでるみたいだから後でいただきますね。
他のキャラがやってない事を一人だけやってるから目立つって面はあるかも
一部ゲームには移動起き上がりを封じる技もあるから、個人的には問題だと思わないが
ただ、起き上がり無敵はMUGENのデフォに準じて欲しいかな、12Fの投げ無敵がないんだよね
3Fの完全無敵があるからリバサは問題ないはず
あれ、ロアのzipが消えてる・・・
今もう一度上げなおしますね
>>399
起き上がりの無敵不可自体は格ゲーにはよくあること。
問題はボッ立ちをやめても無敵が解除されないことさね。
そしてふと思ったんだが、-3ステートで起き上がり直後に0ステート以外に飛んだら
hitbyで上書きするようにすればいいんじゃね?
変数は1個食うけど手間としちゃめちゃくちゃ少なくて済むと思うんだが。
カニミソ動画の魔改造にすら対応してしまうあのAIの構造を誰か解明してくれないものか
>>400
MUGENだと5100ステート(ダウンのバウンドをしている状態)→5110(ダウン状態)→5120(起き上がり状態)となっていて
投げとかだと5100になる時に相手に返すってのはよくあるけど5120まで奪うのはあまり無い
あと5120は喰らい状態じゃないからそこで奪っているのも何か違和感を覚える気もする
まあ個人的にはどうでもいいのだけど
>>407
変数必要かな?
技の無敵と重ならないタイミングでHitByを足せばそれで済むと思うのだけど
>>408
少なくとも自分のAIすらわからなくなる俺には無理だ、誰か頼むw
処理自体は何とかなるかもしれんが、変数管理を大量にビット演算でやってるから把握が面倒すぎる
どういうことだ・・・zipを上げても上げても消えていく・・・
こういう時は一昨日買ったブシドーブレードでもやって落ち着くに限る
もしかしたら上げれないかも
>>409
あぁ,そういうことか.勘違いしてた.
5120まで奪うとバグとかありそうだなぁ.リバサの入力とか.
Keyctrlって効かないよね?
>>403で普通に落とせるが?
起き攻めやダウン追い討ちするなら最低でも5110までは奪っておきたいところだな
>>413
ロアのパッチが上げられないって話でしょ。
とりあえず斧ロダを使うことに
http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/59801 pass:mugen
念のため 中身はH氏ロアのボイスパッチです 編集かけただけ
>>412
ステートを奪われると-1ステートが機能しないからリバサは無理。
-2ステートにstatenoではなくanim指定のリバサ記述が並んでるキャラならできるかもしらんが、
普通のキャラはそんなことやってないし、相手によってはバグる可能性もある。
>>414
5110まで奪うと受け身を取らせられないから困る。
受け身不可の攻撃にしてもバーストまで使えなくなるのはあんまりいい気持ちがしないし。
-2ステートでChangeState実行する時点でバグる可能性が高いからな
まあステート奪ったときに相手の情報参照して動くのがまたバグる可能性を十分はらむというのもそのとおりだが
ロアと言えば
http://loda.jp/mugennico/?mode=pass&idd=1230
パス:mugen
今回も最新版への対応のみとなりますがHロアAIを更新しました
最近中々作業をする時間が取れない
>>416
乙です
>>417
バーストに関してはワイヤー時も無理だから諦めるしか無いでしょ。
にしてもワイヤーダメージってコモン定義無理だったのかなぁ
MUGEN開発時から既にあったのにね
飛び道具反射とか毒もだけど
飛び道具反射は飛び道具の位置がわからない事にはどうにもならんしな
バーストに関しちゃ、相手にしてみりゃ
「抜けられないはずのコンボが抜けられてる」わけだから、
良い気持ちがしないのはお互い様だろう。
canrecoverの無視ってバグが出にくいせいか、かなり頻繁に行われてるけれど
ステート抜けと余り変わらないくらいの感覚で作った方が良いと思うんだ。
色んな神話の神様を集めた格ゲーとかどっかが作ってくんねえかな
>>420
壁バウンド時のエフェクトもデフォであるのにね。
>>424
つ『神凰拳』
……と思ったがほとんど日本神話だった。
>>424
もうある。
神がいるはず
神凰拳
と書こうとリロードしたらもう書かれてた
さすがすぎるw
スーパー神話大戦……アリだと思います
>>424
神話ではないがプライマルレイジ
>>429
神話じゃなくて宗教大戦てなかったっけ? 名前だけ聞いた覚えがあるんだが……
>>424
Fateとか・・・
キャラメイクの自由度が高い、フリーシナリオの
ヒロインも仲間もキャラメイクできるゲームないかなぁ・・・
TRPGやっとれ
biblefig...
おっと誰かきたみたいだ
全くこんな夜中に誰だろう・・・?
バーストは文句言われるほどすげえ性能だとは思わんが
斬鉄レベル6を大会で見れる日がくるとは思わなかった……
【良曲で贈る】強・珍・良キャラの宴【核林檎杯2】OP
実際AI相手にAC連打って有効なのかね。超反応で狩れるんだろうか?
QMAのキャラまじほすぃ・・・・・
当時は滅法叩かれてたな「初心者救済チネ」って
しかし蓋を開けて見れば開発陣の予想を遥かに超えて「戦術のひとつ」に収まっちまったからなぁ
最近QMAって打とうとする度にQMZになってしまう
指が…勝手に…
>>435
読まれると隙があるのは確かだけど
確定する瞬間が全く無い相手というのもそうそういないだろうし
ワンチャン命のキャラだとマジ涙目っすよ
まあ要はバーストに限った話じゃないんだけど
>>436
誰でもアレを狩れるような技を持ってるわけじゃないし
特に空対空で出した場合はかなり限られてくるはず
まあ、確かに相手も持ってること前提のシステムではあるかなあ
だからっつってmugenでそれの文句言うのはどうかと思うが。
弾きを思い出すぜ
北斗にバーストあればよかったのに
えっちするのって、きもちいー?
ブロもよく引き合いに出されるよなあ
取ったところで反確にならないことも多いし、投げには無力だし
そもそもmugenだとヒット扱いだからキャンセル無敵技で簡単につぶされるのに
>>441
トキ一強になるだけですがな
弾きは理不尽だがバーストはそう思わない俺はアークゲー好きなのだろう。
>>444
ホクト、ショウリンホクト、ショウリンコレゾジュウノホクト、ショウリンコレゾジュウノケン!ですね、わかります
今宵は宣伝にいたしとうございまする。
New良キャラ発掘Notトーナメント 大吟醸 part04
>>447
うぽつ
以前ここでランセレサバイバルと大吟醸勧められて以来楽しみに見てます
逆にトキだけバースト条件を厳しくすれば……
>>447
なんというサムネホイホイ。かわいいぜ……
>>443
ブロから無敵技使うAIが多いからねぇ。
それに反確にならないにしても、レベルを下げたら使ってくれるのかもしれんが、
ブロ直後に発生が遅くてガードが間に合う技を振るAIがほとんどいないってのもある。
まぁまだブロ持ちキャラの通常ガードは「ブロッキングしてあげないでいる」ってことが
おおっぴらになってないだけまだいいのかもわからん。
ぶっちゃけ神キャラがダメージをくらってあげてるのとそんなに変わらんからね。
>>443
ヒット扱いが必ずしも攻め側にメリットをもたらす訳ではないだろう
HMさんのルナ姫様とアドラー隊長を公開しました
ゾル、アカツキ、ムラクモもバージョンアップしてますので更新をどうぞ
http://redandwhite.blog67.fc2.com/
ところでどなたですか自分の声を萌えるだのえろいだの仰った方は
ブロへの文句は頻度問題+ヒット後判定してるからだな
つまりAIのブロッキング周辺のアルゴリズムがクソって事だ
HitOverRideなんか捨てて(revdefで)かかって来いよみたいな
あと硬直解けててもpose掛かるから薔薇重ねとか斬空重ねとかマジ無意味
>>>447
まーじでーとかプーラーズーマーとか言いたくなるサムネだ
>>452乙
Lycorisたんちゅっちゅ
バーストはワンチャン命のキャラといっても一撃がでかいタイプに対してはあんまり効果ない気がする
バーストする間がないし
ただの昇竜とか何でもない飛び道具とか普通の投げとかそういう攻撃は5100の前の段階でステート返して欲しい
というか5120まで奪ってるのとか何がやりたいのかわからん
起き上がりに3F無敵が有っても起き攻め出来るし
ダウン時間の短縮とか別に珍しいもんでもないし
地上受け身やダウン回避があるゲームだと条件次第で技当てた方が不利になる事もよくある
GGキャラはバーストより空中でコンボ喰らってる時の異常な硬さが気になる
話変わるけど、空中喰らいアニメの復帰関係そのものに判定が無い状態で
5040以前のステートのアニメがループになってなくてhittime中でも無敵になるキャラとか居るけど
これはミスなんだろうか
水影氏何やってんだwww
投げ絡みの択一やろうとすると12Fはあまりにも長すぎる
無敵なんてリバーサルで1〜3F付加くらいでいいんだよ
長く見積もっても5Fが精々だ
>>447
乙
ちょうど昨日、小悪魔の必殺技カットインの
ポトレをその絵に変えて遊んでたところだったw
>>452
代理公開ありがとうございました。
煉さんハァハァ
ジャスティスが攻撃喰らった時たまにダメージ受けない事が有るんだけど
これは根性値か何かの処理がバグってるんだろうか
>>452
乙です〜
もっと声を増やして欲しいなぁw
>>464
挑発時に素の声で男カミングアウトですね
仕組みを理解すればするほどブロッキングというかHitOverRideが超強力だと理解出来る
特にCPUがやるブロッキングはもうね
直ガも加えてくれ
発動条件になるコマンドのほうでTrigger加えてるならそうでもない
むしろなんで直接HitOverRideのほうへ書く習慣が広まったのかわからぬ
>>452
乙
今まで黙ってたけど俺も萌えてました
>>459
普通ジャンプの出掛かりは投げ無敵ついてるから投げ無敵も要らんよね
ガー不でハメてくるやつは元々仕方無いし
代理公開されたからキャラとAIをwolf氏が補足してくれるな
更新された時にわかりやすくなるのぉ
>>468
それだけだと意味不明な行動が増えちゃうから・・・それでも相手に向かって突然歩き始めたり、
相手のprojectileとhitdefが同時に出てたら自重したりするぐらいはしてもいい気がする。
少なくとも、Helperなりを使ってがっちり固めたAIなのに
hitoverride発動トリガーをrandom<=AILv*100みたいなものだけにするのは
いくらなんでも勘弁してくれと言わざるを得ない。
>>457
MUGENのダウン短縮はタイミングの自由度高いのが問題なのよ。
あとダウン短縮つってもできない技も当然あるわけで。
ついでに起き上がりの無敵はともかく無敵「付加」が3Fも無敵あったら一部の小技が発生保障つくから普通の起き攻めはほとんど拒否れるぞ。
>>468
おいおい投げ無敵削除ってKOF2003を完全再現するつもりかw
ダウン奪って起き上がりに投げ判定重ねたら終了になるぞ
俺としてはほんの数F、少し遅れてもジャンプで回避できるくらいの無敵があれば十分とは思うけどね
現状のように12Fもあったら弱重ねてキャンセルコマ投げの当て投げすら一部成立しなくなるし
おいおめーら
ヴァンプリは神ツクゲーだけどこいつも神ツクゲーなんだぜ?
ttp://yukihr.hp.infoseek.co.jp/2dk_game.htm
>>463
根性値は関係ないと思う
ジャスティスの状態がわからない限り答えようがない
いやまあ、俺が言いたかったのはシステム自体の良し悪しっていうよりは
「mugenの都合上、相手のキャラのシステムを無視してるのはお互い様」ってことね。
防御側は自分のシステムで回避したいし、攻撃側は攻撃が安定して入るようにしたいわけで。
ただまあ雛子の起き攻めみたいなものは、AI戦が多い現状ではやりすぎだとは思うけど。
>>450
そもそもブロッキングに限らず、キャラ作成に関しては
「小パンチで一撃死させることも出来るけど、しないであげてる」って言い方も出来るんだから
こういうのはあまり意味がない言葉だと思う。
そういう部分も全部含めて「バランスをとる」わけで。
誰彼かまわずキスするとは感心しませんな
>>464
一応セリフを考えてはいるのですがなかなかうまく録れません
音程上げとノイズ除去くらいしか加工技術がないためうまく録れるまでやり直しです
しかし昔から声高いとは言われてたけど全音上げするだけでこうなるとは思ってなかったですわ
MUGENなのに
起き攻めに拘って相手キャラを弄るのは卑怯
原作は原作、一緒にするな
「俺様が気持ちよく攻めたいから大人しく寝てろ」ってんか?ふざけんな
>>472
堕落天使とかアカツキっぽいな
気になってたんだが、ピッチ上げりゃ皆が皆>>145の歌ってる人みたいになるわけじゃないんかね
AIやmugenの穴を突く戦術は汚いんじゃないか?
とあるキャラの攻めを見て思ったんだけど
よく考えると原作でも使われてる戦術だから問題なかった